Voordat de offerte is uitgebracht is een werkvoorbereider (heet dat zo?) langs geweest en die heeft alles exact opgemeten en de zwaarte van het werk ingeschat. Ik heb hem hier zelf nog op gewezen.
Prima offerte ontvangen, waarin alles duidelijk in staat beschreven (inclusief de materialen) en de prijs was iets lager dan andere offertes. Deze offerte dus via de mail akkoord gegeven en dit is bevestigd door de werkvoorbereider.
Afijn, ze waren hevig verontwaardigd en gingen de werkvoorbereider bellen. Ik ben daar niet op gaan wachten en naar mijn werk gegaan. Tot 09:00h hadden ze met zijn tweeen alleen het voorstrijk werk gedaan. Ik weet nu niet of ze verder gingen met het stuken en zou gebeld worden als er iets niet in orde was (tot nu toe nog niet gebeld).
Behalve het feit dat die offerte er volgens mij heel normaal en duidelijk uitzag is zo'n offerte toch gewoon bindend?
Dit is een bekend trucje om er wat extra's uit te slepen. Ze spelen met de werkvorobereider onder één hoedje. Gewoon vasthouden aan de offerte aanbieding en de ¤'s en anders niet.quote:Op donderdag 28 juni 2018 11:43 schreef matspontius het volgende:
Voordat de offerte is uitgebracht is een werkvoorbereider (heet dat zo?) langs geweest en die heeft alles exact opgemeten en de zwaarte van het werk ingeschat. Ik heb hem hier zelf nog op gewezen.
Behalve het feit dat die offerte er volgens mij heel normaal en duidelijk uitzag is zo'n offerte toch gewoon bindend?
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 28-06-2018 12:45:53 ]
Gewoon kijken wat ze morgen doen en ze het contract onder de neus douwen.
Nu je het zegt Blomke, het lag er wel erg dik bovenop. Met veel bombarie werd de boel nog eens opgemeten en aan mij getoond. Ik heb ze de bestaande offerte in de handen gedrukt en succes gewenst en ben naar mijn werk gegaanquote:
[..]
Dit is een bekend trucje om er wat extra's uit te slepen. Ze spelen met de werkvoorbereider onder één hoedje. Gewoon vasthouden aan de offerte aanbieding en de ¤'s en anders niet.
De bombarie begon overigens nadat ze het grootste gedeelte hadden voorgestreken - ik bedoel waarom doe je dat dan eerst en ga je daarna zo'n stampij maken?
Afijn, het werk wordt gewoon volgens offerte uitgevoerd en ik betaal pas nadat alles netjes en volledig is opgeleverd. Met die duidelijke offerte sta ik in mijn recht lijkt me zo.
Zo'n trucje doen ze op Marktplaats ook. Kom je een verkoopprijs voor - zeg een bankstel - overeen, komt de opkoper, ontdekt een kras of een scheur en neemt 't alleen mee als er 25% vanaf gaatquote:
Nu je het zegt Blomke, het lag er wel erg dik bovenop. Met veel bombarie werd de boel nog eens opgemeten en aan mij getoond. Ik heb ze de bestaande offerte in de handen gedrukt en succes gewenst en ben naar mijn werk gegaan
Goed gedaan, wat een circusact.quote:
[..]
Nu je het zegt Blomke, het lag er wel erg dik bovenop. Met veel bombarie werd de boel nog eens opgemeten en aan mij getoond. Ik heb ze de bestaande offerte in de handen gedrukt en succes gewenst en ben naar mijn werk gegaan
De bombarie begon overigens nadat ze het grootste gedeelte hadden voorgestreken - ik bedoel waarom doe je dat dan eerst en ga je daarna zo'n stampij maken?
Afijn, het werk wordt gewoon volgens offerte uitgevoerd en ik betaal pas nadat alles netjes en volledig is opgeleverd. Met die duidelijke offerte sta ik in mijn recht lijkt me zo.
Staat er nog iets in de offerte over dingen die worden verrekend op basis van nacalculatie? Daar ff op letten en nogmaals afspreken dat ze geen dingen doen die daaronder vallen zonder eerst contact op te nemen met jou (en dan mogen ze het nog steeds niet doen, maar dan heb je nogmaals geweigerd en bij voorkeur dat telefoongesprek ff opgenomen).
als de scheur niet op de foto staat en ook niet beschreven is? dan vind ik het niet heel gek.quote:Op donderdag 28 juni 2018 12:47 schreef blomke het volgende:
[..]
