abonnement Unibet Coolblue
pi_180130913
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 22:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb ik het over vluchtelingen?
Je hebt het toch over iedereen neem ik aan? zolang je niet kan bijdrage, is het wegwezen.

Gaat dat dan niet op voor vluchtelingen? dat mogen prutsers zijn?
  vrijdag 29 juni 2018 @ 23:25:17 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180131108
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 23:14 schreef Rangono het volgende:

[..]

Je hebt het toch over iedereen neem ik aan? zolang je niet kan bijdrage, is het wegwezen.

Gaat dat dan niet op voor vluchtelingen? dat mogen prutsers zijn?
God wat ben jij dom.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180131505
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 23:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

God wat ben jij dom.
Verklaar je nader?
pi_180134026
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 23:46 schreef Rangono het volgende:

[..]

Verklaar je nader?
Bevestiging van Piet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180136784
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 06:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

Bevestiging van Piet.
Naja, zalig zijn de simpele van geest he. *)
pi_180136852
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.

Echter in dit stuk wordt het in ieder geval zwart op wit geschreven: OF je bent een nationalistische populist (= slecht) of een moderne wereldburger ( = goed).

[..]

Voor deze utopische droom die in de praktijk het einde van het veilige en welvarende Europa zal betekenen zijn ze dus bereid alles op te offeren voor een onbekende, gevaarlijke wensdroom. Dat verklaart ook de onwil de immigratiecrisis aan te pakken en die zelfs te faciliteren middels boten en organisaties die de illegalen als ze eenmaal hier zijn ook hier houden. Men wil van de natie-staat af en 1 wereldregering.

https://joop.bnnvara.nl/opinies/links-en-rechts-bestaan-niet-meer
Echte linkse rakkers kunnen zich m.i. niet verenigen met het huidige mondialisme, en mondialisme koste wat kost is bij mijn weten nooit een links ideaal geweest.

Zoals de zaken er nu voor staan zie ik niet zo heel veel goeds komen uit het wegvallen van grenzen. De zwakkeren zullen verpletterd worden.

Er is links, en er is links.
pi_180136920
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 11:08 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Echte linkse rakkers kunnen zich m.i. niet verenigen met het huidige mondialisme, en mondialisme koste wat kost is bij mijn weten nooit een links ideaal geweest.

Zoals de zaken er nu voor staan zie ik niet zo heel veel goeds komen uit het wegvallen van grenzen. De zwakkeren zullen verpletterd worden.

Er is links, en er is links.
De goed en hoog opgeleiden verlaten al enkele jaren hun eigen land. In Nederland was dat getal in 2017 145.000 Nederlanders, dat is 20.000 meer dan in 2016
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180137405
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 11:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

De goed en hoog opgeleiden verlaten al enkele jaren hun eigen land. In Nederland was dat getal in 2017 145.000 Nederlanders, dat is 20.000 meer dan in 2016
Extrapolerend: een paar prachtige walled communities en een verfrissend wasteland eromheen. U wou vrijheid?
pi_180137860
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 11:45 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Extrapolerend: een paar prachtige walled communities en een verfrissend wasteland eromheen. U wou vrijheid?
en een hoger netto besteedbaar inkomen
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180138101
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

en een hoger netto besteedbaar inkomen
Voor wie?
pi_180138171
Ik stem al jaren links, en zie dat hele 'geen/minder grenzen' toch echt geen goed of zelfs werkbaar idee zijn voor de komende paar decennia, zo niet eeuwen. Leuk utopisch ideaal, maar niet veel meer dan dat. En zo zijn er velen met mij.
"Pools are perfect for holding water"
pi_180138431
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:32 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Voor wie?
Voor mijzelf en mijn organisatie.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180138831
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:55 schreef cempexo het volgende:

[..]

Voor mijzelf en mijn organisatie.
Nog wel. Vergis je niet in de hoeveelheid potentieel dead weight in de economie.

Er komen nog superinteressante tijden aan wat dat betreft.
pi_180140277
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 13:22 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Nog wel. Vergis je niet in de hoeveelheid potentieel dead weight in de economie.

