abonnement Unibet Coolblue
pi_180086741
Reden daarvoor is het vonnis dat afgelopen nacht is uitgesproken tegen de demonstranten die op vreedzame wijze hebben gedemonstreerd tegen de situatie in het Rif-gebied. De leider van de protesten Nasser Zefzafi is veroordeeld tot twintig jaar cel en ook de andere activisten hebben hoge celstraffen gekregen, terwijl enig bewijs voor de zware aantijgingen ontbreekt.

Nederlanders moeten altijd zeker kunnen zijn van hun veiligheid in Marokko.

Lilianne Ploumen: ‘Ik ben zeer geschokt door het vonnis tegen deze vreedzame demonstranten. Ook familieleden van Nederlandse Marokkanen zijn veroordeeld, waardoor zij zich ernstig zorgen maken of zij nog wel veilig naar Marokko toe kunnen. Ik wil daarom dat de minister uitleg vraagt aan de Marokkaanse ambassadeur over het verloop van het proces en dat hij toezegt dat Nederlanders altijd zeker kunnen zijn van hun veiligheid in Marokko.’

De EU moet zich uitspreken over deze ernstige schending van mensenrechten in Marokko.

Kati Piri: ‘Ik heb een debat aangevraagd in het Europees parlement. Mensen die opstaan voor een waardig bestaan worden behandeld als criminelen. De EU moet zich uitspreken over deze ernstige schending van mensenrechten in Marokko. Daarnaast wil ik dat EU buitenlandchef Mogherini zich achter de oproep van Amnesty International schaart om Nasser Zefzafi en de andere politieke gevangenen onmiddellijk vrij te laten.’

Piri en Ploumen waren onlangs in Marokko om met demonstranten en de Marokkaanse autoriteiten in gesprek te gaan over de situatie in de Rif. Er werd toen geen toestemming verleend naar het Rif-gebied te reizen, waardoor de PvdA-parlementariėrs hun reis voortijdig hebben moeten afbreken.

Bron: https://www.pvda.nl/nieuw(...)deur-wordt-ontboden/

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2018 19:49:08 ]
pi_180086799
Nederland moet zich er gewoon niet mee bemoeien en zich van deze binnenlandse politieke gelegenheid afwenden.
  woensdag 27 juni 2018 @ 20:00:55 #3
60574 Joran-Joran
Denkt er het zijne van
pi_180087087
Die denken ook, het electoraat is toch massaal naar Denk overgestapt, nu kan het ^O^
  woensdag 27 juni 2018 @ 20:01:40 #4
60574 Joran-Joran
Denkt er het zijne van
pi_180087104
Heb je zelf ook nog een mening TS? Of kwam je alleen even een linkje dumpen?
pi_180087106
Wat islamofobisch en racistisch van de PvdA!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180087330
White saviour complex...
pi_180087539
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:01 schreef Joran-Joran het volgende:
Heb je zelf ook nog een mening TS? Of kwam je alleen even een linkje dumpen?
Neen hoor. Ik heb niet echt een mening. Ja, wel over de forse straffen die gisteravond uitgedeeld zijn.
pi_180087541
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:50 schreef admiraal_anaal het volgende:
Nederland moet zich er gewoon niet mee bemoeien en zich van deze binnenlandse politieke gelegenheid afwenden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_180087608
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:00 schreef Joran-Joran het volgende:
Die denken ook, het electoraat is toch massaal naar Denk overgestapt, nu kan het ^O^
Het is hoog tijd dat ze dat inderdaad eens gaan denken. Maar ik zie nog steeds een voortdurende neiging om steevast - en liefst als eerste - in de bres te springen voor allochtonen en migranten.

Wat Marokko betreft: deze kwestie speelt al jaren en Marokko schendt ook al jaren de mensenrechten. Niks nieuws onder de zon. Uit kwesties zoals de uitkeringen die vanuit Nederland naar Marokko gaan, blijkt dat Nederland steevast een soort slaafse/nederige houding aanneemt ten aanzien van dat land.
pi_180087698
Als Nederlandse Marokkanen daar gaan lopen protesteren met de wetenschap hoe het kan aflopen, dan is elk commentaar van de Nederlandse overheid verder overbodig.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180088083
20 jaar voor Zafzafi is belachelijk. Het regime snijdt zichzelf ermee in de vingers, maar daar komen ze over jaren achter als het een keer goed uit de hand loopt en nieuwe generaties jongeren zich niet met geweld de mond laten snoeren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_180088142
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:48 schreef Maghrebijnse het volgende:
.....
heb jij nog op social media dingen gedeeld, waardoor je mogelijk op een lijst staat nu? :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_180088153
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:39 schreef Aloulu het volgende:
20 jaar voor Zafzafi is belachelijk.
wat was de ten laste legging dan?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_180088201
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:42 schreef Slayage het volgende:

[..]

heb jij nog op social media dingen gedeeld, waardoor je mogelijk op een lijst staat nu? :P
Hahaha nee, maar al zou het, ik zou gewoon naar Marokko gaan. Dikke middelvinger. Had in april wel een woordenwisseling met een douanier op het vliegveld Tanger. Deed denigrerend over Berbers.
pi_180088221
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:39 schreef Aloulu het volgende:
20 jaar voor Zafzafi is belachelijk. Het regime snijdt zichzelf ermee in de vingers, maar daar komen ze over jaren achter als het een keer goed uit de hand loopt en nieuwe generaties jongeren zich niet met geweld de mond laten snoeren.
Belachelijk ja, de rest heeft ook hoge straffen gekregen.
pi_180088223
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:44 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Hahaha nee, maar al zou het, ik zou gewoon naar Marokko gaan. Dikke middelvinger. Had in april wel een woordenwisseling met een douanier op het vliegveld Tanger. Deed denigrerend over Berbers.
ben je berbers?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_180088237
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:44 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Hahaha nee, maar al zou het, ik zou gewoon naar Marokko gaan. Dikke middelvinger. Had in april wel een woordenwisseling met een douanier op het vliegveld Tanger. Deed denigrerend over Berbers.
En jij denkt dat ze jou niet in een cel flikkeren of zo?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180088265
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:44 schreef Slayage het volgende:

[..]

ben je berbers?
Dat dacht hij. Alle Marokkanen ( Noord-Afrikanen) zijn van oorsprong Berbers.

quote:
Omdat ik licht ben voor een Marokkaanse. Mama is Jeblia, papa is half Jebli en half Doukallie.
pi_180088303
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:42 schreef Slayage het volgende:

[..]

wat was de ten laste legging dan?
Ik vermoed het verstoren van de openbare orde? Hij is op een vrijdag de moskee binnengevallen en heeft de vrijdagpreek onderbroken.
pi_180088940
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:47 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Dat dacht hij. Alle Marokkanen ( Noord-Afrikanen) zijn van oorsprong Berbers.

[..]

Er zijn destijds toch echt wat Arabische legers binnengevallen.
Daarnaast zijn er eerder al wat Phoeniciėrs aangekomen op bootjes (Carthago).

Die Arabieren zijn vervolgens volgens mij vrij lang de heersende elite geweest.
Zijn ze dat niet nog steeds? (En hoe maak je het onderscheid?)
En hebben later trouwens vooral dankzij de Berber legers Spanje veroverd.

Ook zijn er volgens mij vanuit de Marokkaanse overheid lange tijd stevige pogingen gedaan de Berbers te Arabiseren.

Daar gaat dit hele conflict toch juist over?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_180089309
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:49 schreef Maghrebijnse het volgende:
Ik vermoed het verstoren van de openbare orde? Hij is op een vrijdag de moskee binnengevallen en heeft de vrijdagpreek onderbroken.
Officiėle veroordeling is "gevaar voor binnenlandse veiligheid", voor het verbreken van die preek waar die wel voor was voor opgepakt kunnen ze je niet voor 20 jaar voor opsluiten. Maar dat was wel de reden voor zijn arrestatie. Toen kreeg je zo een standaard verklaring van de regering "gesteund door buitenlandse mogendheden", die dag erna werd tegengesproken en ontkend door ander lid of premier.

