De kwestie is denk ik dat het tegenwoordig niet zozeer gaat om het bestrijden van religieuze dogma's maar om pure xenofobie. De mensen die het hardst schreeuwen om de-islamisering zijn doorgaans erg (in mijn ogen misplaatst) positief over het Christendom of wat zij noemen 'de Christelijke cultuur'.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:36 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De overheid dweept wel degelijk teveel met de islam, zaken als gebedsruimtes op universiteiten, iftars bij nota bene de politie en de kwalijke gang van zaken bij de totstandkoming van de westermoskee (Ascher).
Ik zou graag zien dat de linkse partijen zich in die zaken wat steviger zouden opstellen.
De islam is geen factor die gaat helpen bij integratie en de overheid kan niet zelf een gematigde islam tot stand brengen en moet zich buiten religie houden.
Veel steviger dan de SP 30 jaar terug zich opstelde is best moeilijk. Wilders komt er nog steeds niet eens in de buurt bijv.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:36 schreef Tanatos het volgende:
[..]
De overheid dweept wel degelijk teveel met de islam, zaken als gebedsruimtes op universiteiten, iftars bij nota bene de politie en de kwalijke gang van zaken bij de totstandkoming van de westermoskee (Ascher).
Ik zou graag zien dat de linkse partijen zich in die zaken wat steviger zouden opstellen.
Dat klopt maar tegelijkertijd zit er veel volk aan de linkse kant wat met een naar hautain, badinerend toontje legio mensen veel te gemakkelijk voor tokkies en racisten uitmaakt.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:41 schreef Molurus het volgende:
[..]
De kwestie is denk ik dat het tegenwoordig niet zozeer gaat om het bestrijden van religieuze dogma's maar om pure xenofobie. De mensen die het hardst schreeuwen om de-islamisering zijn doorgaans erg (in mijn ogen misplaatst) positief over het Christendom of wat zij noemen 'de Christelijke cultuur'.
Men wil niet per se af van religie, men wil af van buitenlanders en vreemde culturen. De motivatie is dus totaal anders dan die was in de jaren '50 en '60 toen we ons massaal verzetten tegen Christelijke dogma's.
Ik weet denk ik op welk stuk je doelt, maar dat ze toen allerlei shit van rechts over zich heen kregen dat weet ik niet.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:43 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Veel steviger dan de SP 30 jaar terug zich opstelde is best moeilijk. Wilders komt er nog steeds niet eens in de buurt bijv.
Maar daarover kregen ze toen zoveel shit over zich heen van rechts dat dat er een beetje uitgeslagen is...
Dat is niet zo vreemd. Een van de kenmerken van rechtse politieke stromingen is weinig overheid. Dientengevolge wordt individuele verantwoordelijkheid belangrijker gevonden dan collectieve verantwoordelijkheid. Bij linkse stromingen vindt men in het algemeen de collectieve verantwoordelijkheid belangrijker. Als er fouten zijn gemaakt wijst rechts dan ook eerder naar individuen, en links meer naar het collectief.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:36 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Simpel: rechts is heel goed in anderen de schuld geven van hun eigen tekortkomingen en credit op te eisen voor het werk van anderen.
Ja, nou ja, je zou kunnen zeggen dat het liberaal is ipv links.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, emancipatie en bevrijding van religieuze culturele dogma's zijn van oudsher *juist* linkse thema's. Hoe het idee ontstaan is dat dat rechtse thema's zijn is mij echt een volslagen raadsel.
Dat heeft vooral te maken met de rare houding richting oa islam van partijen die zichzelf als oudsher links bestempelen. Denk aan PvdA en GL.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ja, emancipatie en bevrijding van religieuze culturele dogma's zijn van oudsher *juist* linkse thema's. Hoe het idee ontstaan is dat dat rechtse thema's zijn is mij echt een volslagen raadsel.
?quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat heeft vooral te maken met de rare houding richting oa islam van partijen die zichzelf als oudsher links bestempelen. Denk aan PvdA en GL.
De islam (eigenlijk religie in 't algemeen) is onverenigbaar met de kernwaarden van klassiek links. Als ik dan een stel GL figuren een hoofddoek zie dragen in een "hoofddoekjesactie", zet ik daar wel m'n vraagtekens bij, ja.quote:
Ja, akkoord, dat klopt, een conclusie die men al trok in midden jaren 80.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De islam (eigenlijk religie in 't algemeen) is onverenigbaar met de kernwaarden van klassiek links. Als ik dan een stel GL figuren een hoofddoek zie dragen in een "hoofddoekjesactie", zet ik daar wel m'n vraagtekens bij, ja.