Er komen nog superinteressante tijden aan wat dat betreft.
Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Moderator zaterdag 30 juni 2018 @ 15:21:05 #115
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_180140574
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
Denemarken heeft de grootste belastingdruk van de wereld vriend. Hou nu maar op met je act. :')
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_180140733
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
Oh ik gun iedereen ook het beste hoor, begrijp me niet verkeerd.
pi_180143241
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:21 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Denemarken heeft de grootste belastingdruk van de wereld vriend. Hou nu maar op met je act. :')
echt waar ? hier het netto besteedbaar inkomen in europa...sterkte

van 2012 t/m 2017 hetzelfde beeld...voorspelling: dat blijft zo

https://i.imgur.com/P1C5FV0.jpg even opklikken
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180144949
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 21:09 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Je was me voor. Die "linkse" visie van open grenzen is vooral ontzettend liberaal. Traditioneel linkse partijen in Europa willen dat helemaal niet. Het zijn juist de liberalen die zo prat gaan op een geglobaliseerde wereld zonder grenzen.

Niet omdat ze in één of ander complot zitten om onze Westerse cultuur te vernietigen ofzo ( Leuk bedacht, populisten ;( ), maar omdat ze baat hebben bij vrij verkeer van kapitaal en arbeid. Het zijn de VVD'ers en hun bedrijven die graag hun kapitaal verschuiven naar een land wat het gunstigste belastingklimaat/dividendbelastingtarief etc. heeft. Het zijn de VVD'ers die graag goedkope Oost-Europese arbeid willen om hun woningen te verbouwen.

Dat laatste was de insteek van de Bolkesteinrichtlijn in de EU, waardoor bijv. Poolse arbeiders die in NL werkten onder Poolse arbeidswetten en CAO's zouden vallen. Google eens wie Frits Bolkestein is, en wat zijn partij is. Geen linkse partij kan ik je vertellen.

Marx had gelijk, it's all about the money. Maar ondertussen worden we als dom volk beziggehouden met randzaken als "massaimmigratie", zwarte piet en genderneutrale toiletten.
Van oudsher waren linkse partijen kritisch op de migratie. De gastarbeiders werden hier door rechtse partijen heen gehaald. Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten. In een paar decennia tijd hebben linkse partijen zich compleet van hun achterban vervreemd. Partijen als PvdA en GroenLinks doen niks anders dan opkomen voor migranten en bepleiten dat we hier migranten opnemen.

In sommige landen, zoals Denemarken, komen dergelijke partijen nu bij zinnen. De Deense PvdA heeft onlangs de koers radicaal omgegooid. In Nederland is de PvdA lang zo ver nog niet. En de grootse eurofielen van Nederland? D66. Een partij die economisch rechts en sociaal-maatschappelijk links is.

Massa-immigratie is een reëel probleem, al is de omvang wel minder groot dan in 2015. Dit jaar zijn zo'n 45.000 migranten Europa binnengekomen. En deze ballast wordt beslist niet gelijkmatig over EU-lidstaten verdeeld. Onderwerpen als Zwarte Piet en genderneutrale toiletten zijn door links-extremisten en social justice warriors op de agenda gezet, om vervolgens te worden uitvergroot door gevestigde linkse media. Deze zaken hebben niks te maken met de EU, grenzen of migratie: wél met integratie en de vraag of we onze cultuur al dan niet door de plee moeten spoelen.

Wat arbeidskrachten betreft, zou je prima een systeem kunnen hanteren dat in de VS merit-based immigration wordt genoemd. Je komt het land dan alleen binnen als je hier iets nuttigs toevoegt, niet als je alleen komt om gebruik te maken van onze sociale voorzieningen. Want dat is het grote probleem met de huidige migratiestroom: we halen kansloze migranten binnen en we hebben geen enkele controle over wat we binnenlaten. Want zelfs al stellen we vast dat mensen geen recht op verblijf hebben in Nederland, dan zijn daar altijd nog de linkse partijen die zich verzetten tegen strafbaarstelling van illegaliteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2018 18:09:14 ]
pi_180145055
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:07 schreef Elfletterig het volgende:

Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten.
Nee.

quote:
Eveneens in 1983 verscheen een notitie over gezinshereniging van CDA'er Korte-Van Hemel, staatssecretaris van justitie in de jaren 1982-1989. Kernpunt was dat het recht op gezinshereniging én het recht op toelating van huwelijkspartners van gastarbeiders werd erkend.

