'VS onderzoekt terughalen militairen uit Duitsland aan vooravond NAVO-

quote:

Op zondag 1 juli 2018 00:06 schreef bluemoon23 het volgende:
Als AchJa helicopterpiloot was geweest dan klaagde hij denk ik wat minder over de salarissen bij defensie

Wat verdient een heli-piloot dan bij defensie?

Als 35.000 buitenlandse militairen in het land hebt dan ben je een cliëntstaat en ver van soeverein. De Duitsers verkopen zich graag zelfs na 70 jaar.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 20:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als de EU stopt met als kip zonder kop zijn territorium uit te breiden naar het oosten, dan krijg je détente, denk ik. Dat is gewoon zijn ticket altijd geweest. Wantrouwen tov het westen doordat EU en NAVO op gegeven moment op steenworpafstand zit van het Kremlin. Heel simpel eigenlijk.

Putin heeft wel gelijk gehad. Die beschouwde de EU en NAVO als de same shit. Denk dat VS geen directe oorlog met Rusland wil, en dan voor deze oplossing gaan.

Dan mag de EU rechtstreeks met Rusland onderhandelen zonder de VS. Dat worden leuke tijden en gesprekken.

Politiek/Technisch zijn we weer terug naar af. (1910 of zo).

Trump heeft ergens wel een punt.

Gewoon naar de 2%, die is niet voor niets afgesproken. Daar kan een land als Nederland (of Duitsland) al hele mooie dingen mee doen.

quote:

Op zondag 1 juli 2018 00:08 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat verdient een heli-piloot dan bij defensie?

Geen idee, in ieder geval meer dan onder-officier.
Salaris van officier staat wel in de CAO, maar ze krijgen ook vliegertoelage, ik weet niet hoeveel die is....

Niet dat je daar miljonair mee wordt, maar toch....

Trump is wel redelijk all-in met de EU. Of denk ik dat maar ? Fit-in or Fuck-off.

In 2013 hadden de VS 48.000 troepen in Duitsland, wat hen 4 miljard per jaar kostte. Nu zijn het blijkbaar 35.000. Ze kunnen misschien Landstuhl sluiten, het grootste Amerikaanse militair ziekenhuis buiten de VS.

quote:

Op zondag 1 juli 2018 00:06 schreef bluemoon23 het volgende:
Als AchJa helicopterpiloot was geweest dan klaagde hij denk ik wat minder over de salarissen bij defensie

Het heeft natuurlijk wel een reden dat onze nieuwste ridder defensie heeft verlaten en in Oman zit als heli vlieger.

Je krijgt bij defensie natuurlijk gewoon betaald naar rang met daar bovenop je vliegtoelage.

quote:

Ja, in theorie natuurlijk.
Maar lang niet iedereen van die 43.000 in uniform heeft de afgelopen 15 jaar in zandbakkistan gezeten.
Dat kwam toch in feite op een veel kleinere groep aan of niet ?

Nee. Bijna iedereen die nu 15 jaar in dienst zit heeft 1 of meerdere uitzendingen gehad. Dat is echt niet voorbehouden aan een select groepje.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 19:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Pechtold is een ware veldheer. Blauwgele helm. Ik stel voor om die dan ook meteen fluorescerend te maken voor de zichtbaarheid en de herkenbaarheid. Zo kan je goed voor de dag komen!

Als amerika zich volledig terugtrekt uit duitsland, kan het vermoedelijk ook niet meer in het middenoosten actief zijn, omdat alle logistiek voor zowel operaties in Afghanistan als Irak, Syrie en andere landen op het arabisch schiereiland vrijwel volledig via duitsland verloopt...