Hij heeft opgeroepen tot vreedzame demonstraties ("silmiyya thomma silmiyya thomma silmiyya) vanwege sociaal economische malaise en achterstelling. De grondwet geeft vrijheid van vereniging en demo's.

Zafzafi is geprobeerd een gratieverzoek te laten ondertekenen na een jaar vastgezeten te hebben en tekenen van martelingen te hebben, wat impliceert dat hij aangeeft dat hij fout zat en de koning hem gratie kan geven. Heeft hij geweigerd, want hij deed niets fout. Zoals meerdere leiders van de Hirak dat truucje niet in meegingen. En weigeren een gratieverzoek in te dienen omdat ze niets fout deden. Overigens zijn andere Hirakleiders ook veroordeeld tot tien of vijftien jaar terwijl zij geen preek hadden verstoord.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_180089417
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:49 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ik vermoed het verstoren van de openbare orde? Hij is op een vrijdag de moskee binnengevallen en heeft de vrijdagpreek onderbroken.
Wat erg! :')
pi_180089523
quote:
Nederlanders moeten altijd zeker kunnen zijn van hun veiligheid in Marokko.
Deze "Nederlanders" zijn onschendbaar?
Wel vind ik dat Nederlanders zeker moeten kunnen zijn van hun veiligheid in Nederland, en laten nou JUIST de "Nederlanders" grotendeels verantwoordelijk zijn voor onveiligheid.
Racist
pi_180089542
Dat we weten waar het over gaat, geschreven door Nederlandse Hirak activist Karim Boulidam;

quote:
Afgelopen nacht heb ik geen oog dicht kunnen doen. Vandaag halverwege de middag ben ik gestopt met werken. Ik heb zowat de hele dag langs de gracht gezeten. Turend en voor me uit starend. Hoe kun je vredig slapen en je concentreren op je werk terwijl je vrienden in Marokko veroordeeld zijn tot gevangenisstraffen tot 20 jaar. Vol ongeloof zag ik op Facebook de namen voorbijkomen; 5 jaar, 10 jaar, 15 jaar, 20 jaar. Het vragen om een ziekenhuis, een fabriek en een stukje brood kan je in Marokko 20 jaar gevangenisstraf opleveren.

Gisteren, tijdens het Fajr gebed, brak ik. Ik kon het gebed gewoon niet afmaken. Terwijl ik daar kwetsbaar stond, voor de Almachtige, en dacht aan al die onderdrukten en onschuldige jongeren in de gevangenis, werd ik overmand door emotie. Mijn keel kneep zich samen en ik kon het gebed gewoon niet afmaken. Op mijn knieėn, in het donker, heb ik gehuild als een klein kind. Alle emoties van de afgelopen maanden kwamen eruit. Een vloedgolf aan tranen waar ik geen controle over had.

De afgelopen maanden heb ik een andere kant van Marokko gezien waardoor je rekening houdt met het ergste. Het afgelopen anderhalf jaar heb ik bijna aan een stuk door in Marokko doorgebracht, in al Hoceima. Ik heb elke grote demonstratie meegemaakt sinds het begin van de Hirak. Duizenden burgers, mannen, vrouwen en kinderen, die vreedzaam de straat opgingen voor werkgelegenheid, gezondheidszorg, onderwijs en tegen corruptie. Er werd niets kapotgemaakt, het plein werd na elke demonstratie schoongeveegd en men vermeed elke confrontatie met de veiligheidsdiensten.

7 maanden lang ging men de straat op voor brood en menselijke waardigheid. Geen enkele reactie vanuit de overheid, men deed alsof er helemaal niets aan de hand was. Ook geen aandacht vanuit de Marokkaanse staatsmedia. Bij de laatste demonstratie, op 18 mei 2017, waar ik ook bij was, reisden mensen vanuit heel Marokko af naar Al Hoceima om deze demonstratie bij te wonen. Mensen die van ver kwamen konden bij de lokale burgers in huis overnachten. Tijdens deze demonstratie stelde Nasser Zafzafi de mensen de vraag: “Zijn jullie voor separatisme?” waarop de demonstranten luid ‘nee’ scandeerden. Dit als antwoord op de valse beschuldiging vanuit de overheid dat de demonstranten separatisten zijn om het volk tegen elkaar op te zetten en verdeeldheid te zaaien. Volgens informatie die later naar buiten kwam, en de gigantische in grote getallen aanwezige ordetroepen en veiligheidsdiensten in en rondom Al Hoceima, wilde het regime tijdens deze demonstratie overgaan tot arrestaties, maar omdat er zoveel massa aanwezig was, waaronder heel veel vrouwen en kinderen, deed het regime een stapje terug.

De volgende dag vertelde Nasser Zafzafi in een FB livestream dat ze deze komende maand(Ramadan) niet meer zullen demonstreren tot 20 juli, op die dag stond er een grote demonstratie gepland. Ook liet hij een dik dossier zien met namen van corrupte ambtenaren en regeringsverantwoordelijken. Dat dossier heeft Nasser via-via in handen gekregen. Hij zou elke dag de praktijken van deze ambtenaren blootstellen. Er keken meer dan 30.000 mensen live mee tijdens deze stream. Het kan niet anders zijn dan dat dit dossier vanuit hogere hand is doorgespeeld aan Nasser Zafzafi. Dit laat ook zien dat steeds meer mensen hem begonnen te vertrouwen.

Wanneer de staat merkt dat de protesten gegroeid zijn en zelfs landelijke solidariteit krijgen, wordt het te heet onder hun voeten. Nu de demonstraties tijdelijk gestopt zijn, Nasser Zafzafi, een voor het regime, pijnlijk dossier in handen heeft en de zomervakantie voor de deur stond, moest het regime snel een plan bedenken om de demonstranten uit de tent te lokken en op te kunnen pakken. Via het Ministerie van Religieuze Zaken wordt er een preek opgesteld en enkel naar de moskeeėn in Al Hoceima gestuurd. In andere moskeeėn ging de preek gewoon over de Ramadan. In die preek werden de demonstranten bijna tot ongelovigen verklaard en werden zware verdachtmakingen geuit aan het adres van de protestleiders. Nasser Zafzafi reageert hierop door na de preek de imam van de moskee aan te spreken op zijn verantwoordelijkheid om het huis van God niet voor politieke doeleinden te misbruiken en hij het woord van God dient te verkondigen en niet dat van het regime. De protestleiders worden vervolgens als staatsgevaarlijke terroristen bestempeld die de staatsveiligheid in gevaar brengen en worden gearresteerd. Alles werd uit de kast getrokken om hen te criminaliseren en het volk tegen het op te zetten. Separatisme, geldstromen uit Iran, banden met polisario etc. Alles om maar het staatsingrijpen te legitimeren. Elk falend regime dat niet de verantwoordelijkheid voor haar volk wil, of kan nemen, probeert de mensenrechtenkwestie van een beweging voor sociale rechten uit te laten draaien op een veiligheidskwestie.

Inmiddels zijn er honderden jongeren gearresteerd, waaronder ook minderjarigen. Een groot deel is al veroordeeld en gisteren zijn dus de ‘kopstukken’, die in Casablanca vastzitten, veroordeeld. Waaronder Nasser Zafzafi, die al meer dan een jaar in een isoleercel zit.