Zo'n trucje doen ze op Marktplaats ook. Kom je een verkoopprijs voor - zeg een bankstel - overeen, komt de opkoper, ontdekt een kras of een scheur en neemt 't alleen mee als er 25% vanaf gaat
Nee, geen dingen zoals nacalculatie in de offerte. De offerte was heel helder en overzichtelijk. Ze hebben alles voorgestreken en zojuist het pand verlaten. Morgen komen ze stuken als het goed is.quote:
[..]
Goed gedaan, wat een circusact.
Staat er nog iets in de offerte over dingen die worden verrekend op basis van nacalculatie? Daar ff op letten en nogmaals afspreken dat ze geen dingen doen die daaronder vallen zonder eerst contact op te nemen met jou (en dan mogen ze het nog steeds niet doen, maar dan heb je nogmaals geweigerd en bij voorkeur dat telefoongesprek ff opgenomen).
Waarom zou je al dat voorstrijk werk inderdaad doen als je het er niet mee eens bent? Dan doe je toch helemaal niets en geef je dit aan de klant aan. Gewoon een truc inderdaad om de prijs op te drijven maar daar trappen we mooi niet in
Nu maar hopen dat ze wel goed kunnen stukenMijn tv ruil ik met liefde in voor het bedrag van de offertequote:Op donderdag 28 juni 2018 12:59 schreef Thezappa het volgende:
maakt niet of je betaald, komen ze volgende week je tv halen
goeie deal , kost alleen ook nog een raam extraquote:
[..]
Mijn tv ruil ik met liefde in voor het bedrag van de offerte
succes, en gewoon laten afmaken , niet meer over de offerte hebben en dan netjes op tijd betalen ,zeuren ze rechtsbijstand erbij
Let ook op de kwaliteit van het stucwerk: als dat niet deugt, de laatste 10% achterhouden o.v.v. de reden en de termijn waarop e.e.a. 100% conform offerte is.quote:
Mijn tv ruil ik met liefde in voor het bedrag van de offerte
Verder nu al een email richting bedrijf/werkvoorbereider over de gang van zaken.
Goede tip van de mail, ga ik gelijk doen.quote:
[..]
Let ook op de kwaliteit van het stucwerk: als dat niet deugt, de laatste 10% achterhouden o.v.v. de reden en de termijn waarop e.e.a. 100% conform offerte is.
Verder nu al een email richting bedrijf/werkvoorbereider over de gang van zaken.
Waar moet ik opletten bij het stukwerk?
Dat het er overal mooi uit zietquote:
[..]
Goede tip van de mail, ga ik gelijk doen.
Waar moet ik opletten bij het stukwerk?
Goed gehandeld verder
Wat staat er in de offerte over het materiaal?quote:
Waar moet ik opletten bij het stukwerk?
Zie hieronder de tekst van de offerte.quote:
[..]
Wat staat er in de offerte over het materiaal?
Wanden 22 M2: glad pleisterwerk (strak) 380,- + 3 hoeklijn/stucstops ¤30,-
Gispplaten 48 M2: glad pleisterwerk (strak) 960,- + 24 hoeklijn/stucstops ¤240,-
Offerte berekening
Subtotaal ¤ 1610,-
Percentage btw 6%
Prijs btw ¤ 96,60,-
Totaal ¤ 1706,60,-
5 jaar garantie op alle soorten stucwerk en schilderwerk !
Daar staat dus niets over het te gebruiken materiaal in; pleisterwerk kan ook cement of kalk zijn. Zal het niet zijn, zal een gipssoort zijn, maar meestal hoor je wel te weten welke materialen. Glad & strak zijn nogal subjectieve begrippen.quote:
Zie hieronder de tekst van de offerte.
Wanden 22 M2: glad pleisterwerk (strak) 380,- + 3 hoeklijn/stucstops ¤30,-
Gispplaten 48 M2: glad pleisterwerk (strak) 960,- + 24 hoeklijn/stucstops ¤240,-
Offerte berekening
Subtotaal ¤ 1610,-
Percentage btw 6%
Prijs btw ¤ 96,60,-
Totaal ¤ 1706,60,-
5 jaar garantie op alle soorten stucwerk en schilderwerk !
