abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_180138856
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif [b]Op zaterdag 30 juni 2018 04:31 schreef Drugshond het volgende:

We are fucked. Game on : :9
Dit is echt mosterd na de maaltijd, 10 jaar verder is de euro er nog steeds en zijn de begrotingstekorten binnen de normen.
Ik schaar dit dan ook maar onder het kopje 'de EU en euro moeten kapot'.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 14:02:40 #27
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_180139329
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 13:24 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dit is echt mosterd na de maaltijd, 10 jaar verder is de euro er nog steeds en zijn de begrotingstekorten binnen de normen.
Ik schaar dit dan ook maar onder het kopje 'de EU en euro moeten kapot'.
Even ter info na 2001 heeft frankrijk geen enkele begrotingsdoelstelling gehaald. Zelfs ook vorig jaar niet (toen ze kunstig met verwachtingsmodellen aan het stoeien zijn geweest).
Dat was al 17 jr op rij bagger. En in 10 jaar trekken ze dit vlot (met een handelsoorlog voor deur).
Dan ben je nog zotter dan zot.

Zie je Italie een debt-gov ratio van 131 % afbouwen zonder noemenswaardige hervormingen.
Ik namelijk niet. Na 2012 (einde vorige crisis) zijn ze vanwege politieke onwil geen meter opgeschoten. Ken je het verhaal van de grote boze wolf (Trump) die tegen een gamel huisje aan het blazen is. Dat huisje is Itali. ECB heeft geen middelen meer. En de schuld van Italie + IOU's (Target 2) + rommelleningen (ECB tegen de verkeerde boekwaarde) gaat richting of zelfs voorbij de 3T. Alle zogenaamde welvaart die je daar ziet zijn verstrekte leningen geen vermogen in absolute zin. Daar moet nog heel veel huiswerk en strafwerk gemaakt worden (30 jr lang).
  zaterdag 30 juni 2018 @ 14:03:32 #28
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_180139342
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 13:24 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dit is echt mosterd na de maaltijd, 10 jaar verder is de euro er nog steeds en zijn de begrotingstekorten binnen de normen.
Ik schaar dit dan ook maar onder het kopje 'de EU en euro moeten kapot'.
Zie mijn eerdere posting, daar is Trump al mee bezig.
pi_180140265
registreer om deze reclame te verbergen
Prestige is voor politici belangrijker dan het juiste doen. Ze willen een erfenis, iets waar hun handtekening op staat.

Het is vooral schrijnend om nog eens zwart op wit te hebben hoe weinig de euro ons heeft gebracht. Helemaal niks, namelijk. En voor zover er groei was, zijn vooral de grote bedrijven en hun topbestuurders daar beter van geworden.

De euro heeft niks goeds gebracht en de Europese Unie feitelijk ook niet. En bij de hedendaagse problemen zoals de migratiecrisis wordt pijnlijk duidelijk dat de EU niks klaarspeelt en dat er van een daadwerkelijke unie ook geen sprake is. Belangen zijn totaal tegenstrijdig en te veel landen in Oost-Europa willen alleen de lusten, niet de lasten.

De hele EU en de euro zijn gedoemd om uiteindelijk te mislukken.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_180142684
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:08 schreef Elfletterig het volgende:
Prestige is voor politici belangrijker dan het juiste doen. Ze willen een erfenis, iets waar hun handtekening op staat.

Het is vooral schrijnend om nog eens zwart op wit te hebben hoe weinig de euro ons heeft gebracht. Helemaal niks, namelijk. En voor zover er groei was, zijn vooral de grote bedrijven en hun topbestuurders daar beter van geworden.

De euro heeft niks goeds gebracht en de Europese Unie feitelijk ook niet. En bij de hedendaagse problemen zoals de migratiecrisis wordt pijnlijk duidelijk dat de EU niks klaarspeelt en dat er van een daadwerkelijke unie ook geen sprake is. Belangen zijn totaal tegenstrijdig en te veel landen in Oost-Europa willen alleen de lusten, niet de lasten.

De hele EU en de euro zijn gedoemd om uiteindelijk te mislukken.
Prestige is niet het hoofddoel, maar het middel om na de termijn een ja-knikkende functie te krijgen in een raad van bestuur, waarbij tonnen worden opgeharkd. En dan het liefste meerdere van dit soort functies.
De burgers kunnen dit niet regelen en daarom worden deze belast, bedrijven daarintegen worden hierom ontzien.