Het afgelopen anderhalf jaar heb ik kennis gemaakt met het verdorven Marokkaanse systeem. Ik heb gezien hoe willekeurige deuren van huizen werden ingetrapt, hoe winkelpanden werden vernield door de ordetroepen, hoe ondernemers werden bestolen van hun producten. Ik heb gezien hoe hordes ordetroepen leuzen scandeerden als “Spaanse bastaardkinderen”, “We komen kennismaken met onze kinderen(refererend naar de verkrachtingen door het leger in 58/59)”, “awbach”. Ik heb gezien hoe deze ordetroepen telefoons afpakten van burgers om deze in eigen zak te steken, ik heb gezien hoe (minderjarige) jongeren werden bedreigd en geļntimideerd, ik heb gezien hoe willekeurige burgers zich moesten melden op het bureau en moesten kiezen tussen een ‘contract’ ondertekenen waarin zei afstand nemen van Hirak of gevangenis. Ik heb gezien hoe taxichauffeurs hun vergunning moesten inleveren omdat ze pro Hirak zijn, ik heb gezien hoe winkeliers werden gedwongen om een verklaring te ondertekenen waarin staat dat de Hirak heeft gezorgd voor de lokale economische crisis in de streek, ik heb gezien hoe jongeren die een pro Hirak status plaatsen op Facebook veroordeeld werden tot lange gevangenisstraffen.

Ik ben meerdere keren aanwezig geweest in de rechtbank om verschillende rechtszittingen bij te wonen. Kun je je voorstellen dat je veroordeeld wordt voor iets wat je niet hebt gedaan. Geen enkel bewijs en ook al kun je je onschuld bewijzen ga je alsnog jaren van je leven in de gevangenis doorbrengen. Zo is er een geval waarbij een jongen beschuldigd werd van het gooien met stenen in Imzouren terwijl hij op dat moment college aan het volgen was in Tetouan. In het strafdossier van een andere jongen stond dat het verhoor in het bijzijn van zijn vader heeft plaatsgevonden terwijl zijn vader al jaren is overleden. Een andere jongen werd gearresteerd in Al Hoceima op zijn brommer, hier is zelfs een video van, maar in zijn dossier stond dat hij is opgepakt in Imzouren toen hij stenen aan het gooien was. Mensen worden veroordeeld aan de hand van kant en klare gefabriceerde dossiers. Hoe onrechtvaardig kun je als land zijn jegens je burgers.

Mijn goede vriend, Hicham Attouti, met wie ik dagelijks was en die ook bij mij sliep gedurende mijn verblijf in Al Hoceima, werd van de ene op de andere dag in mijn bijzijn van straat geplukt en afgevoerd. Hij werd beschuldigd van het opruien van minderjarigen in het dorpje Boukidaan en hen motiveerde om de veiligheidstroepen met stenen te bekogelen. Hij zou dit doen door de jongeren te belonen met gebakjes die hij voor zijn werk in zijn koeriersbusje heeft liggen. Hicham is sinds de arrestatie van Nasser Zafzafi vorig jaar gestopt met werken en heeft sinds die dag nooit meer gewerkt als koerier. Ook was hij in die periode met mij kleding en voedselpakketten aan het uitdelen in de Atlas en was dus nooit in Boukidaan. Ook heb ik in Boukidaan gevraagd naar de namen van deze jongeren maar zoals verwacht bestaan ze niet. Hicham werd veroordeeld.

In de avond nadat Hicham werd opgepakt, liep ik naar een kiosk om wat boodschappen te doen. Ik merkte dat ik werd gevolgd door een wit busje en voor ik het wist werd ik omsingeld door 5 agenten in burger. Ik werd gefouilleerd, mijn telefoon werd afgepakt en ik werd onderworpen aan een verhoor. Ik werd uitgescholden, mijn ouders werden uitgescholden en ik werd zwaar geļntimideerd.

Ik begreep ineens de jongeren met hun diepgewortelde haat. Ik dacht op dat moment als ik van mijn Marokkaanse identiteit af kan komen, dan doe ik dat meteen. Een land dat zo met haar onderdanen omgaat is niet mijn land. Daar wil ik niks mee te maken hebben. Ik besloot terug te gaan naar Nederland om mezelf te beschermen, want wat ik het afgelopen anderhalf jaar van dichtbij heb gezien, heeft heel veel met me gedaan als persoon. Het heeft me persoonlijk heel erg veranderd. Ik eindigde zowat in een traumatische depressie en al die opgekropte emoties reageerde ik af op de mensen om me heen. Maar toch wilde ik niet een persoon zijn die gevoed werd door haat. Ratio moet het altijd winnen van emotie. Ik besloot me te richten op mijn persoonlijke gemoedsrust, werk en sport. Maar bij het horen van de straffen gisteren, werden al die wonden weer opengehaald.

Al dit onrecht van dichtbij meemaken doet iets met je. Dergelijke ervaringen nestelen zich diep in je en heeft gemaakt dat ik anders naar het land ben gaan kijken. Nooit gedacht dat ik zo’n afkeer kon ontwikkelen jegens het land waar ik zo erg van hield. Het land waar ik zoveel voor deed en nog wilde doen. Het land waar ik notabene voorgoed naartoe wilde verhuizen. Als ik mij al zo voel, hoe moeten al die jongeren in de gevangenis zich voelen? Hoe moeten al die ouders zich voelen? Hoe kunnen deze mensen nog van hun land houden. Ik heb vele vrienden zien verdwijnen. Een groot deel is opgepakt, een deel is ondergedoken en een ander deel is gevlucht naar Europa.

Als er een ding is waar Marokko goed in is, dan is dat windowdressing. Voor de buitenwereld presenteert het land zich goed. Maar als je door de ogen van de doorsnee burger naar het land kijkt en daar een poos gaat leven, besef je ineens hoe verdorven en dictatoriaal die wereld is aan de binnenkant. Er is geen overheid, tenminste, niet voor de gewone burger. Het opsluiten van burgers, het monddood maken van journalisten en het aanmoedigen van emigratie is een eigenschap van een falende staat. Het laat zien dat het land niet in staat is of geen zin heeft om voor haar burgers te zorgen. Er is geld voor allerlei glansprojecten, maar geld voor basisvoorzieningen dat is er niet. Bereidheid om te investeren in de bevolking is er niet. Ondertussen leeft de elite in rijkdom en deelt dit niet met de burgers. Het vertrouwen op brute kracht heeft alle landen in de regio naar de knoppen geholpen. Een land dat vreedzame demonstraties met brute kracht onderdrukt, biedt ruimte voor agressief verzet. Ik weet niet hoor, maar volg een paar dagen een aantal Marokkaanse Facebookpagina’s en je ziet in wat voor ellende het land dagelijks verkeert. Dat gaat een keer uit de hand lopen.

Wat ik jammer vind is de verdeeldheid onder de Marokkanen hier in Europa. We moeten te allen tijde aan de kant van mensenrechten staan wanneer deze geschonden worden en niet alleen wanneer het ons uitkomt. We zijn altijd fel als het om andere landen gaat, altijd fel als wij ons hier in Nederland te kort gedaan voelen, maar wanneer het om Marokko gaat zijn we angstvallig stil en maken we ons zelf schuldig aan selectieve verontwaardiging en de dubbele maat. Dan kijken we de andere kant op. Ik heb zelfs mensen voorbij zien komen die marteling goedpraten, maar hier betogen tegen politiegeweld.

Ik heb zoveel nare reacties gelezen, discriminerende berichten ontvangen, over en weer racistisch gescheld. Ik heb gezien hoe Marokkanen onderling elkaar in de haren vlogen. Op deze manier gaat het maar één kant op en dan verliezen we al die vrijheden waar vele voorouders voor hebben moeten vechten. Dit is geen onderlinge stammenstrijd, maar een strijd tegen onrecht en voor verbetering van het land waar we van zeggen te houden. We zijn een gefragmenteerd volk, er bestaat niet zoiets als een warme eenheid rond het Marokkaan zijn.

Dat doet pijn.

“Ik groet jullie vanuit mijn donkere cel. Ik hoop dat in mijn gevangenschap jullie vrijheid zit, in mijn dood jullie leven en in mijn nederlaag jullie overwinning.."