Er werd/wordt vooral gepoogd mensen niet tegen de haren in de strijken.
Hier zet ik toch ook wel vraagtekens bij.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat heeft vooral te maken met de rare houding richting oa islam van partijen die zichzelf als oudsher links bestempelen. Denk aan PvdA en GL.
geestelijk minderwaardig rechts in de bocht...quote:Op vrijdag 29 juni 2018 20:33 schreef Harvest89 het volgende:
Femke Halsma is toch wel een van de voorbeelden over wat er mis is met dit land.
Ze claimt een echte linkse rukster te zijn. Maar tegelijkertijd roept ze dat moslimvrouwen zich moeten "bevrijden"en ze heeft haar eigen kinderen van een openbare school naar een christelijke school gestuurd. Dat kon ze allemaal doen zonder al te veel kritiek, maar tegelijkertijd heeft ze wel kritiek op gezinnen die er voor kiezen om hetzelfde te doen. Want dat zijn intolerante tokkies.
Ze past perfect bij het huidige Amsterdam. Politiek correcte wegkijkers, die hun eigen stad naar de klote hebben geholpen door hun eigen jarenlange import van kansloze immigranten en deze mensen ook nog eens verdedigen.
Het is niet een kwestie van en/of. In dit geval sprak ik over "links" , dat er over "rechts" genoeg te zeggen valt lijkt me duidelijk. Het ware notabene partijen die zichzelf als rechts classificeren die de zgn gastarbeider situatie hebben veroorzaakt.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hier zet ik toch ook wel vraagtekens bij.
Het is met name de houding van rechts die hier heel vreemd is.
Jongetje, het stukje dat ik van je quote bewijst dat jij echt niets van politiek snapt. Geeft niets.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:36 schreef Harvest89 het volgende:
Oud links is dood.
Als oud linkse anti-religieuze groeperingen nog zouden bestaan, dan had ik me er al lang bij aangesloten.
Ik herken helemaal niets van wat je zegt over links. Het is een beeld van links dat rechts lange tijd heeft geprobeerd te creeren, maar dat wil niet zeggen dat dat beeld correct is.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is niet een kwestie van en/of. In dit geval sprak ik over "links" , dat er over "rechts" genoeg te zeggen valt lijkt me duidelijk.
Ik kan GL niet los zien van Mohamed Rabbae.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hier zet ik toch ook wel vraagtekens bij.
Het is met name de houding van rechts die hier heel vreemd is.
Ehhhh, ok. De relevantie ontgaat me een beetje.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:40 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik kan GL niet los zien van Mohamed Rabbae.
ik kon de VVD ook niet los zien van gifgasverkoop aan Saddam, maar heb toch geleerd me daar overheen te zetten en die partij te beoordelen op haar hedendaagse merites.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:40 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ik kan GL niet los zien van Mohamed Rabbae.
Boeken willen verbieden die zgn de islam beledigen.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehhhh, ok. De relevantie ontgaat me een beetje.
.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik herken helemaal niets van wat je zegt over links. Het is een beeld van links dat rechts lange tijd heeft geprobeerd te creeren, maar dat wil niet zeggen dat dat beeld correct is.
Bedoel je deze quote?quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jongetje, het stukje dat ik van je quote bewijst dat jij echt niets van politiek snapt. Geeft niets.
Wat moet ik hier in godsnaam mee?quote:
Je hebt het over de jaren ´90? De PvdA heeft weldegelijk die problematiek aangesneden.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
.
Dat is dat gejammer over buurthuizen en thee drinken, daar heb ik het niet over. Wel over het simpelweg niet benoemen of bespreken van problemen op gebied van integratie en immigratie. Dat was althans heel lang het geval. Ik heb het nu over landelijke politiek uiteraard. Ik heb het idee dat het lokaal iets anders in elkaar steekt.
Vooral rond eind jaren 90 begin 00. De tijd van Fortuyn zullen we maar zeggen.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je hebt het over de jaren ´90? De PvdA heeft weldegelijk die problematiek aangesneden.
Halsema was al lang de politiek uit en had in de anonimiteit haar kinderen van een die ´zwarte´ school af kunnen halen. In plaats daarvan schreef ze daar publiekelijk en introspectief over, en kreeg bakken met kritiek.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:45 schreef Harvest89 het volgende:
Bedoel je deze quote?
[..]
