abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 2 juli 2018 @ 06:35:09 #126
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180179918
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 06:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dit haalt je betoog onderuit. Was de invoering van de euro een slecht idee, of is de invoering slecht uitgevoerd? Met dit laatste zeg de dat de euro prima is in theorie, maat dat de uitvoering van de transitie anders moet.
Ik denk een beetje van beide, de invoering van euro voor zulke verschillende economieën als bijv Duitsland en Italië is een slecht idee, afwezigheid van dwingende maatregelen om monetaire en fiscale discipline af te dwingen, achterdeurtjes zoals Target2 systeem.

De politieke wenselijkheid heeft het gewonnen van economisch verstand denk ik bij de invoering. Met het risico op de huidige situatie van een de facto transfer unie op de koop toegenomen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 2 juli 2018 @ 06:40:17 #127
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180179923
quote:
14s.gif Op maandag 2 juli 2018 02:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Precies. En daarom moeten we naar een Europese Federatie. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
Ik ben het ermee eens dat de europese samenwerking niet ver genoeg gaat. Het is bizar dat je voor je euro in het buitenland een andere waarde heeft, dat trekt het nog meer krom.
  maandag 2 juli 2018 @ 06:56:15 #128
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180179971
als je naar een federatie wil dan zul je dat open en transparant aan je bevolking voor moeten leggen:
-Nederland heeft met 18 miljoen inwoners niets meer in te brengen
-Italië, Griekenland, Spanje Portugal worden keihard gedwongen om hun economieën te hervormen
-Duitsland pikt de rekening op voor alle Zuid-Europese schulden
-oost Europa gaat gedwongen migranten opvangen en corruptie gaat veel harder bestreden worden (geldt ook voor zuid Europa)

ADD: de komende 20-30 jaar blijft Noord-Europa geld storten in Zuid-Europa.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 2 juli 2018 @ 07:18:46 #129
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180180177
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
13s.gif Op maandag 2 juli 2018 02:32 schreef remlof het volgende:
Terug naar aleen economische samenwerking is werkelijk het domste wat je kan doen in een globaliserende wereld.

Als je dat doet zet je alle Europese landen gewoon buitenspel. Misschien dat Duitsland het dan nog even trekt, maar een klein kutlandje als Nederland kan het dan gewoon vergeten. En dat gaat onze welvaart keihard raken.
Nou inderdaad. Kijk hoe slecht kleinere landen als Zuid-Korea en Taiwan het doen met het grote China ernaast...
Dan zit je als burger veel beter in China hè...
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 2 juli 2018 @ 08:10:05 #130
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_180180589
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 06:56 schreef nixxx het volgende:
-Nederland heeft met 18 miljoen inwoners niets meer in te brengen
Gezellig, maar niet heus.
quote:
-Italië, Griekenland, Spanje Portugal worden keihard gedwongen om hun economieën te hervormen
Had allang afgedwongen kunnen worden door straf-maatregelingen (= minder geld ontvangen) as een land ligt te fucken met zijn begroting. Daar heb je niet een federatie voor nodig.
quote:
Duitsland pikt de rekening op voor alle Zuid-Europese schulden
1000 miljard kwijtschelding. Probeer dat maar eens politiek te verkopen.Dat is waanzin.
  maandag 2 juli 2018 @ 08:27:20 #131
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180180738
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 08:10 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Gezellig, maar niet heus.

[..]

Had allang afgedwongen kunnen worden door straf-maatregelingen (= minder geld ontvangen) as een land ligt te fucken met zijn begroting. Daar heb je niet een federatie voor nodig.

[..]

1000 miljard kwijtschelding. Probeer dat maar eens politiek te verkopen.Dat is waanzin.
Er staan ook wel voordelen tegenover, maar idd, voor Noord-Europese landen wordt het een hele kluif om dat te verkopen, en voor Zuid-Europese landen ook trouwens. Wat betreft dat tweede punt dat je quote, bedenk ik me net dat het ook nog erger kan. Ik weet de precieze verhoudingen niet, maar stel dat Zuid-Europa (met een deel van Oost-Europa) een meerderheid heeft en daardoor dus hervormingen kan blokkeren... dan besluiten ze lekker democratisch dat ze gefinancierd blijven door Noord-Europa tot in de eeuwigheid.