Ook heel noordafrika wordt via duitsland aangeleverd, bv via Ramstein Air Base worden amerikaanse troepen in ruim 100 locaties beleverd en ondersteunt.
Spangdahlem Air Base is ongeveer de helft qua grootte van Ramstein.

beide bases zijn in de laatste tien jaar voor ongeveer een half miljard verbouwd, vooral vergroting vand e landingsbanen, zodat er nog grotere en ook meer transportvliegtuigen kunnen landen

Het overgrote deel van het amerikaans personeel in duitsland zijn vooral daarvoor aangesteld, het zijn geen gevechtstroepen.

een potentiele vervanger van de duitse bases zou bv Incirlik Air Base zijn, enkel ligt dat veel te dicht aan de brandhaarden en loopt zelf eerder een groot risico, om daar nu weer miljarden in te steken om dat tot een belangrijk logistisch centrum te maken.

Dan blijft enkel de optie dat ook het amerikaans leger zn pontentieel om op iedere plek ter wereld in korte tijd een stevige aanwezigheid te kunnen opbouwen en daar operaties uit te voeren op te geven...
Mogelijk wordt de wreld juist ook daarvan een stukje veiliger, al vrees ik eerder dat andere machten die leegte snel zullen invullen.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 20:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je vergist je wanneer je denkt dat Poetin gezellig vrienden wil zijn met het westen. Althans, niet met het westen in zijn huidige vorm.

Vrienden is een term die wordt gebruikt voor de relatie tussen individuen.
De relatie tussen staten ligt vele malen gecompliceerder dan dat.


Over dat laatste wat hij zegt kun je natuurlijk eindeloos over blijven discussiëren.

Maar wat hij zegt over betrekkingen tussen landen kan ik mij helemaal in vinden.
Wij zijn in Europa volledig de weg kwijt geraakt omdat we constant op zoek zijn naar compromissen. Dat kan in veel gevallen natuurlijk ook een goede zaak zijn maar dat hoeft niet altijd ten koste van onszelf te gaan.

We hoeven niet altijd maar voor die gulden middenweg te gaan. Uiteindelijk hoort een politicus verantwoording aan de kiezer af te leggen. Dit is het volk wat hij vertegenwoordigd. Daar waar mogelijk compromissen zoeken, maar ook een duidelijke en harde grens aangeven daar waar dat niet kan.

Dat 'samenwerken' komt mij de neus uit. Kennelijk wordt er bij voorbaat al van uit gegaan dat een natie alleen tot helemaal niets meer in staat is.

quote:

Op zondag 1 juli 2018 01:17 schreef RM-rf het volgende:
Als amerika zich volledig terugtrekt uit duitsland, kan het vermoedelijk ook niet meer in het middenoosten actief zijn, omdat alle logistiek voor zowel operaties in Afghanistan als Irak, Syrie en andere landen op het arabisch schiereiland vrijwel volledig via duitsland verloopt...

Ook heel noordafrika wordt via duitsland aangeleverd, bv via Ramstein Air Base worden amerikaanse troepen in ruim 100 locaties beleverd en ondersteunt.
Spangdahlem Air Base is ongeveer de helft qua grootte van Ramstein.

beide bases zijn in de laatste tien jaar voor ongeveer een half miljard verbouwd, vooral vergroting vand e landingsbanen, zodat er nog grotere en ook meer transportvliegtuigen kunnen landen

Het overgrote deel van het amerikaans personeel in duitsland zijn vooral daarvoor aangesteld, het zijn geen gevechtstroepen.

een potentiele vervanger van de duitse bases zou bv Incirlik Air Base zijn, enkel ligt dat veel te dicht aan de brandhaarden en loopt zelf eerder een groot risico, om daar nu weer miljarden in te steken om dat tot een belangrijk logistisch centrum te maken.

Dan blijft enkel de optie dat ook het amerikaans leger zn pontentieel om op iedere plek ter wereld in korte tijd een stevige aanwezigheid te kunnen opbouwen en daar operaties uit te voeren op te geven...
Mogelijk wordt de wreld juist ook daarvan een stukje veiliger, al vrees ik eerder dat andere machten die leegte snel zullen invullen.

Er zijn nog watvliegvelden in de UK en in Polen kan je vast ook nog wel een voormalig Sovjet basis verbouwen.