De VVD liet bij de behandeling van die notitie bij monde van Kamerlid Jan-Kees Wiebenga weten zich in het beleid van de staatssecretaris te kunnen vinden. Het CDA had echter grote aarzelingen bij het beperkend beleid inzake de gezinsvorming van tweede generatie migranten. De CDA-fractie gaf de staatssecretaris echter het voordeel van de twijfel en rekende erop dat er geen formalistisch, enghartig beleid zou komen.

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180145058
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

pi_180145110
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Dat negeert ie weer even voor het gemak. En anders is er altijd nog zeiken op 'de linkse media'.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator zaterdag 30 juni 2018 @ 18:21:06 #122
54278 crew  Tijger_m
42
pi_180145174
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

[ afbeelding ]
Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_180145205
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee.

[..]

I stand corrected. Ik meende ooit eens gelezen te hebben dat linkse partijen al in de 70s begonnen te klagen over de rechten van gastarbeiders, inclusief het recht op gezinshereniging.

Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen. Dat is nu weer langzaam aan het veranderen, eindelijk. Er is nu DENK. En de PvdA is nu weer erg op zoek naar thema's om arbeiders mee te bereiken.

De PvdA was dolblij toen de strafbaarstelling van illegaliteit van tafel ging na onderhandelingen met de VVD. Dat lag de PvdA als een steen op de maag. En tijdens de verkiezingsdebatten in 2017 zei Jesse Klaver dat het opnemen van "vluchtelingen" (lees: migranten) onze verantwoordelijkheid is en wilde hij zelfs een luchtbrug bewerkstelligen.
pi_180145284
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

I stand corrected. Ik meende ooit eens gelezen te hebben dat linkse partijen al in de 70s begonnen te klagen over de rechten van gastarbeiders, inclusief het recht op gezinshereniging.

Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen. Dat is nu weer langzaam aan het veranderen, eindelijk. Er is nu DENK. En de PvdA is nu weer erg op zoek naar thema's om arbeiders mee te bereiken.

De PvdA was dolblij toen de strafbaarstelling van illegaliteit van tafel ging na onderhandelingen met de VVD. Dat lag de PvdA als een steen op de maag. En tijdens de verkiezingsdebatten in 2017 zei Jesse Klaver dat het opnemen van "vluchtelingen" (lees: migranten) onze verantwoordelijkheid is en wilde hij zelfs een luchtbrug bewerkstelligen.
Klaver kan zoveel bepleiten. GL zit niet in het kabinet en de PvdA evenmin. Hoe zij dus verantwoordelijk zijn voor 'massa-immigratie' is mij niet helemaal duidelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180145291
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
Ik post een relevante column die qua inhoud aansluit op dit topic. Ik zie je nogal vaak users persoonlijk aanvallen of belachelijk maken. Misschien moet je die tijd zinniger gaan besteden. Discussieer mee of negeer gewoon de dingen die je niet wilt lezen.

Overigens weet ik de exacte bron niet, maar volgens mij is het een Australische krant.
pi_180145349
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

[ afbeelding ]
Hoog alu hoedjes-gehalte. Misschien is BNW meer geschikt voor jou.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180145414
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klaver kan zoveel bepleiten. GL zit niet in het kabinet en de PvdA evenmin. Hoe zij dus verantwoordelijk zijn voor 'massa-immigratie' is mij niet helemaal duidelijk.
Ik stel ze toch ook niet verantwoordelijk? :? Maar het lijkt me toch wel dat we deze partijen als links kunnen aanmerken. Met name GroenLinks lijkt niks liever te willen dan een soort vrije inloop. En tijdens de migratiecrisis in 2015 zei Diederik Samsom, van de toen regerende PvdA: Nederland kan prima 200.000 vluchtelingen opvangen

Het artikel in de OP gooit compleet uiteenlopende politici - Erdogan, Trump, Farage - op één hoop, negeert tal van andere thema's en zet daar een visie van vervagende grenzen tegenover.
Zijsprong: Erdogan is mede zo populair vanwege de economische groei in Turkije en zijn islam-agenda. Trump is ook niet zomaar verkozen; dat gaat om veel meer dan migratie. Onder meer de gezondheidszorg en het gebrek aan enthousiasme voor Clinton. En Farage heeft, los van zijn zeteltje in het europarlement, nooit een machtige politieke functie bekleed.