Trouwens een sterke Europese federatie zou ook weer conflict op kunnen roepen met bijv Rusland, dan zit je straks wéér met een koude oorlog in Europa, maar dit keer zonder de VS. En een toenadering tot Rusland zal gesaboteerd worden door de VS omdat een gecombineerd EU+Rusland een veel te grote bedreiging is.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 2 juli 2018 @ 08:29:32 #132
129292 LXIV
misdunker
pi_180180754
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op maandag 2 juli 2018 01:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja en daarom moet de unie naar een federatie getransformeerd worden.
En dat zal ook gebeuren.
Dat is de enige manier om de Euro werkend te krijgen, dat klopt. Maar dit brengt weer allerlei andere problemen met zich mee. Het eindigt toch wel in een burgeroorlog, links- of rechtsom.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  maandag 2 juli 2018 @ 08:32:17 #133
129292 LXIV
misdunker
pi_180180776
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 08:10 schreef Drugshond het volgende:

1000 miljard kwijtschelding. Probeer dat maar eens politiek te verkopen.Dat is waanzin.
Feitelijk is dat al gebeurd dat door het nultarief van rente, het bijdrukken van triljoenen, het niet-marktconform opkopen van de Zuid-Europese staatsschulden en het aanwakkeren van de inflatie.
Alleen hebben de mensen het op deze manier niet door.

Als ik jou 1000 miljard leen en de rente is lager dan de inflatie en de looptijd is onbeperkt, dan geef ik jou gewoon gratis geld.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  maandag 2 juli 2018 @ 08:44:17 #134
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_180180889
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 08:27 schreef nixxx het volgende:
Er staan ook wel voordelen tegenover, maar idd, voor Noord-Europese landen wordt het een hele kluif om dat te verkopen, en voor Zuid-Europese landen ook trouwens. Wat betreft dat tweede punt dat je quote, bedenk ik me net dat het ook nog erger kan. Ik weet de precieze verhoudingen niet, maar stel dat Zuid-Europa (met een deel van Oost-Europa) een meerderheid heeft en daardoor dus hervormingen kan blokkeren... dan besluiten ze lekker democratisch dat ze gefinancierd blijven door Noord-Europa tot in de eeuwigheid.
Zolang de ECB als geldverdeler politiek onafhankelijk blijft hoeft dat geen probleem te zijn.
Dan valt er niks te blokkeren.

Maar ze hebben een gevaarlijke politieke agenda. En dan ga ze de mist in,

[ Bericht 5% gewijzigd door Drugshond op 02-07-2018 08:52:55 ]
  maandag 2 juli 2018 @ 09:36:10 #135
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_180181411
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 08:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Feitelijk is dat al gebeurd dat door het nultarief van rente, het bijdrukken van triljoenen, het niet-marktconform opkopen van de Zuid-Europese staatsschulden en het aanwakkeren van de inflatie.
Alleen hebben de mensen het op deze manier niet door.

Als ik jou 1000 miljard leen en de rente is lager dan de inflatie en de looptijd is onbeperkt, dan geef ik jou gewoon gratis geld.
Helaas lacht mijn bank mij uit als ik tegen deze voorwaarden geld wil lenen:
-Rente 0. looptijd tot St Juttemus :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 2 juli 2018 @ 09:55:54 #136
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180181744
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 09:36 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Helaas lacht mijn bank mij uit als ik tegen deze voorwaarden geld wil lenen:
-Rente 0. looptijd tot St Juttemus :)
Tips:
Go big or go home, geen lening van een ton, maar vraag een paar miljard.
Vraag het met een Italiaans accent.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 2 juli 2018 @ 10:41:10 #137
129292 LXIV
misdunker
pi_180182327
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 09:55 schreef nixxx het volgende:

[..]

Vraag het met een Italiaans accent.
Vraag het aan Draghi
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  maandag 2 juli 2018 @ 10:51:55 #138
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180182482
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 10:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vraag het aan Draghi
Ja er was een reden dat de 1000 Lire 25 cent waard was....
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 2 juli 2018 @ 10:53:41 #139
129292 LXIV
misdunker
pi_180182510
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 10:51 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ja er was een reden dat de 1000 Lire 25 cent waard was....
op zich prima als dat werkt voor de italianen
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  maandag 2 juli 2018 @ 13:27:11 #140
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180184775
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 06:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dit haalt je betoog onderuit. Was de invoering van de euro een slecht idee, of is de invoering slecht uitgevoerd? Met dit laatste zeg de dat de euro prima is in theorie, maat dat de uitvoering van de transitie anders moet.
Anders moet of anders moest?
  maandag 2 juli 2018 @ 13:47:35 #141
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180185085
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 10:51 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ja er was een reden dat de 1000 Lire 25 cent waard was....
Als dat nog tussen de oren hangt dan geven ze 1000 euro uit als 25 cent.
  maandag 2 juli 2018 @ 13:48:40 #142
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180185101
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 09:55 schreef nixxx het volgende:

[..]

