Renovatie appartement: sky is the limit?

Denk eerder de pijpen door de vloer de limit zijn, je hebt immers geen kruipruimte.

Ff een afspraak maken met een aannemer? Wat heeft dit trouwens precies met WGR te maken?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 23:17 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Mijn kennis omtrent klussen is vrijwel nihil te noemen dus ik bied alvast mijn excuses aan voor eventuele domme vragen maar: Wat houd dat in deze casus concreet in?

Als je je keuken wil verplaatsen moet je de leidingen (gas, water, riool, elektra) ook verplaatsen. Die moet je ergens kwijt natuurlijk.

Alles valt en staat met hoe het appartement gebouwd is.

Een zetje naar K&W lijkt me een prima optie.
Daar denken ze graag nog verder met je mee

Plaats eerst eens een plattegrond van je appartement dan wordt meedenken een stuk makkelijker.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2018 00:18 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Goed idee inderdaad. Zal ik je een dm sturen naar de Funda-advertentie van het desbetreffende appartement?

Of je gooit een plaatje zonder verwijzing online in dit topic? (eventueel in een spoiler?) of vind je dat nog steeds tricky?

quote:

Op dinsdag 26 juni 2018 00:24 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Van de plattegrond? Is geen probleem maar ik vraag me af hoeveel wijzer je daar van wordt aangezien er niet veel meer op staat dan de indeling met de bijbehorende afmetingen.

Dan krijgen mensen misschien een idee van hoe leidingen en dergelijke zouden kunnen lopen. Men ziet hier meer dan je denkt hoor

quote:

Op maandag 25 juni 2018 23:26 schreef ThePrinceTWP het volgende:

[..]

Hoe kun je op voorhand uitsluitsel krijgen over de mogelijkheden daaromtrent? En is daar niet op de één of andere manier omheen te werken zolang je maar genoeg neertelt?

Een aannemer of bouwkundige in huis halen en hem alles vertellen wat je wil.

Met geld is een heleboel op te lossen, maar je zal altijd moeten (laten) onderzoeken of het past in de constructie.

Wat is het bouwjaar? Een paar dingen zijn in deze belangrijk.

1.) Waar lopen riolering, water en gas. Zo te zien heb je een leidingschacht naast je toilet. Dit is bepalend voor de locatie van je toilet. De riolering is namelijk 110mm dus die kun je niet zomaar in de vloer kwijt. Water en elektra kun je wat makkelijker in de wanden of plafonds wegwerken. De riolering voor je keuken zal door de eventuele dekvloer moeten.

2.) Hoe zit het constructief in elkaar. Veel appartementen zijn tunnelbouw waarbij de wandjes tussen ruimtes geen dragende functie hebben. Maar dat moet je dus wel zeker weten!

Als ik zo kijk naar de indeling vind ik deze nog niet zo gek. Je hoeft niet door de slaapkamer naar je balkon. Je wil dat ook niet door je badkamer moeten denk ik. Je kan misschien overwegen de wand tussen de badkamer en de slaapkamer op te schuiven. Je badkamer kun je dan in zijn geheel opschuiven zodat je keuken groter wordt. Je blijft met je leidingwerk in dezelfde hoek dus wat makkelijker haalbaar. In zou in die hoek gaan denken.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 23:08 schreef ThePrinceTWP het volgende:

Ik wil grote aanpassingen laten verrichten aan de inrichting. Er is op dit moment sprake van een dichte keuken maar die is als vrij smal te typeren en indien je er een serieuze ijskast inzet blokkeert die al gauw de ingang naar het tweede balkon. Bepaald niet ideaal dus. Nu is het echter zo dat de woonkamer relatief groot is. Behoort het verplaatsen van de keuken naar de woonkamer of een geheel nieuwe keuken daar plaatsen tot de mogelijkheden?