De insteek van het artikel: je deugt alleen als je de visie van open grenzen omarmt. In Nederland zijn het uitsluitend (sociaal) linkse partijen die daar voor pleiten. Zie bovengenoemde opmerkingen van Samsom en Klaver en zie de bijna ziekelijke eurofilie van D66.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 18:39:32 #128
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180145474
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
Meneer lijkt uit extreem linkse hoek te komen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brendan_O'Neill_(journalist)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180145846
pi_180145936
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:23 schreef Elfletterig het volgende:

Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen.
stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)
  zaterdag 30 juni 2018 @ 19:31:20 #131
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180146418
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)
Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180146529
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

[ afbeelding ]
Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 19:38:57 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180146579
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.
De Rothschilds?
:')
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zaterdag 30 juni 2018 @ 20:24:17 #134
54278 crew  Tijger_m
42
pi_180147753
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De Rothschilds?
:')
Illuminati, natuurlijk
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 20:34:37 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180148107
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 20:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Illuminati, natuurlijk
En het grootkapitaal natuurlijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zaterdag 30 juni 2018 @ 20:56:47 #136
54278 crew  Tijger_m
42
pi_180148759
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En het grootkapitaal natuurlijk.
Oh ja, die ook, natuurlijk
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_180149375
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...
yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.
pi_180151064
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Van oudsher waren linkse partijen kritisch op de migratie. De gastarbeiders werden hier door rechtse partijen heen gehaald. Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten. In een paar decennia tijd hebben linkse partijen zich compleet van hun achterban vervreemd. Partijen als PvdA en GroenLinks doen niks anders dan opkomen voor migranten en bepleiten dat we hier migranten opnemen. In sommige landen, zoals Denemarken, komen dergelijke partijen nu bij zinnen. De Deense PvdA heeft onlangs de koers radicaal omgegooid. In Nederland is de PvdA lang zo ver nog niet.
Dat de PvdA zich van de achterban vervreemd heeft ben ik met je eens. Maar ik wijt dat niet aan de vluchtelingenpolitek, maar aan hun economische beleid. Onder Paars was privatiseren en liberaliseren het helemaal, en de PvdA ging daar in mee. Onderwijs, gezondheidszorg, vervoer, nutsvoorzieningen e.d. moest allemaal niet meer door de staat geregeld worden en gingen in de uitverkoop. Sociale zekerheid werd gekort. Ja, dan vervreemd je je van je achterban, als je als linkse partij opeens decennia lang economisch rechts VVD-beleid gaat voeren.

quote:
En de grootse eurofielen van Nederland? D66. Een partij die economisch rechts en sociaal-maatschappelijk links is.
Sociaal-maatschappelijk links vind ik D66 niet. Hun zogenaamd "progressieve" ideen staan voor mij zo ontzettend ver af van het marxisme.

quote:
Massa-immigratie is een reëel probleem, al is de omvang wel minder groot dan in 2015. Dit jaar zijn zo'n 45.000 migranten Europa binnengekomen. En deze ballast wordt beslist niet gelijkmatig over EU-lidstaten verdeeld.
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue. Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.

Ik denk dat economische politiek veel meer invloed heeft op de levens van burgers.

quote:
de vraag of we onze cultuur al dan niet door de plee moeten spoelen.
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.

quote:
Wat arbeidskrachten betreft, zou je prima een systeem kunnen hanteren dat in de VS merit-based immigration wordt genoemd. Je komt het land dan alleen binnen als je hier iets nuttigs toevoegt, niet als je alleen komt om gebruik te maken van onze sociale voorzieningen. Want dat is het grote probleem met de huidige migratiestroom: we halen kansloze migranten binnen en we hebben geen enkele controle over wat we binnenlaten.
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.

quote:
Want zelfs al stellen we vast dat mensen geen recht op verblijf hebben in Nederland, dan zijn daar altijd nog de linkse partijen die zich verzetten tegen strafbaarstelling van illegaliteit.
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.

Om dat over te hevelen naar het strafrecht door strafbaarstelling is onzinnig en onpraktisch: Dan worden illegalen tot een celstraf veroordeeld en dan? Het dient geen ander doel dan symboolpolitiek voor de bühne.

Bovendien is nu al tot 18 maanden vreemdelingenbewaring mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter (hoewel de vreemdeling wel achteraf een beroepsprocedure tegen de detentie kan beginnen).

