abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 16:29:31 #1
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180081574
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
https://www.nu.nl/algemee(...)oord-klimaatwet.html

Na maanden van onderhandelen zijn zeven fracties in de Tweede Kamer het eens geworden over een nieuwe Klimaatwet. GroenLinks, PvdA, VVD, CDA, D66, CU en SP presenteerden woensdag het akkoord dat er onder andere voor moet zorgen dat de uitstoot van broeikasgassen wordt teruggedrongen.
De partijen hebben afgesproken dat de uitstoot in 2050 met 95 procent moet zijn afgenomen ten opzichte van het niveau van 1990. Ook is afgesproken dat tegen die tijd alle energie duurzaam moet worden opgewekt.

De Klimaatwet is een nadere uitwerking van het initiatief van Groenlinks en PvdA waar SP, D66 en CU zich vorig jaar bij aansloten. Coalitiepartijen VVD en CDA voegden zich daar aan toe na de formatie waarna intensieve onderhandelingen volgden om tot een Klimaatwet te komen.

Daling
In het regeerakkoord is de ambitie opgenomen dat die wet er moet komen. Voor 2030 is een daling van minstens 49 procent afgesproken vergeleken met 1990. Dat komt overeen met het regeerakkoord. De partijen spreken wel de ambitie uit om uiteindelijk op 55 procent CO2-afname uit te komen, waar PvdA en GroenLinks als initiatiefnemers voor de Klimaatwet aanvankelijk op mikten.

De zeven fracties zijn samen goed voor 113 zetels in de Tweede Kamer. De verwachting is dat vanwege het brede draagvlak de wet in de Eerste Kamer niet in de problemen zal komen.

Over hoe de beoogde afname bereikt moet worden, wordt momenteel nog onderhandeld aan diverse klimaattafels.

Het nieuwe voorstel wordt eerst voor advies voorgelegd aan de Raad van State. De parlementaire behandeling begint naar verwachting na het zomerreces.

Nederland wordt het zevende land ter wereld met een eigen Klimaatwet. Het Verenigd Koninkrijk was in 2008 het eerste land dat een soortgelijke wet heeft ingevoerd. Ook Zweden, Noorwegen, Denemarken, Finland, Frankrijk en Mexico hebben zo'n wet.
Goed begin _O_

Mooi dat een brede coalitie van links en het kabinet tot een akkoord komen. Het zal nog wel interessant worden over de invulling. Maar ik ben benieuwd naar de behandeling.

Het gaan iig interessante projecten worden om die duurzaamheidsdoelstellingen te bereiken.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 27 juni 2018 @ 16:55:45 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180082133
Goed initiatief. Hopen dat andere landen zullen volgen. Vooral de grotere landen. Want op NL niveau is dit vooral symbolisch maar kost het voor ons alsnog vrij veel geld.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 16:58:34 #3
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180082181
Het geeft ook wel kansen om technologie in huis te hebben waar ons land later aan kan verdienen
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 27 juni 2018 @ 17:13:12 #4
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_180082462
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 16:58 schreef Hexagon het volgende:
Het geeft ook wel kansen om technologie in huis te hebben waar ons land later aan kan verdienen
Hangt er een beetje vanaf. Solar heeft nl een soort maximum opbrengst per m^2 en het lijkt er op dat we de komende 20 jaar dat dak gaan bereiken. En dat zijn op dit moment vooral VS, Duitsland en Australie die dat doel gaan halen. Daarna is de rek er op technologisch vlak wel uit.

Opslag is van energie is de grote uitdaging mja... hoeveel innovatie gaat er daadwerkelijk in het pompen van water naar een hoger liggend meertje bijvoorbeeld. Veel beter qua opbrengst dan dat wordt het niet.

Ik hoop dat ITER die tokamak van ze eindelijk een keertje aan de praat gaan krijgen de komende 20 jaar maar dat is weer geen uniek Nederlands project.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  woensdag 27 juni 2018 @ 18:59:27 #5
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180085484
We zijn genaaid.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  woensdag 27 juni 2018 @ 19:04:29 #6
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180085580
Ga eerst maar eens aan de andere kant van de oceaan wat doen aan je plastic-probleem.

Wij doen echt al meer dan genoeg.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 19:19:15 #7
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180085925
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:04 schreef BoneThugss het volgende:
Ga eerst maar eens aan de andere kant van de oceaan wat doen aan je plastic-probleem.

Wij doen echt al meer dan genoeg.
Verbeter de wereld begin bij jezelf

Los daarvan is het vrij dom om afhankelijk te blijven van fossiele brandstoffen uit allerlei onbetrouwbare landen.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_180086242
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:04 schreef BoneThugss het volgende:
Ga eerst maar eens aan de andere kant van de oceaan wat doen aan je plastic-probleem.