Ook de badkamer moet er aan geloven. Momenteel is die louter te betreden door één van de twee slaapkamers te passeren. Indien de keuken te verplaatsen is zou ik graag de muur tussen de badkamer en de keuken willen laten doorbreken zodat men toegang heeft tot de badkamer vanuit de hal en dat de badkamer zelf er eveneens op vooruit gaat wat ruimte betreft.

Geef je groot gelijk; achterlijke indeling.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2018 00:29 schreef Postbus100 het volgende:
Dan krijgen mensen misschien een idee van hoe leidingen en dergelijke zouden kunnen lopen. Men ziet hier meer dan je denkt hoor

Punt is ook, dat de buitenmuren en vloeren, deel van het gebouw zijn, en de VVE gaat daar dus over. Je kan niet zomaar in de vloeren een sleuf maken om leidingen in weg te werken. Je zal dus met bouwtekeningen op de proppen moeten komen, om te kijken wat mogelijk.

Badkamer verplaatsen naar de kleine slaapkamer, die ruimte van de oude badkamer bij de keuken trekken. Alleen de afvoer van de nieuwe badkamer moet je iets voor bedenken.

Komt in de kast in de hal toevallig je Gas/Water/Licht binnen? (hangen daar je meters?)
Dan hoef je alleen nog wat te verzinnen met je afvoer.
Doe moet dan in de vloer van de gang worden gehakt.

Houten vloeren of betonnen vloeren?
Waar wil je wonen als je de keuken in de woonkamer plaatst?
Keuken in de grote slaapkamer lijkt me logischer. Ik zou dan gas af laten koppelen en dan gaan koken op elektrisch.
Als je de badkamer uitbreidt met de huidige keuken houd je wel maar 1 slaapkamer over van 2,5 bij 2,92. Waar laat je een kledingkast?

En ik heb alvast medelijden met je buren.

Wat als je de hal doortrekt tot voorbij de slaapkamer en dan in het verlengde de badkamer maakt? Een wastafel en douche kan wel in ~1.50x1.22m. Dan kan de huidige badkamer bij de keuken worden getrokken. Zo offer je geen kamers op en heb je bovendien dat de deuren van alle kamers normaal in de hal uitkomen.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2018 12:40 schreef Chaos het volgende:
Dan kan de huidige badkamer bij de keuken worden getrokken.

Punt is, dat de keuken te ver van de woonkamer zit en er twee deuren tussen zijn. Keuken en woon (= eet?)kamer moet je dicht bij elkaar houden (tegen elkaar aan) door mak. 1 deur gescheiden. Via de gang met je eten en vaat sjouwen, slaat nergens op.

Ik zou enkel de muur tussen de WC en badkamer slopen en de toiletpot een kwartslag draaien. Vervolgens deur van slaapkamer naar badkamer dichtmetselen en kijken of je de wasmaschine in die hoek van de badkamer kwijt kan. Dan kan je op de plek waar de huidige wasmachine staat in de keuken je grote koelkast neerzetten.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 12:21 schreef Snowpea het volgende:
Ik zou enkel de muur tussen de WC en badkamer slopen en de toiletpot een kwartslag draaien. Vervolgens deur van slaapkamer naar badkamer dichtmetselen en kijken of je de wasmaschine in die hoek van de badkamer kwijt kan. Dan kan je op de plek waar de huidige wasmachine staat in de keuken je grote koelkast neerzetten.

Dat was ook mijn eerste ingeving, toilet en badkamer samenvoegen zodat het vanuit de gang bereikbaar is. En daarnaast eventueel de slaapkamer rechts en de keuken wisselen. Zou je de muur tussen de nieuwe keuken en de woonkamer nog kunnen uitbreken ook.

Maar is die badkamer dan niet erg lang en smal? Met een onplezierig kleine doorgang voor de toiletpot langs? Iedere keer met je benen langs de toiletpot schampen als je naar de douche wilt lijkt me ook niet optimaal.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 12:27 schreef XanderH het volgende:

[..]

Dat was ook mijn eerste ingeving, toilet en badkamer samenvoegen zodat het vanuit de gang bereikbaar is. En daarnaast eventueel de slaapkamer rechts en de keuken wisselen. Zou je de muur tussen de nieuwe keuken en de woonkamer nog kunnen uitbreken ook.

Maar is die badkamer dan niet erg lang en smal? Met een onplezierig kleine doorgang voor de toiletpot langs? Iedere keer met je benen langs de toiletpot schampen als je naar de douche wilt lijkt me ook niet optimaal.

Er zijn tegenwoordig best wel mooie hangende verkorte diepspoelpotten (o.a van Villeroy & Bosch) die zijn tussen de 45 en 48 cm, denk dat je dan nog ruim langs de pot heen kan lopen.

Maar inderdaad keuken in de grote slaapkamer en muur doorbreken naar woonkamer kan ook nog. Alleen ben je dan je grote slaapkamer kwijt, is wel een beetje jammer.

Plus dat de keuken nu toegang heeft tot een balkon, is wel lekker in de zomer om die deur open te gooien als je in de keuken bezig bent en om op je balkon te eten

quote:

Op dinsdag 26 juni 2018 13:28 schreef blomke het volgende:

[..]

Punt is, dat de keuken te ver van de woonkamer zit en er twee deuren tussen zijn. Keuken en woon (= eet?)kamer moet je dicht bij elkaar houden (tegen elkaar aan) door mak. 1 deur gescheiden. Via de gang met je eten en vaat sjouwen, slaat nergens op.

Tja dat is nu eenmaal zo in wat oudere appartementen met een dichte keuken. Kun je oplossen door de keukendeur eruit te halen. Scheelt al 1 deur en geeft ook meer gevoel van ruimte. Heb ik hiet in mijn portiekwoning ook gedaan. En van de keuken door de gang naar de eettafel in de woonkamer is voor mij 10 stappen.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 13:00 schreef Snowpea het volgende:
Tja dat is nu eenmaal zo in wat oudere appartementen met een dichte keuken. Kun je oplossen door de keukendeur eruit te halen. Scheelt al 1 deur en geeft ook meer gevoel van ruimte. Heb ik hiet in mijn portiekwoning ook gedaan. En van de keuken door de gang naar de eettafel in de woonkamer is voor mij 10 stappen.

Is 10 stappen teveel, blijkbaar werd er vroeger niet over gemak en praktisch indelen nagedacht. Onze keuken grenst aan de woonkamer, de eethoek zo gepositioneerd dat de afstand kookgedeelte eettafel, 4 meter bedraagt. De vorige eigenaar had de deur eruit gesloopt. Eerst wat ik deed, was deur terugplaatsen vanwege gewenste afscheiding qua kooklucht en -lawaai.

Links/rechts indeling. Links de nieuwe keuken, rechts de nieuwe badkamer. Woon en slaapkamer ook omwisselen, dus heb de keuken/balkon aan je nieuwe woonkamer. Nieuwe slaapkamer kan eventueel met een doorzichtig wandje of schuifwandje, als je het niet als echte slaapkamer wil gebruiken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 13:33 schreef blomke het volgende:

[..]

Is 10 stappen teveel, blijkbaar werd er vroeger niet over gemak en praktisch indelen nagedacht. Onze keuken grenst aan de woonkamer, de eethoek zo gepositioneerd dat de afstand kookgedeelte eettafel, 4 meter bedraagt. De vorige eigenaar had de deur eruit gesloopt. Eerst wat ik deed, was deur terugplaatsen vanwege gewenste afscheiding qua kooklucht en -lawaai.

Denk dat daar wel over na werd gedacht maar de uitgangspunten waren anders dan tegenwoordig.

Als ik mijn portiekwoning (oorspronkelijk 3 slaapkamers, woonkamer, tussenkamer & keuken) gebouwd in de jaren '30 als voorbeeld mag nemen. Er waren 2 warmtebronnen in huis: 1 kolenkachel in de woonkamer en 1 kolenfornuis (in de jaren '50 gasfornuis op butagasfles) in de keuken. Die warmte moest beperkt blijven tot die ruimtes (want daar was moeder de vrouw immers de hele dag aan het werk en kropen de koters rond & iedereen moest zich wassen in de keuken want er was geen badkamer) en niet verloren gaan naar de slaapkamers en tussenkamer waar overdag niemand was en je 's nachts lekker onder je wollen deken met een warme kruik lag.

Sinds bijna alle huizen CV hebben (of wat voor moderne verwarming dan ook) om alle ruimtes in huis (zeffs de plee) te verwarmen (ongeacht of er iemand is) zijn onze ideeën over de indeling van een huis best wel veranderd.
Jouw drijfveer om een deur te plaatsen tussen je keuken en woonkamer is om kooklucht en lawaai te weren. Vroeger was de drijfveer om een deur te plaatsen om kostbare warmte niet verloren te laten gaan.

(sorry TS dit is way off topic dat besef ik)

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 13:45 schreef Fer het volgende:
Links/rechts indeling. Links de nieuwe keuken, rechts de nieuwe badkamer. Woon en slaapkamer ook omwisselen, dus heb de keuken/balkon aan je nieuwe woonkamer. Nieuwe slaapkamer kan eventueel met een doorzichtig wandje of schuifwandje, als je het niet als echte slaapkamer wil gebruiken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

ook een goed idee! Maar is die muur tussen de WC en de keuken (dikke zwarte streep) geen draagmuur? Die kun je niet zomaar slopen toch?

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 15:58 schreef Snowpea het volgende:

[..]

ook een goed idee! Maar is die muur tussen de WC en de keuken (dikke zwarte streep) geen draagmuur? Die kun je niet zomaar slopen toch?

Nee, dat is de leidingkoker met de standleidingen van je bovenburen en eventueel de ontluchting van je benedenburen. Is een vast gegeven.
En gezien de indeling zal dit een appartement uit de jaren 50 of 60 zijn. Dus geen tunnelbouw, breedplaat of kanaalplaatvloeren. Dus geen vrije overspanning van bijna 7 meter. Dus de muur tussen keuken en woonkamer is dragend.
Deze elementen mag je dus niets mee doen zonder toestemming van de VVE.

Daar komt bij dat je de kosten van deze herindeling nooit terug zal zien in de waarde.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2018 13:45 schreef Fer het volgende:
Links/rechts indeling. Links de nieuwe keuken, rechts de nieuwe badkamer. Woon en slaapkamer ook omwisselen, dus heb de keuken/balkon aan je nieuwe woonkamer. Nieuwe slaapkamer kan eventueel met een doorzichtig wandje of schuifwandje, als je het niet als echte slaapkamer wil gebruiken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit is een prima indeling, wanneer je er rekening mee houdt dat de muur tussen toilet en keuken echt niet weg kan. Je hebt zo dus altijd een toilet en afzonderlijke doucheruimte. De keuken is ca 1,7m breed. Dit zou dan dus de breedte van de doucheruimte worden. Niet groot maar voldoende voor een douche van 80x100cm tegen de rechter muur en een wastafelmeubel tegenover de deur die nu de keukendeur is. Zeker als je even zoekt naar een relatief ondiep maar breed wastafelmeubel kan het best een praktisch en bruikbare ruimte worden. Draairichting van de deur moet dan wel naar buiten toe.

De bouwperiode is waarschijnlijk jaren 50/60. De muur tussen de huidige slaapkamer en badkamer is waarschijnlijk een dragende muur. Om in de door jou getekende situatie de deur verder uit te breken tot grote opening vereist dus een constructieberekening, bouwvergunning en toestemming van de VvE. Dat is wel iets om rekening mee te houden.

Ventilatie van de nieuwe badkamer zonder raam is ook nog een aandachtspunt.