- Nasser Zafzafi

#Free_All
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_180089893
Zafzafi is gewoon dom geweest, met een separatistenvlag demonstreren in Marokko tegen de Marokkaanse overheid is gewoon vragen om problemen. Marokko is Nederland niet, je wordt daar gewoon keihard aangepakt door de regering.
pi_180090204
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:47 schreef Maghrebijnse het volgende:
Dat dacht hij. Alle Marokkanen ( Noord-Afrikanen) zijn van oorsprong Berbers.
Wut !? :D
pi_180090495
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:50 schreef JubaUrbicus het volgende:
Zafzafi is gewoon dom geweest, met een separatistenvlag demonstreren in Marokko
deze? is dat een separatisten vlag?

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 27 juni 2018 @ 22:15:36 #28
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_180090679
Lijkt me niet nodig dat Nederland zich met de politieke situatie in Marokko gaat bemoeien, andersom zou dat ook niet gewaardeerd worden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_180090719
quote:
14s.gif Op woensdag 27 juni 2018 22:15 schreef MichaelScott het volgende:
Lijkt me niet nodig dat Nederland zich met de politieke situatie in Marokko gaat bemoeien, andersom zou dat ook niet gewaardeerd worden.
derde wereldlanden mogen zich niet bemoeien met ons, maar wij mogen ons wel bemoeien met derde wereldlanden ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_180091095
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2018 22:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

deze? is dat een separatisten vlag?

[ afbeelding ]
Ik doelde op deze vlag:

pi_180091737
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:48 schreef Maghrebijnse het volgende:
Er werd toen geen toestemming verleend naar het Rif-gebied te reizen, waardoor de PvdA-parlementariėrs hun reis voortijdig hebben moeten afbreken.
Kenmerkend weer, die theedrink mentaliteit. Beweren dat je alle problemen in de wereld kan oplossen, maar ondertussen wordt de shit steeds groter.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_180095113
Denemarken is ook een leuk vakantieland.

Maar waarschijnlijk niet bling bling genoeg voor onze Rif gebergte medelanders.

Dan maar een jaartje niet op vakantie, tent op Texel zal ook wel niet op de to do lijst staan...
pi_180106612
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:29 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Officiėle veroordeling is "gevaar voor binnenlandse veiligheid", voor het verbreken van die preek waar die wel voor was voor opgepakt kunnen ze je niet voor 20 jaar voor opsluiten. Maar dat was wel de reden voor zijn arrestatie. Toen kreeg je zo een standaard verklaring van de regering "gesteund door buitenlandse mogendheden", die dag erna werd tegengesproken en ontkend door ander lid of premier.

Hij heeft opgeroepen tot vreedzame demonstraties ("silmiyya thomma silmiyya thomma silmiyya) vanwege sociaal economische malaise en achterstelling. De grondwet geeft vrijheid van vereniging en demo's.

Zafzafi is geprobeerd een gratieverzoek te laten ondertekenen na een jaar vastgezeten te hebben en tekenen van martelingen te hebben, wat impliceert dat hij aangeeft dat hij fout zat en de koning hem gratie kan geven. Heeft hij geweigerd, want hij deed niets fout. Zoals meerdere leiders van de Hirak dat truucje niet in meegingen. En weigeren een gratieverzoek in te dienen omdat ze niets fout deden. Overigens zijn andere Hirakleiders ook veroordeeld tot tien of vijftien jaar terwijl zij geen preek hadden verstoord.
Ja, gevaar voor de orde dus. Er zijn momenteel meerdere demonstraties gaande in Marokko.
pi_180106637
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:59 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wut !? :D
Niets nieuws hoor?
pi_180106676
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:50 schreef JubaUrbicus het volgende:
Zafzafi is gewoon dom geweest, met een separatistenvlag demonstreren in Marokko tegen de Marokkaanse overheid is gewoon vragen om problemen. Marokko is Nederland niet, je wordt daar gewoon keihard aangepakt door de regering.
Waarom zou hij niet dit niet mogen? Er waren ook gewoon Marokkaanse vlaggen te bekennen, naast de Berberse vlaggen hoor?
pi_180106700
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 22:30 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik doelde op deze vlag:

[ afbeelding ]
Wat is hier mis mee? Je ziet deze vlaggen overal in Marokko wapperen, in Agadir zag ik ze overal...
  donderdag 28 juni 2018 @ 18:50:23 #37
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180106708
Waar bemoeien we ons mee? Laat Marokko lekker een shithole country zijn als ze dat zo graag willen. Oh en als je als "Nederlander" daar heen gaat om herrie te schoppen dan mag je lekker op de blaren zitten wat mij betreft. Kom nou.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_180106725
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 18:49 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Waarom zou hij niet dit niet mogen?
Omdat Marokko zo rolt. Ies Koeltoer.
pi_180106734
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 18:49 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Waarom zou hij niet dit niet mogen? Er waren ook gewoon Marokkaanse vlaggen te bekennen, naast de Berberse vlaggen hoor?
Die vraag zou je in Marokko aan de autoriteiten moeten stellen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_180106758
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 18:51 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Omdat Marokko zo rolt. Ies Koeltoer.
Nou ja, als ze nou verboden waren, dan had ik het begrepen, maar je ziet die vlaggen overal in Marokko en geen haan die er naar kraait.
pi_180106780
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 18:52 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nou ja, als ze nou verboden waren, dan had ik het begrepen, maar je ziet die vlaggen overal in Marokko en geen haan die er naar kraait.
Je verwart Marokko met een rechtsstaat.
pi_180106970
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 18:53 schreef Kassamiep het volgende:
Je verwart Marokko met een rechtsstaat.
Klopt wat je zegt. Maar deze luchtballon hebben ze met het proces alleen al en veroordeling definitief doorgeprikt. Want lang deden ze zich voor als "democratie", soms "semi-democratie".

Enige die nu nog in algemene zin buiten schot blijft is koning Mo 6. Want het schouwspel is dat hij als koning "niet regeert, maar het parlement dat doet. En die is verrot en corrupt". Alsof hij losstaat van de gehate makhzen/elite.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_180107044
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:02 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Klopt wat je zegt. Maar deze luchtballon hebben ze met het proces alleen al en veroordeling definitief doorgeprikt. Want lang deden ze zich voor als "democratie", soms "semi-democratie".

Enige die nu nog in algemene zin buiten schot blijft is koning Mo 6. Want het schouwspel is dat hij als koning "niet regeert, maar het parlement dat doet. En die is verrot en corrupt". Alsof hij losstaat van de gehate makhzen/elite.
Lol. Dat is de grootste terrorist van Marokko. Samen met die flikker van een Akhannouch.
pi_180107077
Ondertussen... makhzen. :r

pi_180107169
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:06 schreef Maghrebijnse het volgende:
Lol. Dat is de grootste terrorist van Marokko. Samen met die flikker van een Akhannouch.
Wie?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_180107189
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Wie?
Onze Mohammed. En minister van Visserij.
pi_180107378
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:16 schreef Maghrebijnse het volgende:
Onze Mohammed. En minister van Visserij.
Ah zo. Ja ben ik met je eens, maar velen geloven (willen geloven) dat de grote baas in Marokko zelf er nog enigszins buiten staat. Dit vonnis maakt dat steeds moeilijker om te blijven geloven. Dat lees je zo op bijv FB en reacties erop (Marokkanen in Marokko that is). En vooral dat laatste (dat de goodwill van de Koning niet meer te verdedigen is) heeft op langere termijn grote gevolgen.

Als de staat zo doorgaat met repressie van mensen krijg je vanzelf een generatie die het niet gaat pikken en die op een moment niet meer te intimideren zijn. Wat je dus in veel andere landen ook hebt gezien.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_180107392
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:59 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Wut !? :D
Als je maar ver genoeg terug gaat in de stamboom kom je het vanzelf wel een keer tegen. Dat is trouwens absoluut niet uniek voor Marokko hoor, bijv. ook in de VS zul je bij een waanzinnig groot deel van de blanke Amerikanen wel minstens een zwarte voorouder terug vinden.
pi_180107493
Ik vind het prima dat de Nederlandse regering vraagt om Nederlandse Marokkanen niet te vervolgen voor zaken die ze hier zeggen en doen.