Daarnaast willen alle landen de lusten en niet de lasten, niet alleen het oosten hoor.
pi_180142727
De hele EU met zijn spelers lijken sterk op een pokerspel, met mensen die geen gezichtsverlies willen leiden. De inzetten worden letterlijk steeds hoger, ging het eerst om 100den miljarden dan gaat het nu en in de toekomst om triljarden.
Bij elke ronde bluffen de zwakste spelers met geld dat ze niet hebben en de vermogende spelers verhogen of gaan mee, niemand past (behalve Engeland) en niemand wil "zien".
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 17:06:53 #32
167383 Molurus
the talking snake
pi_180143307
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 08:30 schreef De_Onnoembare het volgende:
De gulden heeft ons 700+ jaar welvaart en onafhankelijkheid gebracht. Het is landverraad vd hoogste orde geweest die (te goedkoop) op te geven voor het drama dat de Euro heet.
De gulden was al sinds de jaren '70 geen zelfstandige munt meer. Dat heeft met de invoering van de Euro niet zo veel te maken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180143421
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:08 schreef Elfletterig het volgende:
Prestige is voor politici belangrijker dan het juiste doen. Ze willen een erfenis, iets waar hun handtekening op staat.

Het is vooral schrijnend om nog eens zwart op wit te hebben hoe weinig de euro ons heeft gebracht. Helemaal niks, namelijk. En voor zover er groei was, zijn vooral de grote bedrijven en hun topbestuurders daar beter van geworden.

De euro heeft niks goeds gebracht en de Europese Unie feitelijk ook niet. En bij de hedendaagse problemen zoals de migratiecrisis wordt pijnlijk duidelijk dat de EU niks klaarspeelt en dat er van een daadwerkelijke unie ook geen sprake is. Belangen zijn totaal tegenstrijdig en te veel landen in Oost-Europa willen alleen de lusten, niet de lasten.

De hele EU en de euro zijn gedoemd om uiteindelijk te mislukken.
quote:
Onderzoek: Nederland profiteerde fors van euro

De Nederlandse economie is extra gegroeid dankzij de invoering van de euro. Als Nederland niet had meegedaan aan de euro, had dat in de periode 1997 tot 2014 gemiddeld 5,5 procent aan groei van het BBP per hoofd van de bevolking gescheeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 juni 2018 @ 17:14:07 #34
167383 Molurus
the talking snake
pi_180143487
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uitspraken over hoe het ons economisch zou zijn vergaan als we niet hadden meegedaan aan de Euro lijken me op z'n best speculatief, of die speculaties nu in ons voor- of nadeel zijn.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180143669
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:14 schreef Molurus het volgende:

[..]

Uitspraken over hoe het ons economisch zou zijn vergaan als we niet hadden meegedaan aan de Euro lijken me op z'n best speculatief, of die speculaties nu in ons voor- of nadeel zijn.
Dat moet je maar aan die onderzoekers vragen. Het is natuurlijk niet vergezocht te veronderstellen dat een exportland profijt van een gemeenschappelijke munt.

Zou ook niet weten waarom de euro slecht zou zijn voor onze economie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 30 juni 2018 @ 17:23:09 #36
167383 Molurus
the talking snake
pi_180143794
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat moet je maar aan die onderzoekers vragen. Het is natuurlijk niet vergezocht te veronderstellen dat een exportland profijt van een gemeenschappelijke munt.
Dat vast niet, hoewel onze export het natuurlijk ook uitstekend deed voor die tijd. Dus dit lijkt me ook niet heel sterk.

quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:19 schreef KoosVogels het volgende:

Zou ook niet weten waarom de euro slecht zou zijn voor onze economie.
Ik kan me voorstellen dat we misschien minder last gehad zouden hebben van de kredietcrisis. (Die slechts 6 jaar na introductie van de Euro ontstond.) Maar inderdaad, in principe is dat net zo speculatief.

Economie is nu eenmaal geen harde wetenschap. De voorspellingen en modellen zijn niet noemenswaardig betrouwbaarder dan weersvoorspellingen. Het is grotendeels chaostheorie.