Wat moet ik hier in godsnaam mee?
Lekker denigrerend man. Waarom zou ik daar op moeten reageren?
Je mag me quoten als je iets serieus hebt toe te voegen, anders moet je gewoon je bek dicht houden.
Sorry maar wat ik van haar heb gevolgd is dat ze Wilders bij elke kans probeerde tegen te werken. Samen met Pechthold hebben ze bijna al hun spreektijd gebruikt om op Wilders te bashen en hem te demoniseren.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Halsema was al lang de politiek uit en had in de anonimiteit haar kinderen van een die ´zwarte´ school af kunnen halen. In plaats daarvan schreef ze daar publiekelijk en introspectief over, en kreeg bakken met kritiek.
Ook was Halsema helemaal geen ´ echt linkse rukster´ maar juist degene die GroenLinks uit de krakersscene richting centrum bracht, wat haar intern niet in dank werd afgenomen, maar ze was zo sterk dat ze dat overleefde. Zij nam het expliciet en Voltairiaans op voor Wilders en Ayaan, haar politieke tegenstanders, iets wat zeker in die tijd ongebruikelijk was. Eigenlijk is alles wat je beweert dus onwaar, maar je bent waarschijnlijk relatief jong en onwetend,.
Groenlinks + vrouw = flippende fokkertjes.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Halsema was al lang de politiek uit en had in de anonimiteit haar kinderen van een die ´zwarte´ school af kunnen halen. In plaats daarvan schreef ze daar publiekelijk en introspectief over, en kreeg bakken met kritiek.
Ook was Halsema helemaal geen ´ echt linkse rukster´ maar juist degene die GroenLinks uit de krakersscene richting centrum bracht, wat haar intern niet in dank werd afgenomen, maar ze was zo sterk dat ze dat overleefde. Zij nam het expliciet en Voltairiaans op voor Wilders en Ayaan, haar politieke tegenstanders, iets wat zeker in die tijd ongebruikelijk was. Eigenlijk is alles wat je beweert dus onwaar, maar je bent waarschijnlijk relatief jong en onwetend,.
Halsema nam het in die tijd al op voor de vrijheid van meningsuiting van Wilders, iets waar nota bene laatstgenoemde haar wel erkentelijk voor was. Ook riep de JOVD haar niet voor niets uit tot liberaal van het jaar. Ze was het alleen hartgrondig met hem oneens. Die ´ krakersscene´ bestond ook uit lieden als Volkert, Halsema heeft altijd het belang van democratisch debat benadrukt.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 23:04 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Sorry maar wat ik van haar heb gevolgd is dat ze Wilders bij elke kans probeerde tegen te werken. Samen met Pechthold hebben ze bijna al hun spreektijd gebruikt om op Wilders te bashen en hem te demoniseren.
Ook moet je je afvragen of het uit de krakersscene verlaten van GroenLinks een goede stap was.
Ik zie liever een Groen Links die voor krakers op komt, dan een Groen Links die voor social justice warriors, islam. en transgenders op komt.
Klopt, hoewel ikzelf ook nog overtuigd moet worden van haar verbindende en bestuurlijke kwaliteiten. Als links debater en lijsttrekker heb ik geen aansprekender persoon meegemaakt, maar dat is natuurlijk persoonlijke voorkeurquote:Op vrijdag 29 juni 2018 23:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Groenlinks + vrouw = flippende fokkertjes.
Ik denk inderdaad dat ze velen die denken dat ze hiermee de meest vreselijke linkse burgemeester ooit hebben binnengehaald in Amsterdam nog wel gaan zien dat dit wel meevalt.
Er lopen nou eenmaal mensen rond die inhoudelijke kritiek op types als Wilders verwarren met "demoniseren".quote:Op vrijdag 29 juni 2018 23:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Halsema nam het in die tijd al op voor de vrijheid van meningsuiting van Wilders, iets waar nota bene laatstgenoemde haar wel erkentelijk voor was. Ook riep de JOVD haar niet voor niets uit tot liberaal van het jaar. Ze was het alleen hartgrondig met hem oneens. Die ´ krakersscene´ bestond ook uit lieden als Volkert, Halsema heeft altijd het belang van democratisch debat benadrukt.