Ik vind het wat lastiger als ze zich verder bemoeien met interne zaken van dat land. Alhoewel en best wat over mensenrechten gezegd mag worden.
Whatever...
pi_180107515
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:28 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Ah zo. Ja ben ik met je eens, maar velen geloven (willen geloven) dat de grote baas in Marokko zelf er nog enigszins buiten staat. Dit vonnis maakt dat steeds moeilijker om te blijven geloven. Dat lees je zo op bijv FB en reacties erop (Marokkanen in Marokko that is). En vooral dat laatste (dat de goodwill van de Koning niet meer te verdedigen is) heeft op langere termijn grote gevolgen.

Als de staat zo doorgaat met repressie van mensen krijg je vanzelf een generatie die het niet gaat pikken en die op een moment niet meer te intimideren zijn. Wat je dus in veel andere landen ook hebt gezien.
Ja, dat doet de koning heel slim. Het is het parlement dat verantwoordelijk is voor alles. Ondertussen heeft die Mo nog altijd een grote vinger in de pap bij elke belangrijke benoeming, van kabinetsleden, ambassadeurs, officieren en zelfs rechters.
pi_180107528
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Als je maar ver genoeg terug gaat in de stamboom kom je het vanzelf wel een keer tegen. Dat is trouwens absoluut niet uniek voor Marokko hoor, bijv. ook in de VS zul je bij een waanzinnig groot deel van de blanke Amerikanen wel minstens een zwarte voorouder terug vinden.
Je hoeft niet ver terug. Marokko ( en heel Noord-Afrika) is Berbers.
pi_180107590
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:16 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Onze Mohammed. En minister van Visserij.
Je bent wel erg grof gebekt wat betreft Mohammed. Hij heeft ook zijn goede kanten.
pi_180107677
Pas maar op met wat je zegt over Mohammed.
Whatever...
pi_180107685
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:38 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Je bent wel erg grof gebekt wat betreft Mohammed. Hij heeft ook zijn goede kanten.
Tuurlijk! Ik ben hem eeuwig dankbaar dat hij de hele zomer in het noorden te vinden is, waardoor het infrastructuur nu perfect is en ik lekker in 30 min in het centrum van Tanger kan zijn!!

Ik bedank hem ook voor zijn verblijf elke zomer in Tetouan, hierdoor heb ik geen last meer van muggen omdat ze natuurlijk sprayen. Eens denken, waar ik hem nog meer dankbaar voor ben?
pi_180107764
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:43 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Tuurlijk! Ik ben hem eeuwig dankbaar dat hij de hele zomer in het noorden te vinden is, waardoor het infrastructuur nu perfect is en ik lekker in 30 min in het centrum van Tanger kan zijn!!

Ik bedank hem ook voor zijn verblijf elke zomer in Tetouan, hierdoor heb ik geen last meer van muggen omdat ze natuurlijk sprayen. Eens denken, waar ik hem nog meer dankbaar voor ben?
Hij heeft een mooie vrouw en mooie auto’s. Maar daar hebben wij helaas niet zoveel aan.
pi_180107788
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:43 schreef Spanky78 het volgende:
Pas maar op met wat je zegt over Mohammed.
Klopt.

quote:
De angst en wantrouwigheid van de staat ook. Als je Marokko binnenkomt, vul je een papiertje in. Daar vragen ze o.a. om je studieachtergrond/beroep. Ik heb o.a. journalistiek gedaan en dat had ik dus een keer opgeschreven. Nooit meer. Een heuse ondervraging. Nu zet ik gewoon mijn ander beroep op en zelfs dan vragen ze altijd door. Ook als je foto's staat te maken, komt er met regelmaat een agent op me af en vraagt of ik niet een Algerijnse ( :') lees: spion ) ben.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2018 19:50:30 ]
pi_180107807
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:47 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Hij heeft een mooie vrouw en mooie auto’s. Maar daar hebben wij helaas niet zoveel aan.
Zijn vrouw is hij kwijt. Die is verdwenen. Gescheiden.
pi_180107918
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:49 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Zijn vrouw is hij kwijt. Die is verdwenen. Gescheiden.
Echt? 😂
Dan moet hij wel heel verschrikkelijk zijn als een vrouw je verlaat terwijl je miljardair bent.
pi_180107976
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:54 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Echt? 😂
Dan moet hij wel heel verschrikkelijk zijn als een vrouw je verlaat terwijl je miljardair bent.
Beetje handige golddigger regelt natuurlijk dat ze daar een flink kapitaal aan overhoudt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_180107981
Wel hshoema trouwens. Een koning die gescheiden is.
pi_180108008
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Beetje handige golddigger regelt natuurlijk dat ze daar een flink kapitaal aan overhoudt.
Ja, misschien heeft ze 100 miljoen meegekregen als ze verder haar mond dicht houdt.
pi_180108025
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:57 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Ja, misschien heeft ze 100 miljoen meegekregen als ze verder haar mond dicht houdt.
Dan heb je je vagina toch duur verkocht.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_180108034
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:54 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Echt? 😂
Dan moet hij wel heel verschrikkelijk zijn als een vrouw je verlaat terwijl je miljardair bent.
Hahaha, yup. Scheiding zal vast ook van haar zijn gekomen.
pi_180108124
Lol, wat een gekkigheid allemaal op deze zonnige donderdagavond.
pi_180112570
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:06 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lol. Dat is de grootste terrorist van Marokko. Samen met die flikker van een Akhannouch.
Ik zou maar oppassen met dit soort uitspraken, je bent makkelijk te achterhalen voor Marokkaanse autoriteiten en als je de aankomende jaren nog lekker op vakantie wilt gaan in Marokko moet je vooral zo doorgaan....
pi_180117203
Nederland is gewoon ontiegelijk racistisch. Marokko is geen westers land dus mogen gewoon mensen onderdrukken en opsluiten.
Ō mon citoyens vous serez unis.
pi_180117236
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 23:13 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik zou maar oppassen met dit soort uitspraken, je bent makkelijk te achterhalen voor Marokkaanse autoriteiten en als je de aankomende jaren nog lekker op vakantie wilt gaan in Marokko moet je vooral zo doorgaan....
Zou de DGST haar al op de korrel hebben?
pi_180117273
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 23:13 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik zou maar oppassen met dit soort uitspraken, je bent makkelijk te achterhalen voor Marokkaanse autoriteiten en als je de aankomende jaren nog lekker op vakantie wilt gaan in Marokko moet je vooral zo doorgaan....
De Marokkaanse autoriteiten zullen echt niet zo actief gaan zoeken hoor. Je moet wel behoorlijk ver gaan wil je op hun radar verschijnen (lees concreet tot geweld oproepen of opruien).
Allah Al Watan Al Malik
pi_180117527
Nodig dan ook meteen al die andere ambassadeurs uit van landen waar mensenrechten geschonden worden!