Deze trend speelt al langer, het aantal Amerikaanse militairen in Duitsland neemt gewoon af.
Ook best logisch eigenlijk.
De marine heeft in de Pacific nu ook een grotere vloot dan in de Atlantic.

quote:

Op zondag 1 juli 2018 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er zijn nog watvliegvelden in de UK en in Polen kan je vast ook nog wel een voormalig Sovjet basis verbouwen.

wat zou de logica zijn dat te doen?
de kosten dat te verhuizen, terwijl de VS nét een half miljard dollar in de uitbouw van Ramstein en Spangdahlem geinvesteerd hebben?

kun je dat dan ook uitleggen?

quote:

Op zondag 1 juli 2018 17:57 schreef RM-rf het volgende:

[..]

wat zou de logica zijn dat te doen?
de kosten dat te verhuizen, terwijl de VS nét een half miljard dollar in de uitbouw van Ramstein en Spangdahlem geinvesteerd hebben?

kun je dat dan ook uitleggen?

Nee, vraag me niet trump zijn redenaties en gedachtengangen uit te leggen, alsjeblieft niet

quote:

Op zondag 1 juli 2018 17:57 schreef RM-rf het volgende:

[..]

wat zou de logica zijn dat te doen?
de kosten dat te verhuizen, terwijl de VS nét een half miljard dollar in de uitbouw van Ramstein en Spangdahlem geinvesteerd hebben?

kun je dat dan ook uitleggen?

met het vertrek van die troepen gaan er in Duitsland veel (Duitse banen) verloren, als de politiek dat wil voorkomen dan kunnen ze simpelweg doen wat Trump wil dat ze doen, dat het de Amerikanen waarschijnlijk meer zal kosten dan de Duitsers lijkt hem niet echt te boeien

laat hem het maar doen dan maar me het al dan niet verdedigen van Europa heeft het geen reet te maken

ik ben groot voorstander van het verhogen van ons defensiebudget maar dat de Amerikanen vinden dat we dat moeten doen mag geen argument zijn wmb

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 19:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het staat toch letterlijk in onze wet dat het verboden landverraad is ons land onder buitenlands bestuur te brengen?

quote:

Op zondag 1 juli 2018 00:34 schreef crystal_meth het volgende:
In 2013 hadden de VS 48.000 troepen in Duitsland, wat hen 4 miljard per jaar kostte. Nu zijn het blijkbaar 35.000. Ze kunnen misschien Landstuhl sluiten, het grootste Amerikaanse militair ziekenhuis buiten de VS.

Dat zullen ze open willen houden voor operaties in het MO.
Alles wat gewond was geraakt in Irak ging daar heen.
Em Trump kan veel willen maar die Amerikanen zitten hier ook voor hun eigen belang en is onderdeel van Global strike.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 06:59 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Het staat toch letterlijk in onze wet dat het verboden landverraad is ons land onder buitenlands bestuur te brengen?

Wat denk je dat er met missies in NAVO of VN verband gebeurd dan?

quote:

Op maandag 2 juli 2018 06:59 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Het staat toch letterlijk in onze wet dat het verboden landverraad is ons land onder buitenlands bestuur te brengen?

Aangezien wij onderdeel van de EU zijn, kun je niet spreken van 'buitenlands bestuur'.

quote:

Op zondag 1 juli 2018 22:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

met het vertrek van die troepen gaan er in Duitsland veel (Duitse banen) verloren, als de politiek dat wil voorkomen dan kunnen ze simpelweg doen wat Trump wil dat ze doen, dat het de Amerikanen waarschijnlijk meer zal kosten dan de Duitsers lijkt hem niet echt te boeien

valt wel mee wat er aan duitse banen verloren gaat, juist omdat het voor een groot deel een nogal gesloten economie is.