Wat kan TS nu (terwijl hij al opdracht heeft verleend) het beste doen dan?quote:
[..]
Daar staat dus niets over het te gebruiken materiaal in; pleisterwerk kan ook cement of kalk zijn. Zal het niet zijn, zal een gipssoort zijn, maar meestal hoor je wel te weten welke materialen. Glad & strak zijn nogal subjectieve begrippen.
Ze vallen onder een grote internet aanbieder van stukadoors met goede recensies en NOA afbouw garantie. Ik mag toch aannemen dat die fatsoenlijk stukwerk afleveren?quote:
[..]
Daar staat dus niets over het te gebruiken materiaal in; pleisterwerk kan ook cement of kalk zijn. Zal het niet zijn, zal een gipssoort zijn, maar meestal hoor je wel te weten welke materialen. Glad & strak zijn nogal subjectieve begrippen.
Nagaan wat als 'redelijk' gezien mag worden alszijnde 'glad pleisterwerk', indien het in de offerte/overeenkomst niet concreet is uitgelegd.quote:
[..]
Wat kan TS nu (terwijl hij al opdracht heeft verleend) het beste doen dan?
Ik zou eerst even in gesprek gaan.
Dit vermeld de website: bij een saus klaar variant wordt het pleisterwerk spiegelglad afgewerkt zonder krassen of oneffenheden zodat uw muren en plafonds kunnen worden voorzien van een verflaag. Na het stuken en de droogtijd komt het bedrijf de boel nog verven. Lijk me duidelijk toch dat dit dan een spiegelgladde afwerking betreft? Dit heb ik overigens ook zo met de voorbereider besproken.quote:Op donderdag 28 juni 2018 13:36 schreef Xetran het volgende:
[..]
Nagaan wat als 'redelijk' gezien mag worden alszijnde 'glad pleisterwerk', indien het in de offerte/overeenkomst niet concreet is uitgelegd.
Ik zou eerst even in gesprek gaan.
Dus als het niet spiegelglad en saus klaar is komen ze maar mooi terug
Tot dan wordt er niets betaaldDit:quote:
Wat kan TS nu (terwijl hij al opdracht heeft verleend) het beste doen dan?
quote:
Dit vermeld de website: bij een saus klaar variant wordt het pleisterwerk spiegelglad afgewerkt zonder krassen of oneffenheden zodat uw muren en plafonds kunnen worden voorzien van een verflaag. Na het stuken en de droogtijd komt het bedrijf de boel nog verven. Lijk me duidelijk toch dat dit dan een spiegelgladde afwerking betreft? Dit heb ik overigens ook zo met de voorbereider besproken.
Dus als het niet spiegelglad en saus klaar is komen ze maar mooi terug
Ik ben dan niet technisch, maar dat lijkt mij inderdaad ook. Als je glad belooft dan moet het ook glad zijn.quote:
[..]
Dit vermeld de website: bij een saus klaar variant wordt het pleisterwerk spiegelglad afgewerkt zonder krassen of oneffenheden zodat uw muren en plafonds kunnen worden voorzien van een verflaag. Na het stuken en de droogtijd komt het bedrijf de boel nog verven. Lijk me duidelijk toch dat dit dan een spiegelgladde afwerking betreft? Dit heb ik overigens ook zo met de voorbereider besproken.
Dus als het niet spiegelglad en saus klaar is komen ze maar mooi terug
Anders heeft verven/sausen ook geen enkele zin aangezien je dan elke oneffenheid ziet. Morgen D-day, alhoewel ik niet denk dat ze dit in 1 dag redden. Of ze moeten met meer dan 2 man komen ...... Benieuwd of ze op hun flikker hebben gekregen en braaf en netjes hun werk gaan doenquote:
[..]
Ik ben dan niet technisch, maar dat lijkt mij inderdaad ook. Als je glad belooft dan moet het ook glad zijn.