Of je wel of niet tevreden bent met de Euro is niet veel meer dan smaak.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180143800
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:11 schreef KoosVogels het volgende:
Je presenteert je blokje tekst alsof het een feit is en alsof daarmee de discussie klaar is. De bevindingen van de oud-IMF-topman in de OP van dit topic zijn heel anders dan wat deze economen stellen.

Landen die geen euro hebben of helemaal geen EU-lid zijn, presteren prima. Zo hebben Zwitserland en Noorwegen een hoger BBP per hoofd van de bevolking dan Nederland.

Voor sommige mensen lijkt de EU wel een soort religie. Ze kwaken kritiekloos na wat types als Pechtold zeggen en het lijkt wel alsof ze elk vermogen hebben verloren om kritisch naar de realiteit te kijken.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_180143982
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:23 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat vast niet, hoewel onze export het natuurlijk ook uitstekend deed voor die tijd. Dus dit lijkt me ook niet heel sterk.
Een gezamenlijke munt maakt handelen over de grens natuurlijk wel makkelijker en goedkoper. Overigens beweer ik nergens dat de gulden een drama was. Ik zou alleen niet weten waarom de euro een ramp zou zijn voor onze economie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180144015
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat moet je maar aan die onderzoekers vragen. Het is natuurlijk niet vergezocht te veronderstellen dat een exportland profijt van een gemeenschappelijke munt.

Zou ook niet weten waarom de euro slecht zou zijn voor onze economie.
Als je leest wat die oud IMF-topman in de OP zoal stelt, is dit dus juist n van de zaken die hij in twijfel trekt. Ja, je hebt als klein landje profijt bij export en open markten. Maar voor open markten heb je geen euro nodig en aan de euro kleven allerhande nadelen.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_180144035
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je presenteert je blokje tekst alsof het een feit is en alsof daarmee de discussie klaar is. De bevindingen van de oud-IMF-topman in de OP van dit topic zijn heel anders dan wat deze economen stellen.

Landen die geen euro hebben of helemaal geen EU-lid zijn, presteren prima. Zo hebben Zwitserland en Noorwegen een hoger BBP per hoofd van de bevolking dan Nederland.

Voor sommige mensen lijkt de EU wel een soort religie. Ze kwaken kritiekloos na wat types als Pechtold zeggen en het lijkt wel alsof ze elk vermogen hebben verloren om kritisch naar de realiteit te kijken.
Je zei eerder dat we niks aan de euro hebben gehad. Dat is dus allerminst een gegeven blijkens de link die Koos post, je klaagzang ten spijt.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 17:30:54 #41
167383 Molurus
the talking snake
pi_180144074
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een gezamenlijke munt maakt handelen over de grens natuurlijk wel makkelijker en goedkoper. Overigens beweer ik nergens dat de gulden een drama was. Ik zou alleen niet weten waarom de euro een ramp zou zijn voor onze economie.
Die uitspraak zou ik ook niet aandurven.

Ik zou zelf zeggen dat elke uitspraak erover minimaal speculatief is, en waarschijnlijk complete nonsens. :)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180144080
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je presenteert je blokje tekst alsof het een feit is en alsof daarmee de discussie klaar is. De bevindingen van de oud-IMF-topman in de OP van dit topic zijn heel anders dan wat deze economen stellen.

Landen die geen euro hebben of helemaal geen EU-lid zijn, presteren prima. Zo hebben Zwitserland en Noorwegen een hoger BBP per hoofd van de bevolking dan Nederland.

Voor sommige mensen lijkt de EU wel een soort religie. Ze kwaken kritiekloos na wat types als Pechtold zeggen en het lijkt wel alsof ze elk vermogen hebben verloren om kritisch naar de realiteit te kijken.
Punt is vooral dat onze economie weinig last (of zelfs profijt) heeft van de euro, zoals door bepaalde lieden in dit topic wordt beweerd.

Kun je wel weer een rare stroman op mij afvuren, maar ik zie oprecht niet in waarom onze economie hinder zou ondervinden van de euro. Dat betekent niet dat de euro per se een goed idee was, alleen dat het allemaal niet zo dramatisch is als bepaalde figuren doen overkomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180144142
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

Die uitspraak zou ik ook niet aandurven.