Wij doen echt al meer dan genoeg.
De schuld op anderen afschuiven is altijd het gemakkelijkste. Europa industraliseerde al sinds 1750, vrijwel heel AziŽ pas ver na WOII. Bovendien is de gemiddelde CO2 uitstoot per Chinees nog altijd maar de helft van een Nederlander, dus misschien moeten we wel gewoon bij ons zelf beginnen.
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 19:48:17 #9
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180086726
Hopelijk gaan ze het plan voor dat windeiland op de Noorzee uitvoeren
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 27 juni 2018 @ 20:08:38 #10
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180087276
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:31 schreef J.B. het volgende:

[..]

De schuld op anderen afschuiven is altijd het gemakkelijkste. Europa industraliseerde al sinds 1750, vrijwel heel AziŽ pas ver na WOII. Bovendien is de gemiddelde CO2 uitstoot per Chinees nog altijd maar de helft van een Nederlander, dus misschien moeten we wel gewoon bij ons zelf beginnen.
:')
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 20:10:37 #11
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180087335
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:08 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

:')
Maar wat is jouw plan? Lekker doorgaan met vervuilende fossiele brandstoffen stoken tot ze op zijn en dan een probleem hebben? En daarbij afhankelijk zijn van landen als Rusland en Saoedi-ArabiŽ?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 27 juni 2018 @ 20:12:44 #12
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180087392
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar wat is jouw plan? Lekker doorgaan met vervuilende fossiele brandstoffen stoken tot ze op zijn en dan een probleem hebben? En daarbij afhankelijk zijn van landen als Rusland en Saoedi-ArabiŽ?
Gas bietje betaalbaar maken.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 20:13:18 #13
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180087403
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:12 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Gas bietje betaalbaar maken.
Struisvogelgedrag dus
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_180087420
Leuke intentieverklaring, maar dat is het vooralsnog dan ook wel.
  woensdag 27 juni 2018 @ 20:14:25 #15
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180087422
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Struisvogelgedrag dus
Waterstof, kan ook. Maarja daar wil de massa niet aan en de overheid heeft nogal een groot belang bij 'olie'.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 20:15:36 #16
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180087440
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:14 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Waterstof, kan ook. Maarja daar wil de massa niet aan en de overheid heeft nogal een groot belang bij 'olie'.
Nouja het idee van dat akkoord is juist geen olie meer.

En het sluit waterstof helemaal niet uit vooralsnog
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 27 juni 2018 @ 20:16:02 #17
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180087451
Het is toch van de zotte dat van elke liter brandstof die ik tank er 1 euro naar de overheid gaat.
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_180088780
Compleet kansloos. Er is niemand die bij dit soort berichtje een plaatje zet om aan te geven wat de uitdaging cq onmogelijkheid is om dit te bereiken.

2nv9g.png

Getallen van: https://opendata.cbs.nl/s(...)D8C&ts=1530125105885 Via filters kan je totaal kiezen en totaal particuliere huishoudens. 2017 op basis van een CBS nieuwsbericht dat de uitstoot met 1% tov 2016 gedaald is. 2018 zelf geschat met ťťn procent daling tov 2017 in lijn met het jaar er voor. Dit om de uitdaging even aan te geven.

Dit kan simpelweg niet. Als je dit echt wil halen, moet je stoppen met bepaalde activiteiten. Processen energiezuiniger maken is dan niet genoeg. Bijvoorbeeld geen hoogovens meer, autobezit onbetaalbaar maken of verbieden voor grote groepen, niet alle huizen meer verwarmen. Dus niet van gas naar elektriciteit, maar gewoon niet, weer slapen met de kruik warmwater. Niemand gaat dit accepteren zolang de Noordzee niet halverwege Nederland staat of als 38C een hele normale temperatuur in de zomer is.

Dingen maken, verplaatsingen, consumeren kost energie. Je kan hier en daar bepaalde zaken wat efficiŽnter maken, maar daarmee bespaar je procenten per decade, geen 54% in 12 jaar. Ik noem bewust 54%, want om 49% lager uit te komen tov 1990, moeten we 54% naar beneden tov nu. De uitstoot is tov 1990 namelijk gestegen.

Wellicht dat je met boekhoudkundige trucjes enkele tientallen procenten kunstmatig weg kunt cijferen, maar zelfs dan ben je er nog niet. En dan heb je het over: Minder energie produceren in Nederland maar inkopen uit bruinkoolcentrales in Duitsland, biomassacentrales niet meetellen, etc.
pi_180088890
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:14 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Waterstof, kan ook. Maarja daar wil de massa niet aan en de overheid heeft nogal een groot belang bij 'olie'.
Waterstof is een energiedrager, geen energiebron. Je kan dat niet ergens oppompen of zo. Je kan het hooguit maken met behulp van elektriciteit opgewekt door jawel olie, gas, kool, kernenergie en vooruit zon- en windenergie. En dat proces is simpelweg niet erg efficiŽnt. Bij elke stap verlies je weer energie en de opslag is niet heel eenvoudig, want het is groot en moet gecomprimeerd worden. Verder leuk voor de lokale uitstoot omdat de verbranding helemaal schoon is.
pi_180090941
Dus ehh ... het kabinet wat er in 2050 zit is de lul?

Verder .. leuke intentieverklaring, maar helaas niets meer dan dat.