Verwacht wel de droogtijd van die voorstrijk. Als ze morgen weer met voorstrijk aan de gang gaan, kunnen ze op z'n vroegst maandag stucwerk aan gaan brengen. Ben nog steeds benieuwd welke soortquote:
Nou, ben benieuwd of ze morgen wel komen? Bij thuiskomst blijkt dat hele stukken gipswand en muren niet zijn voorgestreken. Na dat toneelstukje zijn ze blijkbaar weggegaan en hebben ze niets meer gedaan
Da's het punt. Ik ben best wel handig met dingen variërend van elektrisch t/m glaszetten aan toe. Maar stukadoren is echt een vak dat niet 1-2-3 makkelijk uit te voeren is. Ik heb het altijd uitbesteed en de paar stukken keldermuur die ik wel gedaan heb, zien er niet uit.quote:
Je zou dan beter zelf aan de slag kunnen gaan, scheelt je stress en geld.
Dan hoefde je eigenlijk geen vraag hier te stellen als je begrijpt wat ik bedoel.
Ze voeren het werk uit en anders breek je de overeenkomst met ze af en verhaal je de kosten die je dan zal moeten maken door nog een ander in te huren voor een meerprijs.
Dit dus, ik kan een hele hoop maar goed stukadoren is een vak apart. Dat besteed ik graag uit.quote:
[..]
Da's het punt. Ik ben best wel handig met dingen variërend van elektrisch t/m glaszetten aan toe. Maar stukadoren is echt een vak dat niet 1-2-3 makkelijk uit te voeren is. Ik heb het altijd uitbesteed en de paar stukken keldermuur die ik wel gedaan heb, zien er niet uit.
Vanmorgen al een reactie gehad van het moederbedrijf dat ze dit gedrag gaan onderzoeken en bespreken. Netjes zo'n snelle reactie.
De heren stukadoors kwamen vanmorgen met extra mankracht want het moet vandaag allemaal blijkbaar klaar. Ik heb alles met ze nagelopen; de ontbrekende niet voorgestreken plekken aangegeven, duidelijk aangegeven wat er allemaal gestukt moet worden en gemeld dat ik een spiegel strak en goed afgewerkt stukwerk verwacht.
De klager van gisteren in kwestie begon opnieuw te zeuren, echter nu op een andere, zielige toon. Ik heb nogmaals heel duidelijk gemeld dat ik daar geen boodschap aan heb, dat hij dit maar met zijn werkvoorbereider moet bespreken en dat ik het bedrag van de offerte betaal, mits alles netjes, volledig en goed is afgewerkt. Hij en zijn metgezellen begonnen toen maar snel aan de klus. De manier van werken en materialen die ze gebruiken wijzen er overigens wel op dat dit ervaren stukadoors zijn. Ik verwacht verder geen problemen
MP75 op een zak zien staan?quote:
De manier van werken en materialen die ze gebruiken wijzen er overigens wel op dat dit ervaren stukadoors zijn.
MP75 Knauf inderdaad. Stucstop en gaasband e.d. hadden ze nu ook bij zichquote:
Dat hele toneelstukje van gisteren voeren ze blijkbaar bij elke klant uit. Als ze merken dat er niets te halen valt binden ze in. Ik denk dat ze hierover wel een pittig gesprek gaan krijgen met het Nederlandse moederbedrijf
1) Goed spulquote:
1) MP75 Knauf inderdaad. Stucstop en gaasband e.d. hadden ze nu ook bij zich
2) Dat hele toneelstukje van gisteren voeren ze blijkbaar bij elke klant uit. Als ze merken dat er niets te halen valt binden ze in.
2) Niet alleen zij, hele legioenen verkopers en adviseurs proberen dat
Dat soort gedrag doet toch wel af aan hun professionaliteit. Ik zou deze zeurkousen dus niet aanbevelen bij anderen dus daarmee snijden ze zich zelf uiteindelijk in de vingers lijkt mequote:
[..]
1) Goed spul
2) Niet alleen zij, hele legioenen verkopers en adviseurs proberen dat
Tips voor soort verf en kwastenroller zijn welkom
Sikkens Latexquote:
Ok, er vanuit gaande dat het stukwerk straks spiegelglad, goed afgewerkt en compleet is. Nadat het stukwerk goed droog is wil ik het geheel verven.
Tips voor soort verf en kwastenroller zijn welkom
. Rollers van Meesterhand of Anza.Ja, die had ik ook al gespot. Voor 70 m2, hoeveel latex heb je dan nodig?quote:
10 liter voor één laag. https://www.verfonline-xl(...)LTnJRxxoCuV8QAvD_BwEquote:
Voor 70 m2, hoeveel latex heb je dan nodig?