[ Bericht 1% gewijzigd door tomatenrood op 30-06-2018 22:36:17 ]
  zaterdag 30 juni 2018 @ 22:30:04 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180151377
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 21:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.
Ah, het is de schuld van de media natuurlijk, niet van de sociaaldemocraten zelf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180160652
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De Rothschilds?
:')
Dat is die bank van Macron toch? En Goldman Sachs die van Draghi, Barroso, Monti en Papademos. Dat zijn natuurlijk mensen met gewilde kwaliteiten die het Europse volk dienen, de ene keer doen ze dat vanuit een positie in de EU, de andere keer vanuit hun positie bij een bank. Het enige wat hier verstrengeld is is hun inzet voor de heil van Europeanen. Kijk maar hoe ze de Grieken geholpen hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_180165803
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue.
Ik heb journalistiek gestudeerd, dus uiteraard ken ik die theorie. Als 1 miljoen mensen wandelend onderweg zijn naar Germoney, zoals in 2015 het geval was, dan is dat groot nieuws. Het is volledig terecht dat de media aandacht besteden aan deze kwestie.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.

Ik denk dat economische politiek veel meer invloed heeft op de levens van burgers.
Of je concrete problemen ondervindt in je directe omgeving is een heel ander vraagstuk dan de vraag in hoeverre open grenzen (onbeperkte instroom van migranten) een probleem is voor de totale samenleving als zodanig. Sowieso is de concentratie van allochtonen in de jaren 60 en 70 (de toenmalige gastarbeiders) een groot fiasco geworden, waarvan de effecten nu nog volop doorwerken.

Veel Turken en Marokkanen zijn slecht geïntegreerd en loyaal aan het eigen land en de eigen leiders, in plaats van aan Nederland. Dat is een zeer groot probleem. Van de volwassen Somaliërs in Nederland zit zo'n 70 procent in de bijstand. Dat zijn allemaal mensen die gebruikmaken van sociale voorzieningen die hier zijn opgebouwd, maar waar zij nooit iets aan hebben bijgedragen. Dat is niet alleen een moreel probleem, het maakt zulke voorzieningen ook onhoudbaar.

Uiteraard heeft economische politiek altijd invloed op de levens van burgers, maar onderschat de invloed van de hedendaagse migratiepolitiek niet. Als jouw volkswijkje verandert in een buurt met overwegend allochtonen en als je mensen hebt die jou als autochtoon gaan verwijten dat je niet voldoende integreert, dan staat de boel behoorlijk op z'n kop.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.
Dit heet cultuurrelativisme. Ik vind je opmerking totaal absurd.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.
Ook laaggeschoolde arbeid - plat gezegd het werk waar Nederlanders de neus voor optrekken - kan prima merit based zijn. Daar waar een tekort aan werknemers is, heb je oplossingen nodig. Wat dat betreft maakt het niet uit of het gaat om de afdeling chirurgie van een ziekenhuis of de kweekkas met komkommers.

Het grote probleem met migratie zit 'm niet in mensen die hier komen werken en dan weer vertrekken, zoals veel Polen. Het probleem zit 'm in de kansloze migranten die hierheen komen, in de bijstand belanden, slecht integreren en alleen hun hand ophouden. En een bijkomend probleem ligt in de religie die veel van deze migranten meebrengen. Nederland heeft nu al meer islam dan gezond is.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.

Om dat over te hevelen naar het strafrecht door strafbaarstelling is onzinnig en onpraktisch: Dan worden illegalen tot een celstraf veroordeeld en dan? Het dient geen ander doel dan symboolpolitiek voor de bühne.

Bovendien is nu al tot 18 maanden vreemdelingenbewaring mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter (hoewel de vreemdeling wel achteraf een beroepsprocedure tegen de detentie kan beginnen).
Strafbaarstelling zorgt ervoor dat je een stok achter de deur hebt. Als je illegaliteit strafbaar stelt, kun je maatregelen nemen tegen mensen die illegaal aanwezig zijn in Nederland en dus de wetten en regels overtreden. Momenteel hapert het uitzetbeleid voortdurend. Uitgeprocedeerde migranten vertrekken niet naar het land van herkomst, maar verdwijnen in de illegaliteit. En die houden we dan weer in stand met voorzieningen als bed, bad en brood. In veel gevallen weet de overheid helemaal niet waar de bewuste migranten uithangen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')