Waarom nu wel die van Marokko, en ik noem maar een dwarsstraat, niet die van SA of Qatar.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_180117635
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 09:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De Marokkaanse autoriteiten zullen echt niet zo actief gaan zoeken hoor. Je moet wel behoorlijk ver gaan wil je op hun radar verschijnen (lees concreet tot geweld oproepen of opruien).
De koning van Marokko een terrorist noemen is een criminele daad in Marokko waarop gevangenis straf staat. Marokkanen die dat soort uitspraken maken in Nederland kunnen bij terugkeer in Marokko gewoon opgepakt worden, het is dom om te denken dat Marokkanen die genieten van een Marokkaanse nationaliteit in Nederland geen verantwoordelijkheid hoeven te nemen voor de uitspraken die zij doen in Nederland. De geheime dienst van Marokko heeft duizenden informanten werken in Nederland. Daarnaast is het doxxen van mensen op het internet makkelijker dan ooit met social media.
pi_180117678
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:04 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

De koning van Marokko een terrorist noemen is een criminele daad in Marokko waarop gevangenis straf staat. Marokkanen die dat soort uitspraken maken in Nederland kunnen bij terugkeer in Marokko gewoon opgepakt worden, het is dom om te denken dat Marokkanen die genieten van een Marokkaanse nationaliteit in Nederland geen verantwoordelijkheid hoeven te nemen voor de uitspraken die zij doen in Nederland. De geheime dienst van Marokko heeft duizenden informanten werken in Nederland. Daarnaast is het doxxen van mensen op het internet makkelijker dan ooit met social media.
Oh zeker, maar ze gaan niet achter een anonieme Fokkert aan die wat roept. De informanten hebben wel wat anders aan hun hoofd, namelijk het volgen van wat gevaarlijkere figuren die terugkeren uit Syrie. They pick their battles. Zelfs als Marokkaan in Marokko kan je tegenwoordig zeer ver gaan.
Allah Al Watan Al Malik
pi_180117691
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 09:58 schreef Montagui het volgende:
Nodig dan ook meteen al die andere ambassadeurs uit van landen waar mensenrechten geschonden worden!

Waarom nu wel die van Marokko, en ik noem maar een dwarsstraat, niet die van SA of Qatar.
Of China, India, Rusland, de VS... ehm.. dan zal het wel erg druk worden waarschijnlijk.
Allah Al Watan Al Malik
pi_180118177
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh zeker, maar ze gaan niet achter een anonieme Fokkert aan die wat roept. De informanten hebben wel wat anders aan hun hoofd, namelijk het volgen van wat gevaarlijkere figuren die terugkeren uit Syrie. They pick their battles. Zelfs als Marokkaan in Marokko kan je tegenwoordig zeer ver gaan.
In Marokko kan je ver gaan, maar de koning openbaar een terrorist noemen is een enkeltje coca cola fles zitten. Ik denk dat Marokko een groter probleem heeft als autoriteit met berber/Amazigh nationalisten en separatisten dan met Marokkanen die in Syrie gevochten hebben. Syrie is eigenlijk al over, de oorlog is daar over en ISIS is al verslagen. Berber activisme is het grote aankomende gevaar voor Marokko, ook wel het 'Azulisme' genoemd. Azulisten hebben meer potentie dan Syriė-gangers omdat zij seculier en anti-Islam zijn, dat zorgt ervoor dat de westerse wereld makkelijker met hun sympathiseert (en dat is problematisch voor Marokko als autoriteit).
pi_180118315
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:37 schreef Toga het volgende:

[..]

Deze "Nederlanders" zijn onschendbaar?
Wel vind ik dat Nederlanders zeker moeten kunnen zijn van hun veiligheid in Nederland, en laten nou JUIST de "Nederlanders" grotendeels verantwoordelijk zijn voor onveiligheid.
Mensen afrekenen op daden van onbekenden puur omdat hun voorouders uit hetzelfde land komen.

Man man man.
pi_180118387
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:28 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

In Marokko kan je ver gaan, maar de koning openbaar een terrorist noemen is een enkeltje coca cola fles zitten. Ik denk dat Marokko een groter probleem heeft als autoriteit met berber/Amazigh nationalisten en separatisten dan met Marokkanen die in Syrie gevochten hebben. Syrie is eigenlijk al over, de oorlog is daar over en ISIS is al verslagen. Berber activisme is het grote aankomende gevaar voor Marokko, ook wel het 'Azulisme' genoemd. Azulisten hebben meer potentie dan Syriė-gangers omdat zij seculier en anti-Islam zijn, dat zorgt ervoor dat de westerse wereld makkelijker met hun sympathiseert (en dat is problematisch voor Marokko als autoriteit).
Azulisten zijn niet per definitie anti-islamitisch. Dat ten eerste. Ten tweede is het aantal Azulisten in Marokko zeer beperkt. Het is een relatief kleine groep die hard schreeuwt. Berbers zijn doorgaans juist over het algemeen religieus-conservatief. De huidige protesten bijv. hebben helemaal niets met Berbers nationalisme, seperatisme of Azuisten te maken. Dat is echter wel iets wat de autoriteiten graag zo in de media willen portretteren, zodat ze niet teveel sympathie krijgen elders in het land. Dat faalt jammerlijk, want de mensen in Casablanca, Rabat of Fes zijn niet zo achterlijk als de autoriteiten denken. Ze weten prima dat dit te maken heeft met de staat van de infrastructuur en de economie in het noord-oosten van het land. De autoriteiten zitten verder met Syrie-gangers in hun maag, omdat die (juist vanwege de teleurstellingen in Syrie) nog wel eens gekke ideeen willen uitvoeren in hun thuisland of land van herkomst. Ze hebben binding met cellen in o.m. Algerije en zijn prima in staat om aan wapens te komen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_180118442
Sinds wanneer is Berber activisme ook gelijk Azulisme? :')
pi_180118493
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:39 schreef Maghrebijnse het volgende:
Sinds wanneer is Berber activisme ook gelijk Azulisme? :')
Dat is een frame van de Marokkaanse overheid. Net als dat Azulisme weer gelijk zou staan aan anti-islamitisch. Het is allemaal onzin natuurlijk. De gemiddelde Marokkaan prikt er zo doorheen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_180118569
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:41 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is een frame van de Marokkaanse overheid. Net als dat Azulisme weer gelijk zou staan aan anti-islamitisch. Het is allemaal onzin natuurlijk.
Ja, een faēade of iets om ze zwart te maken. Volgens mij is het nog altijd het koningshuis dat niet al te religieus is, maar zich wel de de aanvoerder van de gelovigen noemt.

Het is nog altijd het (Berber) Noorden dat nog religieus is. Hoe zuidelijker je in Marokko trekt, hoe minder geloviger ze worden en hoe meer mounkar ( zonder waardeoordeel, maar om aan te geven dat die beschuldiging zo vals is). Ondertussen wel Berbers die het leven zat zijn en zich hierover uitspreken Azulisten noemen. :')

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2018 10:47:34 ]
pi_180118584
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 23:13 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

Ik zou maar oppassen met dit soort uitspraken, je bent makkelijk te achterhalen voor Marokkaanse autoriteiten en als je de aankomende jaren nog lekker op vakantie wilt gaan in Marokko moet je vooral zo doorgaan....
Lol. _O-
pi_180118641
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat is het donker daar :o
Ze hebben het licht uitgedaan, de makhzen.
pi_180118705
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Azulisten zijn niet per definitie anti-islamitisch. Dat ten eerste. Ten tweede is het aantal Azulisten in Marokko zeer beperkt. Het is een relatief kleine groep die hard schreeuwt. Berbers zijn doorgaans juist over het algemeen religieus-conservatief. De huidige protesten bijv. hebben helemaal niets met Berbers nationalisme, seperatisme of Azuisten te maken. Dat is echter wel iets wat de autoriteiten graag zo in de media willen portretteren, zodat ze niet teveel sympathie krijgen elders in het land. Dat faalt jammerlijk, want de mensen in Casablanca, Rabat of Fes zijn niet zo achterlijk als de autoriteiten denken. Ze weten prima dat dit te maken heeft met de staat van de infrastructuur en de economie in het noord-oosten van het land. De autoriteiten zitten verder met Syrie-gangers in hun maag, omdat die (juist vanwege de teleurstellingen in Syrie) nog wel eens gekke ideeen willen uitvoeren in hun thuisland of land van herkomst. Ze hebben binding met cellen in o.m. Algerije en zijn prima in staat om aan wapens te komen.
De harde kern Azulisten zijn zeker anti-Islam van aard en hartstikke racistisch, google maar op personen zoals Rachid Azzouz en Ahmed Asid (die o.a. de Profeet Mohammed in Marokko een terrorist noemde). Ook in Nederland wordt het amazigh nationalisme vooral aangevoerd door een groepje ex-moslim Azulisten. Ook ben ik nog steeds van mening dat Azulisten het grote gevaar zijn op de lange termijn voor Marokko, feit dat de berbers in Noord-Marokko met Rif Republiek vlaggen wapperen en andere zaken en de Spaanse bezetters prijzen zegt voor mij genoeg, separatisme is aan het groeien. Marokko heeft dit probleem goed aangepakt, namelijk de harde kern separatisten oppakken (daartoe behoort o.a. Zafzafi).
pi_180118955
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Of China, India, Rusland, de VS... ehm.. dan zal het wel erg druk worden waarschijnlijk.
Exact, dus waarom is voor de PvdA Marokko nu zo speciaal om de ambassadeur uit te nodigen voor het schenden van mensenrechten?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 29 juni 2018 @ 11:03:30 #85
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180118957
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 19:43 schreef Spanky78 het volgende:
Pas maar op met wat je zegt over Mohammed.
Ja, dat gebrek aan creativiteit met namen kan wel tot problemen leiden. Zeg je iets beledigends over Mohammed (je buurman) word je opgepakt voor belediging van Mohammed (de koning) of Mohammed (de profeet)..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_180119775
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:53 schreef JubaUrbicus het volgende:

[..]