Als je maar NIET bij Budgetverf (Akersloot) koopt.
En uiteraard voorstrijk (Sikkens).quote:
Slechte ervaringen met die website?
Met de fysieke winkel.quote:
Na een gruwelijke strijd met Histor Monod(r)ek (na 2 lagen dekte het nog amper, wat een rommel) nu ook over op Sikkens. Het kan aan mijn beroerde techniek liggen maar de Sikkens latex dekt iig prima, komt goed los van de roller, blijft wat langer nat (ideaal voor trage schilders als ik), zorgt voor een fluweel glad laagje als het droogt. Het is een stuk duurder maar scheelt ook 1 tot 2 lagen en een hoop tijd.quote:
[..]
Sikkens Latex
Keuken gedaan met Sikkens Alpha Rezisto Mat, maak je ook zo weer schoon als er wat op knoeit.
Het restantje Histor gaat naar de milieustraat
Het resultaat valt me zeer zeker mee. Grotendeels is alles goed en netjes glad afgewerkt, zelfs de moeilijk bereikbare plaatsen. Een paar kleine plekjes zijn ze vergeten maar dat vergeef ik ze. Kan ik makkelijk zelf met rotband afwerken.Ik heb de offerteprijs voor het stuken aan ze betaald en daar deden ze verder niet meer moeilijk over. Binnenkort komen ze terug om het geheel te egaliseren en te verven.
Ze hadden blijkbaar door dat jij hun trucje door had.quote:
Ik heb de offerteprijs voor het stuken aan ze betaald en daar deden ze verder niet meer moeilijk over.
Nou, dat valt wel mee hoor. Ze verdienen meer op een dag dan ik. Het is overigens wel zwaar werk dat stuken van schuine en plafond wanden.quote:Op maandag 2 juli 2018 12:10 schreef machtpen het volgende:
Zijn natuurlijk onderaannemers die gigantisch uitgeknepen worden.
Dat is overigens nog geen reden om een overeengekomen offerte te betwijfelen
Als je je als zzp-er of kleine onderaannemer in de huidige markt nog laat uitknijpen door aannemers dan doe je echt iets verkeerd.quote:
Zijn natuurlijk onderaannemers die gigantisch uitgeknepen worden.
De betere stukadoors hier in de regio hebben nu al een volle agenda tot ergens in 2019. Als er zoveel vraag is naar je expertise kun je de aannemer die je probeert uit te knijpen gewoon "nee" verkopen.
Als stukadoor in de bouw op dit moment? Denk het ook jaquote:
Zijn natuurlijk onderaannemers die gigantisch uitgeknepen worden.
En dan reken je nog niet eens het bijbeunen mee.
Bulgaren gaat het over , dan is er altijd wel iets aan de hand.quote:
[..]
Als stukadoor in de bouw op dit moment? Denk het ook ja
En dan reken je nog niet eens het bijbeunen mee.
nou, van mijn kant niets dan lof voor oost europese vaklui. Kom er genoeg tegen op mijn werk en stuk voor stuk goede werklieden.quote:
[..]
Bulgaren gaat het over , dan is er altijd wel iets aan de hand.
zo dan, mag ik er een paar van je lenen?quote:Op maandag 2 juli 2018 19:16 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
nou, van mijn kant niets dan lof voor oost europese vaklui. Kom er genoeg tegen op mijn werk en stuk voor stuk goede werklieden.
laatst nog moeten uitleggen hoe een waterpas werkte. daarna heb ik heb retour afzender gestuurd.
helaas, we hebben ze zelf hard nodig.quote:
[..]
zo dan, mag ik er een paar van je lenen?
laatst nog moeten uitleggen hoe een waterpas werkte. daarna heb ik heb retour afzender gestuurd.
En dan de prijzen van de gemiddelde Nederlandse stukadoor 😥 Lachwekkend. Deze Bulgaren hebben bij mij prima werk afgeleverd voor een goede prijs.quote:
[..]
nou, van mijn kant niets dan lof voor oost europese vaklui. Kom er genoeg tegen op mijn werk en stuk voor stuk goede werklieden.