abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 25 juni 2018 @ 11:17:14 #1
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180031353
registreer om deze reclame te verbergen
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.

Echter in dit stuk wordt het in ieder geval zwart op wit geschreven: OF je bent een nationalistische populist (= slecht) of een moderne wereldburger ( = goed).

quote:
Links en rechts bestaan niet meer. In mijn opinie verdeelt de wereld zich tegenwoordig in enerzijds nationalistische populisten en anderzijds moderne wereldburgers. Mensen die denken dat ze hun veiligheid en portemonnee kunnen beschermen door voor volksmenners als Erdogan, Trump en Nigel Farage te kiezen en mensen die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven.
Voor deze utopische droom die in de praktijk het einde van het veilige en welvarende Europa zal betekenen zijn ze dus bereid alles op te offeren voor een onbekende, gevaarlijke wensdroom. Dat verklaart ook de onwil de immigratiecrisis aan te pakken en die zelfs te faciliteren middels boten en organisaties die de illegalen als ze eenmaal hier zijn ook hier houden. Men wil van de natie-staat af en 1 wereldregering.

https://joop.bnnvara.nl/opinies/links-en-rechts-bestaan-niet-meer
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180031386
Klassiek links en rechts hebben nooit bestaan. Dus die discussie hoeven we ook niet aan te gaan.
  Forum Admin maandag 25 juni 2018 @ 11:25:09 #3
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_180031485
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
Links en rechts bestaan niet meer. In mijn opinie verdeelt de wereld zich tegenwoordig in enerzijds nationalistische populisten en anderzijds moderne wereldburgers.
Pfft, Die zin zet het hele stukje al buitenspel. Maar het is een Joop opiniestuk dus het is hem vergeven. In theorie ben ik ook helemaal voor een grenzeloos en vrije samenleving. In de praktijk zie ik wel dat we (de gehele wereldpopulatie) er nog niet klaar voor zijn.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_180031736
registreer om deze reclame te verbergen
Hartstikke leuk dat 'moderne wereldburgers' dat doel nastreven. Lullige is alleen dat ze werkelijk geen enkel westers land de scepter zwaaien.

Momenteel zijn het de populisten en rechts-conservatieven die de lijnen uitzetten in Europa. Zelfs ons kabinet kun je met de beste wil van de wereld niet 'links' noemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 11:44:41 #5
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180031881
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:38 schreef KoosVogels het volgende:
Hartstikke leuk dat 'moderne wereldburgers' dat doel nastreven. Lullige is alleen dat ze werkelijk geen enkel westers land de scepter zwaaien.

Momenteel zijn het de populisten en rechts-conservatieven die de lijnen uitzetten in Europa. Zelfs ons kabinet kun je met de beste wil van de wereld niet 'links' noemen.
Die 'populisten' en rechts-conservatieven die nu net in een paar landen de macht hebben gegrepen hadden dat nooit kunnen doen zonder dat de globalistische regeringen daarvoor dit plan al in werking hebben laten treden. Trumps verkiezing is een direct gevolg geweest van decennia verplaatsing van industrie naar China en massa-immigratie uit Zuid-Amerika.

De nieuwe regeringen in Italie en Oostenrijk, de Brexit, de aankomende uitslagen in Zweden etc waren er nooit gekomen zonder de migratie-crisis.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 11:44:49 #6
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180031886
Staat liberaal hier niet ook voor?
Eupa kan beter weer richting een conservatieve basis gaan, maar dan worden de trotsky's boos.

Grenzen en muren zijn goed, ze zijn bedoeld voor zelfbehoud, je maakt ze ook niet voor niets bijna automatisch om je hart om jezelf te beschermen tegen ellende en pijn.
pi_180031994
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:44 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Die 'populisten' en rechts-conservatieven die nu net in een paar landen de macht hebben gegrepen hadden dat nooit kunnen doen zonder dat de globalistische regeringen daarvoor dit plan al in werking hebben laten treden. Trumps verkiezing is een direct gevolg geweest van decennia verplaatsing van industrie naar China en massa-immigratie uit Zuid-Amerika.

De nieuwe regeringen in Italie en Oostenrijk, de Brexit, de aankomende uitslagen in Zweden etc waren er nooit gekomen zonder de migratie-crisis.
Trump heeft kunnen winnen door het geklungel van de Democraten en het feit dat Clinton een waardeloze kandidaat was. Dat gekke kiesmannenstelsel heeft ook niet geholpen, daar zelfs een belabberde kandidaat zoals Clinton 3,5 miljoen stemmen meer wist binnen te harken.