[ Bericht 42% gewijzigd door probeer op 27-06-2018 22:33:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_180091231
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 21:10 schreef Schuifpui het volgende:
Compleet kansloos. Er is niemand die bij dit soort berichtje een plaatje zet om aan te geven wat de uitdaging cq onmogelijkheid is om dit te bereiken.

[ afbeelding ]

Getallen van: https://opendata.cbs.nl/s(...)D8C&ts=1530125105885 Via filters kan je totaal kiezen en totaal particuliere huishoudens. 2017 op basis van een CBS nieuwsbericht dat de uitstoot met 1% tov 2016 gedaald is. 2018 zelf geschat met ťťn procent daling tov 2017 in lijn met het jaar er voor. Dit om de uitdaging even aan te geven.

Dit kan simpelweg niet. Als je dit echt wil halen, moet je stoppen met bepaalde activiteiten. Processen energiezuiniger maken is dan niet genoeg. Bijvoorbeeld geen hoogovens meer, autobezit onbetaalbaar maken of verbieden voor grote groepen, niet alle huizen meer verwarmen. Dus niet van gas naar elektriciteit, maar gewoon niet, weer slapen met de kruik warmwater. Niemand gaat dit accepteren zolang de Noordzee niet halverwege Nederland staat of als 38C een hele normale temperatuur in de zomer is.

Dingen maken, verplaatsingen, consumeren kost energie. Je kan hier en daar bepaalde zaken wat efficiŽnter maken, maar daarmee bespaar je procenten per decade, geen 54% in 12 jaar. Ik noem bewust 54%, want om 49% lager uit te komen tov 1990, moeten we 54% naar beneden tov nu. De uitstoot is tov 1990 namelijk gestegen.

Wellicht dat je met boekhoudkundige trucjes enkele tientallen procenten kunstmatig weg kunt cijferen, maar zelfs dan ben je er nog niet. En dan heb je het over: Minder energie produceren in Nederland maar inkopen uit bruinkoolcentrales in Duitsland, biomassacentrales niet meetellen, etc.
Het ding lijkt (door ontbrekende tussentijdse doelen, ontbrekende wettelijke afdwingbaarheid en een compleet ontbrekende handelingswijze) er dan ook voornamelijk te zijn zodat ze zichzelf even op de borst kunnen kloppen omtrent het klimaat-gedoe.
"Pools are perfect for holding water"
pi_180091608
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 22:36 schreef probeer het volgende:

[..]

Het ding lijkt (door ontbrekende tussentijdse doelen, ontbrekende wettelijke afdwingbaarheid en een compleet ontbrekende handelingswijze) er dan ook voornamelijk te zijn zodat ze zichzelf even op de borst kunnen kloppen omtrent het klimaat-gedoe.
Yep, waarde is nul.

Maar als je naar dit soort getallen kijkt, dan zie je wel dat we echt nauwelijks iets hebben bereikt en dat er serieus dingen moeten veranderen als je echt die CO2 uitstoot wil verlagen. Leuk hoor, die auto's die een aantal procent zuiniger zijn dan 10 jaar terug, dat je koelkast een A label heeft en ook een paar procent minder stroomverbruikt, maar daarmee gaan we er echt niet komen.
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 23:02:25 #23
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_180091939
Tja het begint altijd met een intentie. Altijd maar die negatieve insteek.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_180092599
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 23:02 schreef Hexagon het volgende:
Tja het begint altijd met een intentie. Altijd maar die negatieve insteek.
Als ze -20% voor 2030 hadden gezegd, dan was ik het met je eens. Dat is ambitieus, maar als je echt wil, dan zou je het kunnen halen.

Dit gaat helemaal nergens over. Probeer je persoonlijke uitstoot maar eens met 50% te verminderen. Dan kom je er achter dat je toch echt bepaalde dingen zult moeten laten. Verwarming heel laag en meestal uit, kort douchen, de helft van je autoritten schrappen, veel minder spullen kopen. Die impact is voor iedereen persoonlijk enorm. Ik zie niet gebeuren dat iedereen z'n hele leven omgooit de komende 12 jaar, jij? Dat bereik je alleen als je alles onbetaalbaar maakt en de hele economie in elkaar laat storten.

Deze wet is geschreven door mensen die geen verstand hebben van natuurwetenschappen. Dingen doen, maken, verplaatsen, verwarmen, koelen kost nou eenmaal energie en 98% van onze energie in Nederland produceert CO2.
  Moderator woensdag 27 juni 2018 @ 23:45:25 #25
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_180093051
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:16 schreef BoneThugss het volgende:
Het is toch van de zotte dat van elke liter brandstof die ik tank er 1 euro naar de overheid gaat.
Bij een drastische transitie krijg je dan ook onherroepelijk een kleinere overheid terug.
Iedereen off the grid, eigen zonnepaneeltjes en geen staatsgas meer, dat is een flinke aderlating in de begroting.

Verder goed initiatief. Gaat lekker veel werkgelegenheid opleveren in een hoop energieintensieve sectoren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')