naar ik meen werken op bv Spangdahlem 6500 man burgerpersoneel (waaronder mn schoonzus, sowieso heeft mn schoonfamilie een zeer close band met het amerikaanse leger, een tante van mn vrouw is met een amerikaanse kolonel getrouwd, die in Wiesbaden gelegerd was toen daat het HQ was)


echter lijkt het mij bv helemaal geen verlies als het duitse leger gewoon zelf het eigendom over die bases overneemt, inclusief de aangelegde infrastructuur...
bv de nieuwe landingsbaan op Spangdahlem en het Drone-hoofdkwartier op Ramstein van waaruit alle drone operaties in afrika en zuidwest azie en het middenoosten aangestuurd zijn, zijn uitstekende faciliteiten...


natuurlijk moet daarvoor dan ook het budget van de Bundeswehr vergroot worden wat Trump dan blij kan maken...
En als bv de amerikanen die faciliteiten toch nodig hebben kunnen ze de duitsers ervoor tegen betaling vragen...
Dat is een win-all-situatie: de duiste hogere militaire bestedingen kosten dan geen hogere belastinginkomsten, maar worden betaald door deze faciliteiten en personeel aan de amerikanen te verhuren.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 11:18 schreef RM-rf het volgende:

bv de nieuwe landingsbaan op Spangdahlem en het Drone-hoofdkwartier op Ramstein van waaruit alle drone operaties in afrika en zuidwest azie en het middenoosten aangestuurd zijn, zijn uitstekende faciliteiten...

Ramstein is het Allied ACC (Air Component Command)... Dat behelst wel wat meer dan alleen de drones. Spangdahlem is een reguliere NATO MOB (Main Operating Base).

quote:

Op maandag 2 juli 2018 11:18 schreef RM-rf het volgende:

[..]

valt wel mee wat er aan duitse banen verloren gaat, juist omdat het voor een groot deel een nogal gesloten economie is.

naar ik meen werken op bv Spangdahlem 6500 man burgerpersoneel (waaronder mn schoonzus, sowieso heeft mn schoonfamilie een zeer close band met het amerikaanse leger, een tante van mn vrouw is met een amerikaanse kolonel getrouwd, die in Wiesbaden gelegerd was toen daat het HQ was)

echter lijkt het mij bv helemaal geen verlies als het duitse leger gewoon zelf het eigendom over die bases overneemt, inclusief de aangelegde infrastructuur...
bv de nieuwe landingsbaan op Spangdahlem en het Drone-hoofdkwartier op Ramstein van waaruit alle drone operaties in afrika en zuidwest azie en het middenoosten aangestuurd zijn, zijn uitstekende faciliteiten...

natuurlijk moet daarvoor dan ook het budget van de Bundeswehr vergroot worden wat Trump dan blij kan maken...
En als bv de amerikanen die faciliteiten toch nodig hebben kunnen ze de duitsers ervoor tegen betaling vragen...
Dat is een win-all-situatie: de duiste hogere militaire bestedingen kosten dan geen hogere belastinginkomsten, maar worden betaald door deze faciliteiten en personeel aan de amerikanen te verhuren.

prima toch, lekker laten gaan

Inderdaad er zullen in Duitsland hierdoor veel banen verloren gaan, ongeveer zoals Straatsburg als de EU daar niet elke maand een week naartoe verhuist! MIsschien is het alleen maar een dreigement om Merkel nog verder onder druk te zetten.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 13:29 schreef ietjefietje het volgende:
Inderdaad er zullen in Duitsland hierdoor veel banen verloren gaan, ongeveer zoals Straatsburg als de EU daar niet elke maand een week naartoe verhuist! MIsschien is het alleen maar een dreigement om Merkel nog verder onder druk te zetten.

God, zo'n ooit immens sterk land geleidelijk aan vergaan tot vazalstaat van de VS. Wat een triest gebeuren. En mensen steunen het volop. Marshallplan en pro-Amerikaanse propaganda de afgelopen 70 jaar heeft haar werk gedaan. Iedereen is Amerikaan in Europa. Alles wat ooit uniek was wordt eenheidsworst.