Ja, dat mag ze daar gaan bewijzen. Ironisch genoeg staan veel mensen die Halsema hier afbranden op haar gebrek aan bestuurlijke ervaring op de banken voor de Wildersen, Baudets en Trumps van deze wereld.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 23:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, hoewel ikzelf ook nog overtuigd moet worden van haar verbindende en bestuurlijke kwaliteiten. Als links debater en lijsttrekker heb ik geen aansprekender persoon meegemaakt, maar dat is natuurlijk persoonlijke voorkeur
Ik hoop vooral dat ze een evenwicht kan vinden tussen het momentum van de economische ´boom´ die Amsterdam doormaakt en de noden van de midden- en onderklasse. Voor mij straalt ze in ieder geval het progressief-liberale uit waar Amsterdammers altijd zo prat op gaan en lijdt ze niet aan die benepen burgerlijkheid die de Amsterdamse PvdA mede te gronde heeft gericht.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 23:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja, dat mag ze daar gaan bewijzen. Ironisch genoeg staan veel mensen die Halsema hier afbranden op haar gebrek aan bestuurlijke ervaring op de banken voor de Wildersen, Baudets en Trumps van deze wereld.
Ohnee, het gaat veel verder.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 21:57 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Dat is niet zo vreemd. Een van de kenmerken van rechtse politieke stromingen is weinig overheid. Dientengevolge wordt individuele verantwoordelijkheid belangrijker gevonden dan collectieve verantwoordelijkheid. Bij linkse stromingen vindt men in het algemeen de collectieve verantwoordelijkheid belangrijker. Als er fouten zijn gemaakt wijst rechts dan ook eerder naar individuen, en links meer naar het collectief.
quote:Op vrijdag 29 juni 2018 22:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hier zet ik toch ook wel vraagtekens bij.
Het is met name de houding van rechts die hier heel vreemd is.
Ja, je doet net alsof die foto voor zich spreekt, maar dat doet ie niet.quote:
Ooit nog op haar gestemd.quote:Op vrijdag 29 juni 2018 23:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, hoewel ikzelf ook nog overtuigd moet worden van haar verbindende en bestuurlijke kwaliteiten. Als links debater en lijsttrekker heb ik geen aansprekender persoon meegemaakt, maar dat is natuurlijk persoonlijke voorkeur
Goed zo, lekker weer zelf verzinnen hoe ze ergens mee zal omgaan en daar op voorhand al verontwaardigd over zijn.quote:Op donderdag 12 juli 2018 10:28 schreef Loekie1 het volgende:
Wat zal ze doen met die groep illegalen die overal maar panden kraakt?
Ze is ook als politicus gegroeid in haar rol. "Ik was naïef, idealistisch en boos toen ik begon als Kamerlid", zegt ze. Maar ze merkte dat ze met die houding geen politieke resultaten kon boeken. Als voorbeeld noemt ze de tijd dat zogenaamde witte illegalen in hongerstaking gingen tegen uitzetting. "Ik begon me met hen te identificeren. Ik bezocht hen dagelijks is de Agneskerk. Thuis op bank zat ik te huilen. Maar ik kon niks doen, want ik zat in de oppositie. Dat maakte me zowel machteloos als boos. En ik merkte dat collega’s van de coalitie die ik aansprak op de kwestie een hekel aan me kregen. Kamerleden willen geen compromissen sluiten als je een moreel oordeel over hen velt. Om iets te bereiken is het beter dat je wat nederig bent en het politieke ambacht leert."
https://www.1limburg.nl/f(...)teeds-meer-twijfelen
Die krijgen vrij spel waarschijnlijk.
Ik vind haar te veel een type als Lilian Marijnissen, in de politiek beland omdat vader of moeder politiek actief was en dan wordt het een maniertje ipv dat het van binnenuit komt.
quote:Op donderdag 12 juli 2018 10:28 schreef Loekie1 het volgende:
Ik bezocht hen dagelijks is de Agneskerk. Thuis op bank zat ik te huilen.
En op NPO Nieuws (extra kanaal)quote:Op donderdag 12 juli 2018 17:32 schreef remlof het volgende:
Zometeen krijgt ze de keten omgehangen. Live op AT5.
helemaal niet Alleen documente ondertekenen en eed afgelegdquote:Op donderdag 12 juli 2018 17:32 schreef remlof het volgende:
Zometeen krijgt ze de keten omgehangen. Live op AT5.
NPO Nieuwsquote:Op donderdag 12 juli 2018 18:19 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
helemaal niet Alleen documente ondertekenen en eed afgelegd
Komt denk ik nog. Documenten zijn iig net getekend...quote:Op donderdag 12 juli 2018 18:23 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
daar heeft ze ook geen keten om hoor. Speech door saaie knakker nu
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |