Echter in dit stuk wordt het in ieder geval zwart op wit geschreven: OF je bent een nationalistische populist (= slecht) of een moderne wereldburger ( = goed).
Voor deze utopische droom die in de praktijk het einde van het veilige en welvarende Europa zal betekenen zijn ze dus bereid alles op te offeren voor een onbekende, gevaarlijke wensdroom. Dat verklaart ook de onwil de immigratiecrisis aan te pakken en die zelfs te faciliteren middels boten en organisaties die de illegalen als ze eenmaal hier zijn ook hier houden. Men wil van de natie-staat af en 1 wereldregering.quote:Links en rechts bestaan niet meer. In mijn opinie verdeelt de wereld zich tegenwoordig in enerzijds nationalistische populisten en anderzijds moderne wereldburgers. Mensen die denken dat ze hun veiligheid en portemonnee kunnen beschermen door voor volksmenners als Erdogan, Trump en Nigel Farage te kiezen en mensen die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/links-en-rechts-bestaan-niet-meer
Pfft, Die zin zet het hele stukje al buitenspel. Maar het is een Joop opiniestuk dus het is hem vergeven. In theorie ben ik ook helemaal voor een grenzeloos en vrije samenleving. In de praktijk zie ik wel dat we (de gehele wereldpopulatie) er nog niet klaar voor zijn.quote:Op maandag 25 juni 2018 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
Links en rechts bestaan niet meer. In mijn opinie verdeelt de wereld zich tegenwoordig in enerzijds nationalistische populisten en anderzijds moderne wereldburgers.
Momenteel zijn het de populisten en rechts-conservatieven die de lijnen uitzetten in Europa. Zelfs ons kabinet kun je met de beste wil van de wereld niet 'links' noemen.
Die 'populisten' en rechts-conservatieven die nu net in een paar landen de macht hebben gegrepen hadden dat nooit kunnen doen zonder dat de globalistische regeringen daarvoor dit plan al in werking hebben laten treden. Trumps verkiezing is een direct gevolg geweest van decennia verplaatsing van industrie naar China en massa-immigratie uit Zuid-Amerika.quote:
Hartstikke leuk dat 'moderne wereldburgers' dat doel nastreven. Lullige is alleen dat ze werkelijk geen enkel westers land de scepter zwaaien.
Momenteel zijn het de populisten en rechts-conservatieven die de lijnen uitzetten in Europa. Zelfs ons kabinet kun je met de beste wil van de wereld niet 'links' noemen.
De nieuwe regeringen in Italie en Oostenrijk, de Brexit, de aankomende uitslagen in Zweden etc waren er nooit gekomen zonder de migratie-crisis.
Eupa kan beter weer richting een conservatieve basis gaan, maar dan worden de trotsky's boos.
Grenzen en muren zijn goed, ze zijn bedoeld voor zelfbehoud, je maakt ze ook niet voor niets bijna automatisch om je hart om jezelf te beschermen tegen ellende en pijn.
Trump heeft kunnen winnen door het geklungel van de Democraten en het feit dat Clinton een waardeloze kandidaat was. Dat gekke kiesmannenstelsel heeft ook niet geholpen, daar zelfs een belabberde kandidaat zoals Clinton 3,5 miljoen stemmen meer wist binnen te harken.quote:
[..]
Die 'populisten' en rechts-conservatieven die nu net in een paar landen de macht hebben gegrepen hadden dat nooit kunnen doen zonder dat de globalistische regeringen daarvoor dit plan al in werking hebben laten treden. Trumps verkiezing is een direct gevolg geweest van decennia verplaatsing van industrie naar China en massa-immigratie uit Zuid-Amerika.
De nieuwe regeringen in Italie en Oostenrijk, de Brexit, de aankomende uitslagen in Zweden etc waren er nooit gekomen zonder de migratie-crisis.
On-topic: grenzen doen vervagen is altijd een doelstelling geweest van de EU.
In mijn romp zitten anders geen muren...quote:Op maandag 25 juni 2018 11:44 schreef Manke het volgende:
Staat liberaal hier niet ook voor?
Eupa kan beter weer richting een conservatieve basis gaan, maar dan worden de trotsky's boos.
Grenzen en muren zijn goed, ze zijn bedoeld voor zelfbehoud, je maakt ze ook niet voor niets bijna automatisch om je hart om jezelf te beschermen tegen ellende en pijn.
De vraag is hoe gaan we daar (beter) mee om?
Ik ben absoluut in eerste instantie voor een verenigd europa en uiteindelijk voor een 'one world' idee.
Maar we hebben nog vele mijlen te gaan voordat we zelfs dat eerste verwezenlijken.
Heeft alleen niets met ongebreidelde immigratie te maken.
Nee de grote onvrede waarop hij kanaliseerde is voortgekomen uit het verlies van banen en de massa-immigratie.quote:
[..]
Trump heeft kunnen winnen door het geklungel van de Democraten en het feit dat Clinton een waardeloze kandidaat was. Dat gekke kiesmannenstelsel heeft ook niet geholpen, daar zelfs een belabberde kandidaat zoals Clinton 3,5 miljoen stemmen meer wist binnen te harken.
Correct.quote:On-topic: grenzen doen vervagen is altijd een doelstelling geweest van de EU.
Alleen nu willen ze dat dus ook doortrekken naar de rest vd wereld.
Natuurlijk wel. Als je alle grenzen afschaft krijg je vanzelf een enorme stroom van arm naar rijk.quote:
Globalisme is al een feit, we zijn al met elkaar verstrengeld op een manier die je niet meer zo te niet doet.
De vraag is hoe gaan we daar (beter) mee om?
Ik ben absoluut in eerste instantie voor een verenigd europa en uiteindelijk voor een 'one world' idee.
Maar we hebben nog vele mijlen te gaan voordat we zelfs dat eerste verwezenlijken.
Heeft alleen niets met ongebreidelde immigratie te maken.
quote:
[..]
In mijn romp zitten anders geen muren...
Multiculturalisme is sowieso een dom idee.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Als je alle grenzen afschaft krijg je vanzelf een enorme stroom van arm naar rijk.
Het is feitelijk een terugkeer naar duistere tijden: die van de multi-etnische en multi-religieuze keizerrijken van weleer.quote:Op maandag 25 juni 2018 11:58 schreef Anthonie1 het volgende:
[..]
Multiculturalisme is sowieso een dom idee.
Dat zal voor veel Amerikanen inderdaad reden zijn geweest om Trump te stemmen. Hij had echter nooit gewonnen als de Democraten een fatsoenlijke kandidaat hadden omarmd.quote:
[..]
Nee de grote onvrede waarop hij kanaliseerde is voortgekomen uit het verlies van banen en de massa-immigratie.
Wie zijn ze?quote:Correct.
Alleen nu willen ze dat dus ook doortrekken naar de rest vd wereld.
Het induceert alleen maar maatschappelijke chaos... Cultuur is nodig om orde te scheppen. Daar is het in noord-Europa ook zoveel meer op orde dan in de rest van de wereld. Wij hebben heel lang een monocultuur gehad.quote:
[..]
Het is feitelijk een terugkeer naar duistere tijden: die van de multi-etnische en multi-religieuze keizerrijken van weleer.
Zal dit de reden zijn dat ze experimenteren met een basisinkomen?quote:
Grenzen afschaffen kan, maar dan zal je de sociale zekerheid en voorzieningen ook moeten afschaffen want dat systeem werkt dan niet meer.
Goh, koos, toen ik dat zei liep je dingen als afleiden, rookgordijn, en nog veel lelijker dingen te roepen.quote:
[..]
Dat zal voor veel Amerikanen inderdaad reden zijn geweest om Trump te stemmen. Hij had echter nooit gewonnen als de Democraten een fatsoenlijke kandidaat hadden omarmd.
[..]
Wie zijn ze?
De 'moderne wereldburgers die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven'.quote:
Ook dat is dan niet meer betaalbaar.quote:
[..]
Zal dit de reden zijn dat ze experimenteren met een basisinkomen?
Klopt. En het werd hier pas rustig toen de vele etnische groepen uitgeknokt waren en ieder zo'n beetje z'n eigen land had.quote:
[..]
Het induceert alleen maar maatschappelijke chaos... Cultuur is nodig om orde te scheppen. Daar is het in noord-Europa ook zoveel meer op orde dan in de rest van de wereld. Wij hebben heel lang een monocultuur gehad.
Oke, dat zijn dus mensen met een bepaalde visie. En wordt die breed gedragen?quote:
[..]
De 'moderne wereldburgers die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven'.
Want ik heb werkelijk geen enkele Europese regeringsleider zien opperen de grenzen met de rest van de wereld te doen vervagen.
En het grappigste is nog wel dat het systeem zelfreinigend was. Toen de economie op zijn kont lag in het begin van de twintigst eeuw heeft het zichzelf duidelijk weten te zuiveren.quote:
[..]
Klopt. En het werd hier pas rustig toen de vele etnische groepen uitgeknokt waren en ieder zo'n beetje z'n eigen land had.
quote:
[..]
Oke, dat zijn dus mensen met een bepaalde visie. En wordt die breed gedragen?
Want ik heb werkelijk geen enkele Europese regeringsleider zien opperen de grenzen met de rest van de wereld te doen vervagen.
Bereidheid tonen om een beperkt aantal vluchtelingen op te vangen is toch wel even iets anders dan grenzen opheffen.quote:
Maar die nuance gaat inderdaad vaak verloren op FOK!
1 miljoen is niet beperkt. En ze zei in 1e instantie dat er geen bovenplafond aan zat. Totdat het uit de hand begon te lopen en de wal het schip ging keren.quote:
[..]
Bereidheid tonen om een beperkt aantal vluchtelingen op te vangen is toch wel even iets anders dan grenzen opheffen.
Maar die nuance gaat inderdaad vaak verloren op FOK!
Dat is nu ook precies de reden dat Merkel binnen een week er waarschijnlijk uit ligt.
Waarna is besloten op de rem te trappen, wat haaks staat op de zogenaamde wens om de grenzen op te heffen.quote:
[..]
1 miljoen is niet beperkt. En ze zei in 1e instantie dat er geen bovenplafond aan zat. Totdat het uit de hand begon te lopen en de wal het schip ging keren.
Er is besloten op de rem te trappen toen er grote weerstand tegen kwam ja. Niet eerder.quote:
[..]
Waarna is besloten op de rem te trappen, wat haaks staat op de zogenaamde wens om de grenzen op te heffen.
Inclusief de documenten vd vergaderingen: http://joostniemoller.nl/(...)hierheen-verschepen/
Maar als het doel was om de buitengrenzen van Europa op te heffen, dan was er nooit op de rem getrapt.quote:
[..]
Er is besloten op de rem te trappen toen er grote weerstand tegen kwam ja. Niet eerder.
Zucht. Jawel maar er kwam zoveel opstand... daar had ze niet op gerekend. Zeker niet van alle andere Europese leiders zoals Orban. Je weet, toen hij een hek liet neerzetten aan de EU BUITENGRENS werden ze zelfs pislink op hem!quote:
[..]
Maar als het doel was om de buitengrenzen van Europa op te heffen, dan was er nooit op de rem getrapt.
Dit lijkt mij vooral een constatering. Dat gekke Joost daaruit concludeert dat de grenzen worden opgeheven, komt geheel voor zijn rekening.quote:
Het is ook gewoon EU beleid he:
[ afbeelding ]
Inclusief de documenten vd vergaderingen: http://joostniemoller.nl/(...)hierheen-verschepen/
Verder zijn het de lidstaten die de EU vormen. Beleid is nooit in beton gegoten, maar kan altijd worden aangepast. Zie bijvoorbeeld de Turkije-deal, die werd gesloten nadat het uit de klauwen dreigde te lopen.
Europese leiders zijn vooral pragmatisch. Er is werkelijk geen enkele regeringsleider die de buitengrenzen van de EU open wil stellen voor de rest van de wereld.
Weerstand viel te verwachten. Als je je een doel voor ogen hebt, dan laat je dat niet dwarsbomen door een klein deel van de bevolking dat over de zeik raakt.quote:
[..]
Zucht. Jawel maar er kwam zoveel opstand... daar had ze niet op gerekend. Zeker niet van alle andere Europese leiders zoals Orban. Je weet, toen hij een hek liet neerzetten aan de EU BUITENGRENS werden ze zelfs pislink op hem!
Of de EU verstandig heeft gehandeld in de beginperiode van de vluchtelingencrisis, valt te bezien. Maar er bestaat geen complot om onze buitengrenzen op te heffen.
Het is geen 'complot', het is een visie over welke kant je op moet gaan.quote:
[..]
Weerstand viel te verwachten. Als je je een doel voor ogen hebt, dan laat je dat niet dwarsbomen door een klein deel van de bevolking dat over de zeik raakt.
Of de EU verstandig heeft gehandeld in de beginperiode van de vluchtelingencrisis, valt te bezien. Maar er bestaat geen complot om onze buitengrenzen op te heffen.
Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.quote:
Het is ook gewoon EU beleid he:
[ afbeelding ]
Inclusief de documenten vd vergaderingen: http://joostniemoller.nl/(...)hierheen-verschepen/
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
Een visie die nauwelijks draagvlak heeft.quote:
[..]
Het is geen 'complot', het is een visie over welke kant je op moet gaan.
[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 25-06-2018 12:51:10 (Geen complottheorieën, Danku.) ]
Wel onder de elite.quote:
[..]
Een visie die nauwelijks draagvlak heeft.
Heel de EU commissie onderschrijft het nb.
Zo'n heerlijk ongrijpbaar begrip.quote:
Tof dat de EC het onderschrijft, maar ook die zwaait niet de scepter in Europa.
Maar dat gebeurt niet en iets zegt mij dat er sowieso erg lastig 60 miljoen hooggekwalificeerden te vinden zijn in die vijver.quote:
[..]
Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
Nee? De EC kan niets, heeft geen macht?quote:
[..]
Zo'n heerlijk ongrijpbaar begrip.
Tof dat de EC het onderschrijft, maar ook die zwaait niet de scepter in Europa.
Maar vorige keer zei je nog dat bepaalde maatregelen niet mogelijk zijn omdat ze tegen EU-regels ingaan?
Wat is het nou?
Regels worden opgesteld door de lidstaten. Althans, die hebben het laatste woord. De feitelijke macht ligt dus bij de nationale parlementen.quote:
[..]
Nee? De EC kan niets, heeft geen macht?
Maar vorige keer zei je nog dat bepaalde maatregelen niet mogelijk zijn omdat ze tegen EU-regels ingaan?
Wat is het nou?
Je weet dat keer op keer onze leiders bij de EU instemden met wetten die de bevolkingen niet willen hè?quote:
[..]
Regels worden opgesteld door de lidstaten. Althans, die hebben het laatste woord. De feitelijke macht ligt dus bij de nationale parlementen.
Blijkbaar wilden de volksvertegenwoordigers die maatregelen wel, want die hebben er immers mee ingestemd.quote:
[..]
Je weet dat keer op keer onze leiders bij de EU instemden met wetten die de bevolkingen niet willen hè?
Juistem. Dan zijn we er toch?quote:
[..]
Blijkbaar wilden de volksvertegenwoordigers die maatregelen wel, want die hebben er immers mee ingestemd.
Dat is de elite?quote:
Mannen zoals Pechtold, Roemer, Dijkhoff en Buma?
Die zijn inderdaad onderdeel vd NLe elite ja.quote:
[..]
Dat is de elite?
Mannen zoals Pechtold, Roemer, Dijkhoff en Buma?
Volgens jou niet dan?
We hebben nog werkelijk nooit ongebreidelde immigratie gehad in Europa sinds, oh, de Mongolen binnenvieln.quote:
Globalisme is al een feit, we zijn al met elkaar verstrengeld op een manier die je niet meer zo te niet doet.
De vraag is hoe gaan we daar (beter) mee om?
Ik ben absoluut in eerste instantie voor een verenigd europa en uiteindelijk voor een 'one world' idee.
Maar we hebben nog vele mijlen te gaan voordat we zelfs dat eerste verwezenlijken.
Heeft alleen niets met ongebreidelde immigratie te maken.
De EU heeft al zo'n systeem, het heet de EU Blue card.quote:
[..]
Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
Open grenzen, Amerikanisering, en islamisering zullen de ondergang van Europa betekenen.
Lekker boeiend of je links of rechts bent, je hebt straks alleen nog maar mensen die het gevaar zullen herkennen, en mensen die een plaat voor hun hoofd hebben (helaas hebben de laatsten een meerderheid in de regering).
Verzinzels en leugens, het is weer van een hoogstaand intellectueel nivo. Het is altijd hetzelfde sprookje gebaseerd op lucht vanuit de alt rechtse hoek.quote:
[..]
Maar dat gebeurt niet en iets zegt mij dat er sowieso erg lastig 60 miljoen hooggekwalificeerden te vinden zijn in die vijver.
quote:
Ik heb bijvoorbeeld erg veel bewondering voor Venezuela
je hebt straks alleen nog maar mensen die het gevaar zullen herkennen, en mensen die een plaat voor hun hoofd hebben
Niemand heeft het dan ook over morgen hoppa alle grenzen weg.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Als je alle grenzen afschaft krijg je vanzelf een enorme stroom van arm naar rijk.
Zelfs een verenigd europa verwacht ik niet in mijn leven (en ik hoop nog een 40 jaar mee te gaan). Misschien wel wat stappen in die richting.
[ Bericht 11% gewijzigd door Cause_Mayhem op 25-06-2018 14:13:57 ]
Nee er is inderdaad geen immigratie die het hoogst haalbare maximum bereikt heeft, maar dat er al decennia miljoenen mensen binnenstromen ga je toch niet serieus ontkennen he?quote:
[..]
We hebben nog werkelijk nooit ongebreidelde immigratie gehad in Europa sinds, oh, de Mongolen binnenvieln.
Wat?quote:
[..]
Verzinzels en leugens, het is weer van een hoogstaand intellectueel nivo. Het is altijd hetzelfde sprookje gebaseerd op lucht vanuit de alt rechtse hoek.
quote:
in veel afrikaanse landen is de waarde van leven een stuk lager dan hier daar kennen ze helemaal geen liberalisme links rechts alleen dictatorschap, als je het ergens niet mee eens bent pak je een wapen en schiet je de ander naar de tering. als ik 5 cent per dag zou verdienen in uganda zou ik ook hierheen komen als ik hoor dat mensen hier gratis duizenden euro's krijgen. liever dood dan nog als een zwerver te leven! waarom hij wel en ik niet!
Dus je eerdere uitspraak was een leugen en nu probeer je er nog wat van te maken?quote:
[..]
Nee er is inderdaad geen immigratie die het hoogst haalbare maximum bereikt heeft, maar dat er al decennia miljoenen mensen binnenstromen ga je toch niet serieus ontkennen he?
Bijna een half miljard EU burgers en op dat aantal is miljoenen van over de hele wereld over jaren een probleem?
Kom nu eens met harde cijfers en percentages.
60 miljoen staat gewoon in de papieren vd Europese Commissie. Dit zijn harde cijfers.quote:
[..]
Dus je eerdere uitspraak was een leugen en nu probeer je er nog wat van te maken?
Bijna een half miljard EU burgers en op dat aantal is miljoenen van over de hele wereld over jaren een probleem?
Kom nu eens met harde cijfers en percentages.
Link?quote:
[..]
60 miljoen staat gewoon in de papieren vd Europese Commissie. Dit zijn harde cijfers.
http://www.europarl.europ(...)009-0251&language=ENquote:
http://joostniemoller.nl/(...)hierheen-verschepen/
Dus je liegt weer.quote:
Er staat heel duidelijk dat de EU stelt dat we meer werknemers nodig hebben in de toekomst, niet dat die er nu al zijn.
Snap jezelf wel wat voor onzin je debiteert?
Net zoals we het Communisme in de 20e eeuw kans na kans hebben gegeven?quote:...en mensen die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven.
Waarom zouden we in godsnaam iets dat al eeuwenlang perfect werkt (natiestaten met grenzen, sociale klassen) afschaffen ten faveure van een of andere debiele koortsdroom die WEDEROM de ingebakken tribale aard van de mens negeert, WEDEROM denkt dat het ''eerlijk'' verdelen van welvaart tussen hardwerkende mensen en luilakken ook eerlijk en zonder bloedvergieten gaat plaatsvinden, WEDEROM denkt dat gelijke uitkomsten beter zijn dan gelijke kansen voor ieder mens...
Ze leren het echt nooit. Hoeveel mensen moeten nog sterven? Totdat deze linkse waanzin en experimentatiedrift eindelijk is bekoeld?
Waar hebben we die fucking werknemers voor nodig dan? Door de automatisering wordt ontzettend veel laagbetaald werk nu al langzaam maar zeker door machines overgenomen. Denk aan de bestelautomaten bij de McDonalds...quote:
[..]
Er staat heel duidelijk dat de EU stelt dat we meer werknemers nodig hebben in de toekomst, niet dat die er nu al zijn.
We hebben helemaal geen immigranten meer nodig! De EU lult weer eens uit zijn nek.
McDonalds heeft nog net zoveel werknemers, ze hebben nu andere taken. Erg slim ben je niet, he?quote:
[..]
Waar hebben we die fucking werknemers voor nodig dan? Door de automatisering wordt ontzettend veel laagbetaald werk nu al langzaam maar zeker door machines overgenomen. Denk aan de bestelautomaten bij de McDonalds...
We hebben helemaal geen immigranten meer nodig! De EU lult weer eens uit zijn nek.
Die fucking werknemers zijn nodig voor mennekes zoals jou die straks als ze hoogbejaard zijn verzorging nodig hebben onder andere, het is je mischien ontgaan maar er zijn wat demografische veranderingen in de komende 30-40 jaar.
Immigranten vergrijzen niet?quote:
[..]
McDonalds heeft nog net zoveel werknemers, ze hebben nu andere taken. Erg slim ben je niet, he?
Die fucking werknemers zijn nodig voor mennekes zoals jou die straks als ze hoogbejaard zijn verzorging nodig hebben onder andere, het is je mischien ontgaan maar er zijn wat demografische veranderingen in de komende 30-40 jaar.
Het is natuurlijk niet echt links om kapitalisme (groei) in stand te houden door immigratie. Eerder iets rechts eigenlijk.quote:
[..]
Net zoals we het Communisme in de 20e eeuw kans na kans hebben gegeven?
Waarom zouden we in godsnaam iets dat al eeuwenlang perfect werkt (natiestaten met grenzen, sociale klassen) afschaffen ten faveure van een of andere debiele koortsdroom die WEDEROM de ingebakken tribale aard van de mens negeert, WEDEROM denkt dat het ''eerlijk'' verdelen van welvaart tussen hardwerkende mensen en luilakken ook eerlijk en zonder bloedvergieten gaat plaatsvinden, WEDEROM denkt dat gelijke uitkomsten beter zijn dan gelijke kansen voor ieder mens...
Ze leren het echt nooit. Hoeveel mensen moeten nog sterven? Totdat deze linkse waanzin en experimentatiedrift eindelijk is bekoeld?
Ik zei dan ook niet dat die er nu al zijn maar massaimmigratie gewoon EU beleid is, zoals daar staat.quote:
[..]
Dus je liegt weer.
Er staat heel duidelijk dat de EU stelt dat we meer werknemers nodig hebben in de toekomst, niet dat die er nu al zijn.
Snap jezelf wel wat voor onzin je debiteert?
Dus of je kan niet lezen of jij bent de leugenaar hier.
quote:
Eh... jij bent degene die niet slim is hier. Of weer liegt:quote:
[..]
McDonalds heeft nog net zoveel werknemers, ze hebben nu andere taken. Erg slim ben je niet, he?
Je ziet tóch ook met je eigen ogen dat er geen 10 kassa's en dus geen 10 caissières meer staan bij de nieuwe Macs!quote:Our device isn’t meant to make employees more efficient,” he said. “It’s meant to completely obviate them.” The company estimates that the average fast food restaurant spends about $135,000 per year on wages for employees who produce hamburgers and that the total labor cost for burger production for the US economy is about $9 billion annually.
Inderdaad. Ik schreef al eerder vandaag in reactie op KoosVogels dat die visie weldegelijk draagvlak heeft, een bekend rechts schurkennest als Goldman Sachs onderschrijft die namelijk volledig.quote:Op maandag 25 juni 2018 18:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet echt links om kapitalisme (groei) in stand te houden door immigratie. Eerder iets rechts eigenlijk.
Het is ook niet zomaar rechts, het is antidemocratisch rechts. Niet alleen omdat de EU het aanjaagt, niet alleen omdat er gehuicheld wordt met humanitaire motieven, maar omdat het landsbestuur de samenleving moet dienen en daartoe een mandaat krijgt van diezelfde samenleving. Dan kun je niet zomaar de samenstelling van die samenleving veranderen.
En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.quote:
[..]
Inderdaad. Ik schreef al eerder vandaag in reactie op KoosVogels dat die visie weldegelijk draagvlak heeft, een bekend rechts schurkennest als Goldman Sachs onderschrijft die namelijk volledig.
Het is ook niet zomaar rechts, het is antidemocratisch rechts. Niet alleen omdat de EU het aanjaagt, niet alleen omdat er gehuicheld wordt met humanitaire motieven, maar omdat het landsbestuur de samenleving moet dienen en daartoe een mandaat krijgt van diezelfde samenleving. Dan kun je niet zomaar de samenstelling van die samenleving veranderen.
Maar natuurlijk, kerel.
Zijn weer die jodenquote:
[..]
En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.
Maar natuurlijk, kerel.
Die die deelt natuurlijk belangen met nog meer grote jongens. Maar het zal jou als kritisch journalist natuurlijk niet ontgaan zijn Barroso niet wist hoe snel hij van de EU voor GS moest gaan werken. Dan is er nog Draghi, die als ik me niet vergis zelfs hoofd van GS Europe was toen deze de bedrieglijke en voor GS lucratieve constructie verzon waarmee Griekenland de euro in werd gefraudeerd. Mario Monti komt er vandaan en ironisch genoeg ex premier Papademos van Griekenland ook.quote:
[..]
En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.
Maar natuurlijk, kerel.
Wat wil je nou beweren dan, dat GS geen invloed heeft?
Wie heeft de keukendeur open laten staan?quote:
Ze zijn zeer invloedrijk. Vele nationale leiders of commissieleden komen er vandaan of gaan na hun carrière erheen.quote:
[..]
En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.
Maar natuurlijk, kerel.
Oh nou in dat geval mag er niets over gezegd worden.quote:
Oh, GS zal ongetwijfeld proberen invloed uit te oefenen en zal zelfs een luisterend oor vinden. Hetzelfde geldt voor multinationals zoals Shell en Unilever.quote:
[..]
Die die deelt natuurlijk belangen met nog meer grote jongens. Maar het zal jou als kritisch journalist natuurlijk niet ontgaan zijn Barroso niet wist hoe snel hij van de EU voor GS moest gaan werken. Dan is er nog Draghi, die als ik me niet vergis zelfs hoofd van GS Europe was toen deze de bedrieglijke en voor GS lucratieve constructie verzon waarmee Griekenland de euro in werd gefraudeerd. Mario Monti komt er vandaan en ironisch genoeg ex premier Papademos van Griekenland ook.
Wat wil je nou beweren dan, dat GS geen invloed heeft?
Maar trekken ze aan de touwtjes? Nee.
Denken dat de EU actief immigranten binnenhaalt - wat simpelweg niet klopt - omdat dat wordt ingefluisterd door een zakenbank, is gewoon gigantische bullshit.
Wat er gebeurt is dat er sprake is van een vluchtelingenstroom en Europa probeert daar een oplossing voor te vinden. Het is een complex probleem, dus worden er fouten gemaakt en liggen regeringsleiders met elkaar overhoop.
Weltschmerz heeft het niet zo op het oude volkquote:
[..]
Oh nou in dat geval mag er niets over gezegd worden.
Whatever, dat doet niets af aan de grote invloed van GS.quote:
[..]
Weltschmerz heeft het niet zo op het oude volk
Geef het maar op Koos, deze clown haalt alles door elkaar wat met (im)migratie te maken heeft.quote:
[..]
Oh, GS zal ongetwijfeld proberen invloed uit te oefenen en zal zelfs een luisterend oor vinden. Hetzelfde geldt voor multinationals zoals Shell en Unilever.
Maar trekken ze aan de touwtjes? Nee.
Denken dat de EU actief immigranten binnenhaalt - wat simpelweg niet klopt - omdat dat wordt ingefluisterd door een zakenbank, is gewoon gigantische bullshit.
Wat er gebeurt is dat er sprake is van een vluchtelingenstroom en Europa probeert daar een oplossing voor te vinden. Het is een complex probleem, dus worden er fouten gemaakt en liggen regeringsleiders met elkaar overhoop.
Want ja, buitenlanders, he? Die zij eng.
Die twee of een van beide hebben wel invloed op het belastingbeleid, het milieubeleid, het gaswinningsbeleid, het schade-afwikkelingsbeleid, het voedingscentrum en dan vergeet ik vast nog wel wat.quote:
[..]
Oh, GS zal ongetwijfeld proberen invloed uit te oefenen en zal zelfs een luisterend oor vinden. Hetzelfde geldt voor multinationals zoals Shell en Unilever.
Maar trekken ze aan de touwtjes? Nee.
Zo verdraai jij het, ik stel dat er wel draagvlak is, machtig draagvlak. De financiele sector heeft al een eeuw of 10 ervaring met het beinvloeden van politici en is veel gehaaider dan die oliepompers en valse boterkarners. En ze spelen het op een hoger niveau zonder fatsoenlijke democratische controle. Kijk naar de verstrengeling, kijk naar Griekenland en kijk waar bijvoorbeeld GS mee weg komt en je weet wel ongeveer hoe de verhoudingen liggen.quote:Denken dat de EU actief immigranten binnenhaalt - wat simpelweg niet klopt - omdat dat wordt ingefluisterd door een zakenbank, is gewoon gigantische bullshit.
Nee, er komt niet zomaar een vluchtelingenstroom naar Euiropa, die is op meerdere punten in de hand gewerkt en was duidelijk niet ongewenst. Het complexe probleem is nu dat een aantal regeringsleiders er niet aan mee willen doen en dat 'de populisten' niet in de kaart gespeeld mogen worden.quote:Wat er gebeurt is dat er sprake is van een vluchtelingenstroom en Europa probeert daar een oplossing voor te vinden. Het is een complex probleem, dus worden er fouten gemaakt en liggen regeringsleiders met elkaar overhoop.
Aha, de burgeroorlog in Syrië is georkestreerd door de elite, of hoe moet ik dat voor mij zien?quote:
Nee, er komt niet zomaar een vluchtelingenstroom naar Euiropa, die is op meerdere punten in de hand gewerkt en was duidelijk niet ongewenst. Het complexe probleem is nu dat een aantal regeringsleiders er niet aan mee willen doen en dat 'de populisten' niet in de kaart gespeeld mogen worden.
De opvang in de regio was ondergefinancierd en slecht geregeld. Er is geprobeerd om de hekken aan de grens tegen te houden. Het was ook niet voor niks dat veel vluchtelingen zo boos waren over het slechte eten, de karige accomodatie en het weinige geld, die dachten dat ze welkom waren in de zin van gewenst. Die hadden het beter door dan jij.quote:
[..]
Aha, de burgeroorlog in Syrië is georkestreerd door de elite, of hoe moet ik dat voor mij zien?
Het was natuurlijk wel een voorzienbaar risico van het stoken in het Midden-Oosten, het invaderen van Irak en het omver werpen van het Ghadaffi regime, dus ik kan niet uitsluiten dat daar op gehoopt is.
En hoe moet ik dat het Duitse en Franse verzet tegen de invasie van Irak dan plaatsen? Of was dat slechts voor de show?quote:
[..]
De opvang in de regio was ondergefinancierd en slecht geregeld. Er is geprobeerd om de hekken aan de grens tegen te houden. Het was ook niet voor niks dat veel vluchtelingen zo boos waren over het slechte eten, de karige accomodatie en het weinige geld, die dachten dat ze welkom waren in de zin van gewenst. Die hadden het beter door dan jij.
Het was natuurlijk wel een voorzienbaar risico van het stoken in het Midden-Oosten, het invaderen van Irak en het omver werpen van het Ghadaffi regime, dus ik kan niet uitsluiten dat daar op gehoopt is.
Die beschuldiging is rechtse hysteriequote:
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.
Overigens is het hele idee van open grenzen ook een rechts idee -->> vrij verkeer van mensen en goederen .
= Klassiek liberalisme.
Het verdrag van Schengen was een mijlpaal in het opengrenzen beleid binnen de EU
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengenquote:Op 14 juni 1985 ondertekenden de regeringsleiders van België, Nederland, Luxemburg, Duitsland en Frankrijk het eerste Verdrag van Schengen. Ze kwamen overeen de personencontrole aan hun gemeenschappelijke grenzen af te schaffen. Zo ontstond een gebied zonder binnengrenzen dat bekendstaat als Schengenruimte. Schengen is het dorp op het Luxemburgse drielandenpunt met Duitsland en Frankrijk, waar het verdrag werd ondertekend.
In 1986 is de Europese Akte gesloten door de twaalf toenmalige leden van de Europese Gemeenschap. Deze Europese akte houdt in dat er vanaf 1993 een interne Europese markt is met vrij verkeer van kapitaal, goederen, diensten en personen. Deze akte draagt sommige bevoegdheden van lidstaten over aan instellingen van de Europese Unie.
Nederland, België en Duitsland ( Lubbers, Martens, Kohl) hadden toen rechtse kabinetten met een rechtse kamermeerderheid . Die ondertekenden Schengen.
[ Bericht 22% gewijzigd door Bluesdude op 27-06-2018 21:11:57 ]
Je was me voor. Die "linkse" visie van open grenzen is vooral ontzettend liberaal. Traditioneel linkse partijen in Europa willen dat helemaal niet. Het zijn juist de liberalen die zo prat gaan op een geglobaliseerde wereld zonder grenzen.quote:
[..]
Het is natuurlijk niet echt links om kapitalisme (groei) in stand te houden door immigratie. Eerder iets rechts eigenlijk.
Niet omdat ze in één of ander complot zitten om onze Westerse cultuur te vernietigen ofzo ( Leuk bedacht, populisten
), maar omdat ze baat hebben bij vrij verkeer van kapitaal en arbeid. Het zijn de VVD'ers en hun bedrijven die graag hun kapitaal verschuiven naar een land wat het gunstigste belastingklimaat/dividendbelastingtarief etc. heeft. Het zijn de VVD'ers die graag goedkope Oost-Europese arbeid willen om hun woningen te verbouwen. Dat laatste was de insteek van de Bolkesteinrichtlijn in de EU, waardoor bijv. Poolse arbeiders die in NL werkten onder Poolse arbeidswetten en CAO's zouden vallen. Google eens wie Frits Bolkestein is, en wat zijn partij is. Geen linkse partij kan ik je vertellen.
Marx had gelijk, it's all about the money. Maar ondertussen worden we als dom volk beziggehouden met randzaken als "massaimmigratie", zwarte piet en genderneutrale toiletten.
Daar waren ze in Berlijn in 1961 het niet zo mee eens gok ik.quote:
Staat liberaal hier niet ook voor?
Eupa kan beter weer richting een conservatieve basis gaan, maar dan worden de trotsky's boos.
Grenzen en muren zijn goed, ze zijn bedoeld voor zelfbehoud, je maakt ze ook niet voor niets bijna automatisch om je hart om jezelf te beschermen tegen ellende en pijn.
Een typerend voorbeeld was dat toen Orban de Europese buitengrenzen bewaakte door een hek te bouwen heel de West-Europese EU pislink op hem werd. En toen hij ook nog eens het Verdrag van Dublin handhaafde (die Merkel eigenhandig weg had gesmeten) werden ze helemaal woest.quote:
[..]
Aha, de burgeroorlog in Syrië is georkestreerd door de elite, of hoe moet ik dat voor mij zien?
Dus Orban doet wat officieel moet, maar men werd link dat hij de migrantenstroom tegenhield. Dan weet je zeker dat die gewenst is.
De oorlog in Syrië is trouwens inderdaad gefinancierd en gesteund door het Westen, SA, Turkije en Quatar. Daar is weinig geheims aan zo onderhand.
En alsof de meeste migranten uit Syrië komen
Dat was 15 jaar geleden. Frankrijk liep voorop tegen Khadaffi en tegen Assad.quote:Op woensdag 27 juni 2018 20:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En hoe moet ik dat het Duitse en Franse verzet tegen de invasie van Irak dan plaatsen? Of was dat slechts voor de show?
Nog lang niet. Maar echt nog lang nietquote:
[..]
Pfft, Die zin zet het hele stukje al buitenspel. Maar het is een Joop opiniestuk dus het is hem vergeven. In theorie ben ik ook helemaal voor een grenzeloos en vrije samenleving. In de praktijk zie ik wel dat we (de gehele wereldpopulatie) er nog niet klaar voor zijn.
Als je pragmatisch bent, dan concludeer je juist dat immigratie uit bepaalde landen niet erg succesvol is.quote:
[..]
Dit lijkt mij vooral een constatering. Dat gekke Joost daaruit concludeert dat de grenzen worden opgeheven, komt geheel voor zijn rekening.
Verder zijn het de lidstaten die de EU vormen. Beleid is nooit in beton gegoten, maar kan altijd worden aangepast. Zie bijvoorbeeld de Turkije-deal, die werd gesloten nadat het uit de klauwen dreigde te lopen.
Europese leiders zijn vooral pragmatisch. Er is werkelijk geen enkele regeringsleider die de buitengrenzen van de EU open wil stellen voor de rest van de wereld.
Dus je bent ervoor om het vluchtelingenverdrag op te zeggen?quote:
[..]
Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
Het is geen geheim dat joden (vooral in de VS) veel 'machtige' functies bekleden.quote:
Het zijn vooral rechtse agigatoren die dit het volk wijs proberen te maken om stemmen te winnen.
Adolf Hitler wilde ook één grote natie. Dat is hem niet gelukt. Joop lukt dat dus wel.......quote:
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.
Echter in dit stuk wordt het in ieder geval zwart op wit geschreven: OF je bent een nationalistische populist (= slecht) of een moderne wereldburger ( = goed).
[..]
Voor deze utopische droom die in de praktijk het einde van het veilige en welvarende Europa zal betekenen zijn ze dus bereid alles op te offeren voor een onbekende, gevaarlijke wensdroom. Dat verklaart ook de onwil de immigratiecrisis aan te pakken en die zelfs te faciliteren middels boten en organisaties die de illegalen als ze eenmaal hier zijn ook hier houden. Men wil van de natie-staat af en 1 wereldregering.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/links-en-rechts-bestaan-niet-meer
trol je lekker ? jij goebbelsachtige ?quote:
[..]
Adolf Hitler wilde ook één grote natie. Dat is hem niet gelukt. Joop lukt dat dus wel.......
Heb ik het over vluchtelingen?quote:
[..]
Dus je bent ervoor om het vluchtelingenverdrag op te zeggen?
Die muur was er niet om mensen buiten te houdenquote:
[..]
Daar waren ze in Berlijn in 1961 het niet zo mee eens gok ik.
Je hebt het toch over iedereen neem ik aan? zolang je niet kan bijdrage, is het wegwezen.quote:
Gaat dat dan niet op voor vluchtelingen? dat mogen prutsers zijn?
God wat ben jij dom.quote:
[..]
Je hebt het toch over iedereen neem ik aan? zolang je niet kan bijdrage, is het wegwezen.
Gaat dat dan niet op voor vluchtelingen? dat mogen prutsers zijn?
Verklaar je nader?quote:
Bevestiging van Piet.quote:
Naja, zalig zijn de simpele van geest he.quote:
Echte linkse rakkers kunnen zich m.i. niet verenigen met het huidige mondialisme, en mondialisme koste wat kost is bij mijn weten nooit een links ideaal geweest.quote:
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.
Echter in dit stuk wordt het in ieder geval zwart op wit geschreven: OF je bent een nationalistische populist (= slecht) of een moderne wereldburger ( = goed).
[..]
Voor deze utopische droom die in de praktijk het einde van het veilige en welvarende Europa zal betekenen zijn ze dus bereid alles op te offeren voor een onbekende, gevaarlijke wensdroom. Dat verklaart ook de onwil de immigratiecrisis aan te pakken en die zelfs te faciliteren middels boten en organisaties die de illegalen als ze eenmaal hier zijn ook hier houden. Men wil van de natie-staat af en 1 wereldregering.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/links-en-rechts-bestaan-niet-meer
Zoals de zaken er nu voor staan zie ik niet zo heel veel goeds komen uit het wegvallen van grenzen. De zwakkeren zullen verpletterd worden.
Er is links, en er is links.
De goed en hoog opgeleiden verlaten al enkele jaren hun eigen land. In Nederland was dat getal in 2017 145.000 Nederlanders, dat is 20.000 meer dan in 2016quote:
[..]
Echte linkse rakkers kunnen zich m.i. niet verenigen met het huidige mondialisme, en mondialisme koste wat kost is bij mijn weten nooit een links ideaal geweest.
Zoals de zaken er nu voor staan zie ik niet zo heel veel goeds komen uit het wegvallen van grenzen. De zwakkeren zullen verpletterd worden.
Er is links, en er is links.
Extrapolerend: een paar prachtige walled communities en een verfrissend wasteland eromheen. U wou vrijheid?quote:
[..]
De goed en hoog opgeleiden verlaten al enkele jaren hun eigen land. In Nederland was dat getal in 2017 145.000 Nederlanders, dat is 20.000 meer dan in 2016
en een hoger netto besteedbaar inkomenquote:
[..]
Extrapolerend: een paar prachtige walled communities en een verfrissend wasteland eromheen. U wou vrijheid?
Voor wie?quote:
[..]
en een hoger netto besteedbaar inkomen
Voor mijzelf en mijn organisatie.quote:
Nog wel. Vergis je niet in de hoeveelheid potentieel dead weight in de economie.quote:
Er komen nog superinteressante tijden aan wat dat betreft.
Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.quote:
[..]
Nog wel. Vergis je niet in de hoeveelheid potentieel dead weight in de economie.
Er komen nog superinteressante tijden aan wat dat betreft.
Denemarken heeft de grootste belastingdruk van de wereld vriend. Hou nu maar op met je act.quote:
[..]
Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
Oh ik gun iedereen ook het beste hoor, begrijp me niet verkeerd.quote:
[..]
Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
echt waar ? hier het netto besteedbaar inkomen in europa...sterktequote:
[..]
Denemarken heeft de grootste belastingdruk van de wereld vriend. Hou nu maar op met je act.
van 2012 t/m 2017 hetzelfde beeld...voorspelling: dat blijft zo
https://i.imgur.com/P1C5FV0.jpg even opklikken
Van oudsher waren linkse partijen kritisch op de migratie. De gastarbeiders werden hier door rechtse partijen heen gehaald. Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten. In een paar decennia tijd hebben linkse partijen zich compleet van hun achterban vervreemd. Partijen als PvdA en GroenLinks doen niks anders dan opkomen voor migranten en bepleiten dat we hier migranten opnemen.quote:
[..]
Je was me voor. Die "linkse" visie van open grenzen is vooral ontzettend liberaal. Traditioneel linkse partijen in Europa willen dat helemaal niet. Het zijn juist de liberalen die zo prat gaan op een geglobaliseerde wereld zonder grenzen.
Niet omdat ze in één of ander complot zitten om onze Westerse cultuur te vernietigen ofzo ( Leuk bedacht, populisten
Dat laatste was de insteek van de Bolkesteinrichtlijn in de EU, waardoor bijv. Poolse arbeiders die in NL werkten onder Poolse arbeidswetten en CAO's zouden vallen. Google eens wie Frits Bolkestein is, en wat zijn partij is. Geen linkse partij kan ik je vertellen.
Marx had gelijk, it's all about the money. Maar ondertussen worden we als dom volk beziggehouden met randzaken als "massaimmigratie", zwarte piet en genderneutrale toiletten.
In sommige landen, zoals Denemarken, komen dergelijke partijen nu bij zinnen. De Deense PvdA heeft onlangs de koers radicaal omgegooid. In Nederland is de PvdA lang zo ver nog niet. En de grootse eurofielen van Nederland? D66. Een partij die economisch rechts en sociaal-maatschappelijk links is.
Massa-immigratie is een reëel probleem, al is de omvang wel minder groot dan in 2015. Dit jaar zijn zo'n 45.000 migranten Europa binnengekomen. En deze ballast wordt beslist niet gelijkmatig over EU-lidstaten verdeeld. Onderwerpen als Zwarte Piet en genderneutrale toiletten zijn door links-extremisten en social justice warriors op de agenda gezet, om vervolgens te worden uitvergroot door gevestigde linkse media. Deze zaken hebben niks te maken met de EU, grenzen of migratie: wél met integratie en de vraag of we onze cultuur al dan niet door de plee moeten spoelen.
Wat arbeidskrachten betreft, zou je prima een systeem kunnen hanteren dat in de VS merit-based immigration wordt genoemd. Je komt het land dan alleen binnen als je hier iets nuttigs toevoegt, niet als je alleen komt om gebruik te maken van onze sociale voorzieningen. Want dat is het grote probleem met de huidige migratiestroom: we halen kansloze migranten binnen en we hebben geen enkele controle over wat we binnenlaten. Want zelfs al stellen we vast dat mensen geen recht op verblijf hebben in Nederland, dan zijn daar altijd nog de linkse partijen die zich verzetten tegen strafbaarstelling van illegaliteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2018 18:09:14 ]
Nee.quote:
Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten.
quote:Eveneens in 1983 verscheen een notitie over gezinshereniging van CDA'er Korte-Van Hemel, staatssecretaris van justitie in de jaren 1982-1989. Kernpunt was dat het recht op gezinshereniging én het recht op toelating van huwelijkspartners van gastarbeiders werd erkend.
De VVD liet bij de behandeling van die notitie bij monde van Kamerlid Jan-Kees Wiebenga weten zich in het beleid van de staatssecretaris te kunnen vinden. Het CDA had echter grote aarzelingen bij het beperkend beleid inzake de gezinsvorming van tweede generatie migranten. De CDA-fractie gaf de staatssecretaris echter het voordeel van de twijfel en rekende erop dat er geen formalistisch, enghartig beleid zou komen.
Bron
Dat negeert ie weer even voor het gemak. En anders is er altijd nog zeiken op 'de linkse media'.quote:
Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?quote:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:
[ afbeelding ]
I stand corrected. Ik meende ooit eens gelezen te hebben dat linkse partijen al in de 70s begonnen te klagen over de rechten van gastarbeiders, inclusief het recht op gezinshereniging.quote:
Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen. Dat is nu weer langzaam aan het veranderen, eindelijk. Er is nu DENK. En de PvdA is nu weer erg op zoek naar thema's om arbeiders mee te bereiken.
De PvdA was dolblij toen de strafbaarstelling van illegaliteit van tafel ging na onderhandelingen met de VVD. Dat lag de PvdA als een steen op de maag. En tijdens de verkiezingsdebatten in 2017 zei Jesse Klaver dat het opnemen van "vluchtelingen" (lees: migranten) onze verantwoordelijkheid is en wilde hij zelfs een luchtbrug bewerkstelligen.
Klaver kan zoveel bepleiten. GL zit niet in het kabinet en de PvdA evenmin. Hoe zij dus verantwoordelijk zijn voor 'massa-immigratie' is mij niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
I stand corrected. Ik meende ooit eens gelezen te hebben dat linkse partijen al in de 70s begonnen te klagen over de rechten van gastarbeiders, inclusief het recht op gezinshereniging.
Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen. Dat is nu weer langzaam aan het veranderen, eindelijk. Er is nu DENK. En de PvdA is nu weer erg op zoek naar thema's om arbeiders mee te bereiken.
De PvdA was dolblij toen de strafbaarstelling van illegaliteit van tafel ging na onderhandelingen met de VVD. Dat lag de PvdA als een steen op de maag. En tijdens de verkiezingsdebatten in 2017 zei Jesse Klaver dat het opnemen van "vluchtelingen" (lees: migranten) onze verantwoordelijkheid is en wilde hij zelfs een luchtbrug bewerkstelligen.
Ik post een relevante column die qua inhoud aansluit op dit topic. Ik zie je nogal vaak users persoonlijk aanvallen of belachelijk maken. Misschien moet je die tijd zinniger gaan besteden. Discussieer mee of negeer gewoon de dingen die je niet wilt lezen.quote:
[..]
Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
Overigens weet ik de exacte bron niet, maar volgens mij is het een Australische krant.
Hoog alu hoedjes-gehalte. Misschien is BNW meer geschikt voor jou.quote:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:
[ afbeelding ]
Ik stel ze toch ook niet verantwoordelijk?quote:
[..]
Klaver kan zoveel bepleiten. GL zit niet in het kabinet en de PvdA evenmin. Hoe zij dus verantwoordelijk zijn voor 'massa-immigratie' is mij niet helemaal duidelijk.
Maar het lijkt me toch wel dat we deze partijen als links kunnen aanmerken. Met name GroenLinks lijkt niks liever te willen dan een soort vrije inloop. En tijdens de migratiecrisis in 2015 zei Diederik Samsom, van de toen regerende PvdA: Nederland kan prima 200.000 vluchtelingen opvangenHet artikel in de OP gooit compleet uiteenlopende politici - Erdogan, Trump, Farage - op één hoop, negeert tal van andere thema's en zet daar een visie van vervagende grenzen tegenover.
Zijsprong: Erdogan is mede zo populair vanwege de economische groei in Turkije en zijn islam-agenda. Trump is ook niet zomaar verkozen; dat gaat om veel meer dan migratie. Onder meer de gezondheidszorg en het gebrek aan enthousiasme voor Clinton. En Farage heeft, los van zijn zeteltje in het europarlement, nooit een machtige politieke functie bekleed.
De insteek van het artikel: je deugt alleen als je de visie van open grenzen omarmt. In Nederland zijn het uitsluitend (sociaal) linkse partijen die daar voor pleiten. Zie bovengenoemde opmerkingen van Samsom en Klaver en zie de bijna ziekelijke eurofilie van D66.
Meneer lijkt uit extreem linkse hoek te komenquote:
[..]
Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brendan_O'Neill_(journalist)
stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)quote:
Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen.
Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...quote:
[..]
stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)
Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.quote:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:
[ afbeelding ]
De Rothschilds?quote:
[..]
Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.
Illuminati, natuurlijkquote:
En het grootkapitaal natuurlijk.quote:
Oh ja, die ook, natuurlijkquote:
[..]
En het grootkapitaal natuurlijk.
yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.quote:
[..]
Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...
Dat de PvdA zich van de achterban vervreemd heeft ben ik met je eens. Maar ik wijt dat niet aan de vluchtelingenpolitek, maar aan hun economische beleid. Onder Paars was privatiseren en liberaliseren het helemaal, en de PvdA ging daar in mee. Onderwijs, gezondheidszorg, vervoer, nutsvoorzieningen e.d. moest allemaal niet meer door de staat geregeld worden en gingen in de uitverkoop. Sociale zekerheid werd gekort. Ja, dan vervreemd je je van je achterban, als je als linkse partij opeens decennia lang economisch rechts VVD-beleid gaat voeren.quote:
[..]
Van oudsher waren linkse partijen kritisch op de migratie. De gastarbeiders werden hier door rechtse partijen heen gehaald. Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten. In een paar decennia tijd hebben linkse partijen zich compleet van hun achterban vervreemd. Partijen als PvdA en GroenLinks doen niks anders dan opkomen voor migranten en bepleiten dat we hier migranten opnemen. In sommige landen, zoals Denemarken, komen dergelijke partijen nu bij zinnen. De Deense PvdA heeft onlangs de koers radicaal omgegooid. In Nederland is de PvdA lang zo ver nog niet.
Sociaal-maatschappelijk links vind ik D66 niet. Hun zogenaamd "progressieve" ideen staan voor mij zo ontzettend ver af van het marxisme.quote:En de grootse eurofielen van Nederland? D66. Een partij die economisch rechts en sociaal-maatschappelijk links is.
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue. Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.quote:Massa-immigratie is een reëel probleem, al is de omvang wel minder groot dan in 2015. Dit jaar zijn zo'n 45.000 migranten Europa binnengekomen. En deze ballast wordt beslist niet gelijkmatig over EU-lidstaten verdeeld.
Ik denk dat economische politiek veel meer invloed heeft op de levens van burgers.
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.quote:de vraag of we onze cultuur al dan niet door de plee moeten spoelen.
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.quote:Wat arbeidskrachten betreft, zou je prima een systeem kunnen hanteren dat in de VS merit-based immigration wordt genoemd. Je komt het land dan alleen binnen als je hier iets nuttigs toevoegt, niet als je alleen komt om gebruik te maken van onze sociale voorzieningen. Want dat is het grote probleem met de huidige migratiestroom: we halen kansloze migranten binnen en we hebben geen enkele controle over wat we binnenlaten.
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.quote:Want zelfs al stellen we vast dat mensen geen recht op verblijf hebben in Nederland, dan zijn daar altijd nog de linkse partijen die zich verzetten tegen strafbaarstelling van illegaliteit.
Om dat over te hevelen naar het strafrecht door strafbaarstelling is onzinnig en onpraktisch: Dan worden illegalen tot een celstraf veroordeeld en dan? Het dient geen ander doel dan symboolpolitiek voor de bühne.
Bovendien is nu al tot 18 maanden vreemdelingenbewaring mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter (hoewel de vreemdeling wel achteraf een beroepsprocedure tegen de detentie kan beginnen).
[ Bericht 1% gewijzigd door tomatenrood op 30-06-2018 22:36:17 ]
Ah, het is de schuld van de media natuurlijk, niet van de sociaaldemocraten zelfquote:
[..]
yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.
Dat is die bank van Macron toch? En Goldman Sachs die van Draghi, Barroso, Monti en Papademos. Dat zijn natuurlijk mensen met gewilde kwaliteiten die het Europse volk dienen, de ene keer doen ze dat vanuit een positie in de EU, de andere keer vanuit hun positie bij een bank. Het enige wat hier verstrengeld is is hun inzet voor de heil van Europeanen. Kijk maar hoe ze de Grieken geholpen hebben.quote:
Ik heb journalistiek gestudeerd, dus uiteraard ken ik die theorie. Als 1 miljoen mensen wandelend onderweg zijn naar Germoney, zoals in 2015 het geval was, dan is dat groot nieuws. Het is volledig terecht dat de media aandacht besteden aan deze kwestie.quote:
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue.
Of je concrete problemen ondervindt in je directe omgeving is een heel ander vraagstuk dan de vraag in hoeverre open grenzen (onbeperkte instroom van migranten) een probleem is voor de totale samenleving als zodanig. Sowieso is de concentratie van allochtonen in de jaren 60 en 70 (de toenmalige gastarbeiders) een groot fiasco geworden, waarvan de effecten nu nog volop doorwerken.quote:
Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.
Ik denk dat economische politiek veel meer invloed heeft op de levens van burgers.
Veel Turken en Marokkanen zijn slecht geïntegreerd en loyaal aan het eigen land en de eigen leiders, in plaats van aan Nederland. Dat is een zeer groot probleem. Van de volwassen Somaliërs in Nederland zit zo'n 70 procent in de bijstand. Dat zijn allemaal mensen die gebruikmaken van sociale voorzieningen die hier zijn opgebouwd, maar waar zij nooit iets aan hebben bijgedragen. Dat is niet alleen een moreel probleem, het maakt zulke voorzieningen ook onhoudbaar.
Uiteraard heeft economische politiek altijd invloed op de levens van burgers, maar onderschat de invloed van de hedendaagse migratiepolitiek niet. Als jouw volkswijkje verandert in een buurt met overwegend allochtonen en als je mensen hebt die jou als autochtoon gaan verwijten dat je niet voldoende integreert, dan staat de boel behoorlijk op z'n kop.
Dit heet cultuurrelativisme. Ik vind je opmerking totaal absurd.quote:
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.
Ook laaggeschoolde arbeid - plat gezegd het werk waar Nederlanders de neus voor optrekken - kan prima merit based zijn. Daar waar een tekort aan werknemers is, heb je oplossingen nodig. Wat dat betreft maakt het niet uit of het gaat om de afdeling chirurgie van een ziekenhuis of de kweekkas met komkommers.quote:
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.
Het grote probleem met migratie zit 'm niet in mensen die hier komen werken en dan weer vertrekken, zoals veel Polen. Het probleem zit 'm in de kansloze migranten die hierheen komen, in de bijstand belanden, slecht integreren en alleen hun hand ophouden. En een bijkomend probleem ligt in de religie die veel van deze migranten meebrengen. Nederland heeft nu al meer islam dan gezond is.
Strafbaarstelling zorgt ervoor dat je een stok achter de deur hebt. Als je illegaliteit strafbaar stelt, kun je maatregelen nemen tegen mensen die illegaal aanwezig zijn in Nederland en dus de wetten en regels overtreden. Momenteel hapert het uitzetbeleid voortdurend. Uitgeprocedeerde migranten vertrekken niet naar het land van herkomst, maar verdwijnen in de illegaliteit. En die houden we dan weer in stand met voorzieningen als bed, bad en brood. In veel gevallen weet de overheid helemaal niet waar de bewuste migranten uithangen.quote:
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.
Om dat over te hevelen naar het strafrecht door strafbaarstelling is onzinnig en onpraktisch: Dan worden illegalen tot een celstraf veroordeeld en dan? Het dient geen ander doel dan symboolpolitiek voor de bühne.
Bovendien is nu al tot 18 maanden vreemdelingenbewaring mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter (hoewel de vreemdeling wel achteraf een beroepsprocedure tegen de detentie kan beginnen).