Ik zou zelf zeggen dat elke uitspraak erover minimaal speculatief is, en waarschijnlijk complete nonsens. :)
Als de gulden er nog was, dan had ik wel indrukwekkende loonstrookjes gehad. Lijkt toch allemaal wat minder door die fucking euro.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180144223
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 08:30 schreef De_Onnoembare het volgende:
De gulden heeft ons 700+ jaar welvaart en onafhankelijkheid gebracht. Het is landverraad vd hoogste orde geweest die (te goedkoop) op te geven voor het drama dat de Euro heet.
Zo oud is de gulden bij lange na niet. Zelfs niet als je de voorgangers van de gulden meeneemt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 30 juni 2018 @ 17:37:38 #45
167383 Molurus
the talking snake
pi_180144237
quote:
9s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als de gulden er nog was, dan had ik wel indrukwekkende loonstrookjes gehad. Lijkt toch allemaal wat minder door die fucking euro.
Lol, ja... het gaat natuurlijk om koopkracht enzo. :P De nominale waarde van je geld is betrekkelijk oninteressant.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180144249
quote:
7s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:29 schreef Xa1pt het volgende:
Je zei eerder dat we niks aan de euro hebben gehad. Dat is dus allerminst een gegeven blijkens de link die Koos post, je klaagzang ten spijt.
Dat de euro niks goeds heeft gebracht, is de stelling van de persoon die in de OP wordt aangehaald: voormalig IMF-topman Ashoka Modi (Professor, International Economic Policy, Princeton University).

En die man heeft duidelijk naar het bredere plaatje (politieke verhoudingen, migratie etc.) gekeken, in tegenstelling tot de economen uit Tilburg:

quote:
Onder aanvoering van hoogleraar Lex Neijdam vergeleken zij tien eurolanden met veertien landen binnen en buiten Europa die de euro niet invoerden op 1 januari 2002. De onderzoekers hebben 1997 als startdatum genomen, omdat landen die de euro zouden invoeren daar toen al hun beleid op aanpasten.
Dit wankelt al, want je weet immers niet hoe de economie van Nederland zich had ontwikkeld als we geen euro hadden ingevoerd en daarvoor geen specifieke beleidsaanpassingen hadden gedaan. Ook kun je de resultaten van niet-eurolanden niet zomaar koppelen aan landen waar wel de euro is ingevoerd, noch kun je met zekerheid zeggen dat het eventuele verschil heeft te maken met de euro.

Een voorbeeld is Noorwegen, dat jarenlang prima presteerde zonder euro. Maar momenteel staat de economie daar wat onder druk. Dat heeft niks met de euro te maken, maar met lagere olieprijzen.

quote:
Het onderzoek is gepubliceerd in een dossier 'Keuzes voor Europa' van ESB (Economisch Statistische Berichten), de Franse bank BNP Paribas betaalde voor het maken ervan.
Ah, betaald door een bank. Daar gaat je objectiviteit.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  zaterdag 30 juni 2018 @ 17:38:17 #47
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve Belgi
pi_180144254
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 08:30 schreef De_Onnoembare het volgende:
De gulden heeft ons 700+ jaar welvaart en onafhankelijkheid gebracht. Het is landverraad vd hoogste orde geweest die (te goedkoop) op te geven voor het drama dat de Euro heet.
Is er weer landverraad in het spel ja?

:') :') :')
O dierbaar Belgi, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  zaterdag 30 juni 2018 @ 17:39:37 #48
167383 Molurus
the talking snake
pi_180144283
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zo oud is de gulden bij lange na niet. Zelfs niet als je de voorgangers van de gulden meeneemt.
Hmm, de geschiedenis van de gulden lijkt toch wel degelijk terug te gaan tot de 13e eeuw.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180144325
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Lol, ja... het gaat natuurlijk om koopkracht enzo. :P De nominale waarde van je geld is betrekkelijk oninteressant.
I know. Had er alleen wel tof uitgezien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180144347
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 17:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hmm, de geschiedenis van de gulden lijkt toch wel degelijk terug te gaan tot de 13e eeuw.
De gulden als naam misschien, maar de gulden als entiteit met een waarde gegarandeerd door DNB binnen het moderne grensgebied is verre van zo oud. Je kunt wel ergens munten vinden met een vergelijkbare naam of de naam Florijn, maar dat zijn hele andere concepten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')