De harde kern Azulisten zijn zeker anti-Islam van aard en hartstikke racistisch, google maar op personen zoals Rachid Azzouz en Ahmed Asid (die o.a. de Profeet Mohammed in Marokko een terrorist noemde). Ook in Nederland wordt het amazigh nationalisme vooral aangevoerd door een groepje ex-moslim Azulisten. Ook ben ik nog steeds van mening dat Azulisten het grote gevaar zijn op de lange termijn voor Marokko, feit dat de berbers in Noord-Marokko met Rif Republiek vlaggen wapperen en andere zaken en de Spaanse bezetters prijzen zegt voor mij genoeg, separatisme is aan het groeien. Marokko heeft dit probleem goed aangepakt, namelijk de harde kern separatisten oppakken (daartoe behoort o.a. Zafzafi).
Zafzafi op één hoop gooien met Azzouz en Asid is al fout nummer 1. Hoe kan je zeggen dat Zafzafi een Azulist en dus een niet-moslim is, enkel en alleen omdat hij op kwam voor de basisrechten? Verder, weet niet of je ooit in dorpen in het zuiden bent geweest, Taroudant, Tiznit, Mirleft, Sidi Ifni... daar wapperen overal die vlaggen. Maar goed, je moet toch iets hebben om ze, de activisten mee te slaan, dan maar zo, he.

Overigens, überhaupt Azzouz vergelijken met Zafzafi? Azzouz is mentaal niet helemaal in orde, ondanks dat hij best wel de waarheid met de slag om de arm spreekt. Zijn geschreeuw en gescheld overschaduwen alleen zijn gepreek. Maar gotta love onze Richard. Who doesn't love Azzouz? _O-

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2018 11:45:19 ]
pi_180119982
quote:
10s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 11:03 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ja, dat gebrek aan creativiteit met namen kan wel tot problemen leiden. Zeg je iets beledigends over Mohammed (je buurman) word je opgepakt voor belediging van Mohammed (de koning) of Mohammed (de profeet)..
Prachtige naam! Mooiste jongensnaam ook.
pi_180127104
DeNederlandse regering waarschuwt voor Marokkaanse Nederlanders die zich in het Rifgebied in Marokko willen begeven voor de risico’s na de veroordeling van een vijftigtal Hirak-sympathisanten.

Volgens Lilianne Ploumen van de PvdA circuleert er bij de Marokkaanse justitie namelijk een lijst met namen van Marokkaans-Nederlandse sympathisanten van de Hirak.

Het kabinet weigert daarentegen om het reisadvies aan te passen. Deze heeft al code "geel", wat wil zegen dat er veiligheidsrisico’s zijn en dat men er voorzichtig moet zijn. Wel zal worden gekeken of de reisadvies op de website van het ministerie van Buitenlandse zaken overzichtelijk genoeg is.

In april waarschuwde Nederland al Marokkaanse Nederlanders die ook een Marokkaanse paspoort hebben. In Marokko worden zij als Marokkaanse onderdanen behandeld waardoor in geval van problemen de Nederlandse ambassade niet altijd op de hoogte wordt gebracht. Volgens de minister van Buitenlandse zaken kan bij problemen altijd naar consulaire bijstand worden gevraagd.

De Nederlandse regering reageerde bezorgd op de hoge straffen die begin deze week tegen Nasser Zefzafi en andere demonstranten van de Hirak protestbeweging werden uitgesproken.
pi_180134912
quote:
9s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mensen afrekenen op daden van onbekenden puur omdat hun voorouders uit hetzelfde land komen.

Man man man.
De Nederlandse overheid eist dat Nederlandse Marokkanen (dubbel paspoort..) anders behandeld moeten worden dan lokale Marokkanen; "hun veiligheid moet gegarandeerd worden".
Overheid overheid overheid.
Racist
pi_180134992
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 11:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Exact, dus waarom is voor de PvdA Marokko nu zo speciaal om de ambassadeur uit te nodigen voor het schenden van mensenrechten?
Omdat de pvda nog steeds denkt het van de Marokkaanse kiezer te moeten hebben. Puur opportunisme. Ze leren het daar niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_180134993
quote:
9s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mensen afrekenen op daden van onbekenden puur omdat hun voorouders uit hetzelfde land komen.

Man man man.
Heb je het nu over DENK en Bij1 en hun slavernij- en Witte Onschuld Bestaat Niet-gezeik?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  † In Memoriam † zaterdag 30 juni 2018 @ 09:48:57 #92
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_180135677
quote:
6s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 09:04 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Heb je het nu over DENK en Bij1 en hun slavernij- en Witte Onschuld Bestaat Niet-gezeik?
Waarschijnlijk niet want dit soort figuren meten maar al te graag met twee maten.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_180152772
quote:
6s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 09:04 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Heb je het nu over DENK en Bij1 en hun slavernij- en Witte Onschuld Bestaat Niet-gezeik?
Nope, maar dat geldt die kant ook op.
pi_180152785
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 08:59 schreef Toga het volgende:

[..]

De Nederlandse overheid eist dat Nederlandse Marokkanen (dubbel paspoort..) anders behandeld moeten worden dan lokale Marokkanen; "hun veiligheid moet gegarandeerd worden".
Overheid overheid overheid.
Mensen met een Nederlands paspoort worden door de Nederlandse overheid anders benaderd dan mensen zonder dat paspoort? Nee maar, wat zeg je nu.
pi_180165797
Demonstraties in Tanger. Gaat goed in Marokko. Ik denk dat het volk het zat is. De regering heeft ein-de-lijk geregeerd op de vonnissen, door te zeggen dat de rechterlijke macht onafhankelijk is van de uitvoerende macht en dat de overheid niet bevoegd is om te interfereren in gerechtelijke beslissingen. Heel slim zo'n antwoord.

Ondertussen allerlei demonstraties door heel Marokko gaande.

[ Bericht 67% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2018 17:05:50 ]
pi_180165900
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 08:59 schreef Toga het volgende:

[..]

De Nederlandse overheid eist dat Nederlandse Marokkanen (dubbel paspoort..) anders behandeld moeten worden dan lokale Marokkanen; "hun veiligheid moet gegarandeerd worden".
Overheid overheid overheid.
Lol. Hilarisch. Zodra je op Marokkaans grondgebied bent, word je als Nederlandse Marokkaan gewoon net zo behandeld als een inheemse Marokkaan. Als ik in Marokko word aangehouden dan vragen ze nooit om mijn Nederlandse identiteit, maar om mijn Marokkaanse, want word als Marokkaan gezien en behandeld.