Tips:
Go big or go home, geen lening van een ton, maar vraag een paar miljard.
Vraag het met een Italiaans accent.
Zou de looptijd, onder bewind, langer zijn met een paar miljard?

Voor een paar miljard wat ik weg sluis ga ik wel een paar jaar onder bewind hoor.

[ Bericht 4% gewijzigd door john2406 op 02-07-2018 13:59:36 ]
pi_180185238
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 06:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dit haalt je betoog onderuit. Was de invoering van de euro een slecht idee, of is de invoering slecht uitgevoerd? Met dit laatste zeg de dat de euro prima is in theorie, maat dat de uitvoering van de transitie anders moet.
Niks mis met een gezamenlijke munt... Alleen bij grote politieke verschillen.... Geen gezamenlijke overheid en geen solidair gevoel tussen de staten heb je te maken met extra starheid wat betreft de relatieve kosten van goederen.. Met verschillende valuta en een losse wisselkoers zijn die relatieve kosten flexibel wat deficit landen helpt hun economie op orde te krijgen.

De Euro maakt de kloof dus eigenlijk groter tussen landen die economisch goed presteren en landen die het economisch minder doen.

Als dit verschil niet bestaat tussen landen (economien zijn vergelijkbaar) dan heb je daar geen last van... Of als bepaalde delen van het gebied heel solidair zijn en het evenwicht op andere manieren herstellen.... Maar dat alles mist het EMU gebied.

Niet in totaliteit hoor, Nederland zou prima een gezamenlijke munt kunnen hebben met de Duitsers. Vanwege die hoge economische correlatie...
  maandag 2 juli 2018 @ 14:05:24 #144
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180185323
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 13:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nederland zou prima een gezamenlijke munt kunnen hebben met de Duitsers. Vanwege die hoge economische correlatie...
Ik begrijp het wel hoor, als de lusten dan ook de lasten, echter als ik die dan de langgenoten geef?
  maandag 2 juli 2018 @ 14:10:07 #145
104871 remlof
Europees federalist
pi_180185417
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 07:18 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nou inderdaad. Kijk hoe slecht kleinere landen als Zuid-Korea en Taiwan het doen met het grote China ernaast...
Dan zit je als burger veel beter in China hè...
Taiwan is een eiland en Zuid-Korea grenst maar aan één ander land. Is totaal niet te vergeljken met de complexe lappendeken die Europa is.
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  maandag 2 juli 2018 @ 14:11:25 #146
104871 remlof
Europees federalist
pi_180185442
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 08:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is de enige manier om de Euro werkend te krijgen, dat klopt. Maar dit brengt weer allerlei andere problemen met zich mee. Het eindigt toch wel in een burgeroorlog, links- of rechtsom.
Nog zo’n optmist :')

Waar halen jullie dat negativisme toch vandaan?
United we stand, divided we fall - www.voltnederland.org
  maandag 2 juli 2018 @ 14:13:53 #147
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180185501
quote:
1s.gif Op maandag 2 juli 2018 14:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Taiwan is een eiland en Zuid-Korea grenst maar aan één ander land. Is totaal niet te vergeljken met de complexe lappendeken die Europa is.
Wat is er anders aan Europa grens alleen aan Rusland toch, en de rest ook water, behalve iets groter?
Ik zal zeggen wat ik denk! Het is te groot niet meer te overzien, wat kan er al fout gaan in een bedrijf waar de directeur het overzicht niet meer heeft?
  maandag 2 juli 2018 @ 14:16:09 #148
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180185533
Het zou wel kunnen echter dan levert naar mijn idee de welvaart in, en die welk ik wakker moet maken als er iets te verdienen valt .......?
Alle regeringen opheffen en 1 president Trump misschien?
pi_180186816
We gaan eraan en er komen nieuwe oorlogen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  maandag 2 juli 2018 @ 15:32:42 #150
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_180186900
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 15:27 schreef HSG het volgende:
We gaan eraan en er komen nieuwe oorlogen.
Als het zo is dan zei het zo!
Niets is zeker, nou ja een ding is wel zeker.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')