Nederlandse overheid heeft daar niks over te zeggen, want je bent IN Marokko. HUN regels.
pi_180165949
Marokko 'boos' na uitlatingen minister Blok
quote:
Er is diplomatieke spanning ontstaan tussen Marokko en Nederland na uitlatingen van minister Stef Blok (Buitenlandse Zaken). Blok becommentarieerde afgelopen week de celstraffen die leiders van protesten in het Marokkaanse Rif-gebied kregen. Blok zei dat deze straffen ‘aan de hoge kant lijken’.

Zeker vijftig protestleiders werden veroordeeld na grootschalige demonstraties in het Marokkaanse Rif-gebied tegen onderdrukking en achterstelling van de lokale bevolking en corruptie. Volgens de Marokkaanse regering brachten zij daarmee de staatsveiligheid in gevaar.

Het commentaar hierop van Blok zou de Marokkaanse overheid in het verkeerde keelgat zijn geschoten, melden Marokkaanse en Franse media. De Nederlandse ambassadeur Desiree Bonis zou afgelopen vrijdag door de Marokkaanse minister van buitenlandse zaken op het matje geroepen. Marokko zou Bloks uitspraken als ‘inmenging met interne aangelegenheden’ beschouwen. Het ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat de ambassadeur om 'duiding' is gevraagd over het Nederlandse standpunt in de zaak.

Mild
In de Tweede Kamer vonden veel partijen de opstelling van Blok juist te mild. De minister zei verder dat hij geen heil ziet in het aanscherpen van het reisadvies voor Marokko, nu de spanningen tussen de Marokkaanse regering en Riffijnen oploopt. Blok wees er deze week op dat het reisadvies voor de steden in de Rif al ‘geel’ is, wat inhoudt dat daar veiligheidsrisico's zijn en reizigers moeten oppassen.
https://www.ad.nl/politie(...)ister-blok~a166a8e9/
pi_180177105
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2018 17:09 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Lol. Hilarisch. Zodra je op Marokkaans grondgebied bent, word je als Nederlandse Marokkaan gewoon net zo behandeld als een inheemse Marokkaan. Als ik in Marokko word aangehouden dan vragen ze nooit om mijn Nederlandse identiteit, maar om mijn Marokkaanse, want word als Marokkaan gezien en behandeld.

Nederlandse overheid heeft daar niks over te zeggen, want je bent IN Marokko. HUN regels.
Precies, en zo hoort het ook, niks speciale behandeling. Ik smap niet waar ze zich mee bemoeien.
Racist
pi_180200819
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:47 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Dat dacht hij. Alle Marokkanen ( Noord-Afrikanen) zijn van oorsprong Berbers.

[..]

Nee, fout. Niet elke Marokkaan is van oorsprong een Berber of een Arabier.

Je bent niet bekend met de Marokkaanse Morisco of Andalusiers. Zeg de naam Abdelkarim Torres(politici), Youssef Rossi(voetballer), Mohammed Vega je niks. In Marokko heb je veel afstammelingen van Europeanen vooral in Fez, Tanger, Rabat en Casablanca. Voornamelijk Spanjaarden, Sicilianen of Portugezen en in mindere mate West-Europeanen. Maar deze mensen voelen en zijn 100% Marokkaans en worden onder Arabieren gegroepeerd.

Zie onderstaande bron:

According to the President of Andalusi Historical Memory Association, Nayib Loubaris, this measure could potentially benefit as many as 600 families of Morisco origin in Morocco, who moved to Rabat and various other cities across the country. Such families are easily recognizable by their Spanish surnames such as Torres, Loubaris (from Olivares), Bargachi (from Vargas) Buano (from Bueno), Sordo, Denia, and Lucas.[102] Earlier estimates had involved much larger figures of potential descendants (up to 5 million in Morocco and an indeterminate number from other Muslim countries.[103]

https://en.wikipedia.org/wiki/Morisco

De berbers zijn zelf ook gemixt. Je bent blanke berbers met rood of blond haar, maar ook berbers die roetzwart zijn. Dit geld ook voor Marokkaanse Arabieren. Marokkanen zijn altijd een mix geweest van Europeanen, Afrikanen en Aziaten.

[ Bericht 1% gewijzigd door p078 op 02-07-2018 23:21:38 ]
pi_180210145
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2018 23:02 schreef p078 het volgende:

[..]

Nee, fout. Niet elke Marokkaan is van oorsprong een Berber of een Arabier.

Je bent niet bekend met de Marokkaanse Morisco of Andalusiers. Zeg de naam Abdelkarim Torres(politici), Youssef Rossi(voetballer), Mohammed Vega je niks. In Marokko heb je veel afstammelingen van Europeanen vooral in Fez, Tanger, Rabat en Casablanca. Voornamelijk Spanjaarden, Sicilianen of Portugezen en in mindere mate West-Europeanen. Maar deze mensen voelen en zijn 100% Marokkaans en worden onder Arabieren gegroepeerd.

Zie onderstaande bron:

According to the President of Andalusi Historical Memory Association, Nayib Loubaris, this measure could potentially benefit as many as 600 families of Morisco origin in Morocco, who moved to Rabat and various other cities across the country. Such families are easily recognizable by their Spanish surnames such as Torres, Loubaris (from Olivares), Bargachi (from Vargas) Buano (from Bueno), Sordo, Denia, and Lucas.[102] Earlier estimates had involved much larger figures of potential descendants (up to 5 million in Morocco and an indeterminate number from other Muslim countries.[103]

https://en.wikipedia.org/wiki/Morisco

De berbers zijn zelf ook gemixt. Je bent blanke berbers met rood of blond haar, maar ook berbers die roetzwart zijn. Dit geld ook voor Marokkaanse Arabieren. Marokkanen zijn altijd een mix geweest van Europeanen, Afrikanen en Aziaten.
Ik heb het nergens over Spaans bloed. De mengeling met de Arabieren is echter nihil geweest en daarom zeg ik dat Marokkanen geen Arabieren zijn. Marokkanen hebben wel Spaans bloed, vooral de mensen uit Rif en Tetouan. Mijn eigen mama is van oorsprong Andalusische... :)
pi_180210176
FREE Palestine!
pi_180210201
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:05 schreef Mariocash het volgende:
FREE Palestine!
Free Morocco bedoel je. Vrij van Franse mogendheden die ons nog altijd bezetten.
  dinsdag 3 juli 2018 @ 14:09:24 #103
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180210226
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:07 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Free Morocco bedoel je. Vrij van Franse mogendheden die ons nog altijd bezetten.
Wat hebben de Fransen er nou weer mee te maken? Verlicht me eens?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_180210240
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:07 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Free Morocco bedoel je. Vrij van Franse mogendheden die ons nog altijd bezetten.
Ik hoop toch niet dat je werkelijk denkt dat mensen in Al Hoceima het zwaarder hebben dan in Ghaza? Maar laten we het houden op: FREE Iedereen! 🤲🏼
pi_180210326
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:09 schreef nixxx het volgende:

[..]

Wat hebben de Fransen er nou weer mee te maken? Verlicht me eens?
Zit op een telefoon. Zou zeggen, duik de geschiedenis eens in.
pi_180210344
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:10 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Ik hoop toch niet dat je werkelijk denkt dat mensen in Al Hoceima het zwaarder hebben dan in Ghaza? Maar laten we het houden op: FREE Iedereen! 🤲🏼
Dat is afhankelijk van de definitie van zwaar. En natuurlijk de mens zelf, daar waar iedereen zwaar anders ervaart. :)
  dinsdag 3 juli 2018 @ 14:18:12 #107
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_180210393
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:15 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Zit op een telefoon. Zou zeggen, duik de geschiedenis eens in.
Zit dat fijn?

Edit: als het een EIphone is, mag ik je dan een broedmachine noemen?

[ Bericht 7% gewijzigd door nixxx op 03-07-2018 14:40:38 ]
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_180210451
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 14:15 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Dat is afhankelijk van de definitie van zwaar. En natuurlijk de mens zelf, daar waar iedereen zwaar anders ervaart. :)
Lol. In Palestina worden ze per bosjes neergemaaid, man. Vergeleken daarmee is Marokko al Djannah!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')