On-topic: grenzen doen vervagen is altijd een doelstelling geweest van de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180032068
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:44 schreef Manke het volgende:
Staat liberaal hier niet ook voor?
Eupa kan beter weer richting een conservatieve basis gaan, maar dan worden de trotsky's boos.

Grenzen en muren zijn goed, ze zijn bedoeld voor zelfbehoud, je maakt ze ook niet voor niets bijna automatisch om je hart om jezelf te beschermen tegen ellende en pijn.
In mijn romp zitten anders geen muren... :')
  maandag 25 juni 2018 @ 11:53:13 #9
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180032101
Globalisme is al een feit, we zijn al met elkaar verstrengeld op een manier die je niet meer zo te niet doet.
De vraag is hoe gaan we daar (beter) mee om?

Ik ben absoluut in eerste instantie voor een verenigd europa en uiteindelijk voor een 'one world' idee.
Maar we hebben nog vele mijlen te gaan voordat we zelfs dat eerste verwezenlijken.

Heeft alleen niets met ongebreidelde immigratie te maken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 25 juni 2018 @ 11:55:14 #10
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032157
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trump heeft kunnen winnen door het geklungel van de Democraten en het feit dat Clinton een waardeloze kandidaat was. Dat gekke kiesmannenstelsel heeft ook niet geholpen, daar zelfs een belabberde kandidaat zoals Clinton 3,5 miljoen stemmen meer wist binnen te harken.
Nee de grote onvrede waarop hij kanaliseerde is voortgekomen uit het verlies van banen en de massa-immigratie.

quote:
On-topic: grenzen doen vervagen is altijd een doelstelling geweest van de EU.
Correct.
Alleen nu willen ze dat dus ook doortrekken naar de rest vd wereld.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 11:55:52 #11
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032171
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Globalisme is al een feit, we zijn al met elkaar verstrengeld op een manier die je niet meer zo te niet doet.
De vraag is hoe gaan we daar (beter) mee om?

Ik ben absoluut in eerste instantie voor een verenigd europa en uiteindelijk voor een 'one world' idee.
Maar we hebben nog vele mijlen te gaan voordat we zelfs dat eerste verwezenlijken.

Heeft alleen niets met ongebreidelde immigratie te maken.
Natuurlijk wel. Als je alle grenzen afschaft krijg je vanzelf een enorme stroom van arm naar rijk.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 11:57:36 #12
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180032193
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:51 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

In mijn romp zitten anders geen muren... :')
pi_180032214
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:55 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Als je alle grenzen afschaft krijg je vanzelf een enorme stroom van arm naar rijk.
Multiculturalisme is sowieso een dom idee.
  maandag 25 juni 2018 @ 11:59:28 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180032236
Grenzen afschaffen kan, maar dan zal je de sociale zekerheid en voorzieningen ook moeten afschaffen want dat systeem werkt dan niet meer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:00:08 #15
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032250
quote:
14s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:58 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Multiculturalisme is sowieso een dom idee.
Het is feitelijk een terugkeer naar duistere tijden: die van de multi-etnische en multi-religieuze keizerrijken van weleer.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180032274
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:55 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee de grote onvrede waarop hij kanaliseerde is voortgekomen uit het verlies van banen en de massa-immigratie.
Dat zal voor veel Amerikanen inderdaad reden zijn geweest om Trump te stemmen. Hij had echter nooit gewonnen als de Democraten een fatsoenlijke kandidaat hadden omarmd.

quote:
Correct.
Alleen nu willen ze dat dus ook doortrekken naar de rest vd wereld.
Wie zijn ze?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180032276
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:00 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Het is feitelijk een terugkeer naar duistere tijden: die van de multi-etnische en multi-religieuze keizerrijken van weleer.
Het induceert alleen maar maatschappelijke chaos... Cultuur is nodig om orde te scheppen. Daar is het in noord-Europa ook zoveel meer op orde dan in de rest van de wereld. Wij hebben heel lang een monocultuur gehad.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:01:50 #18
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_180032290
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Grenzen afschaffen kan, maar dan zal je de sociale zekerheid en voorzieningen ook moeten afschaffen want dat systeem werkt dan niet meer.
Zal dit de reden zijn dat ze experimenteren met een basisinkomen?
  maandag 25 juni 2018 @ 12:02:48 #19
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180032320
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zal voor veel Amerikanen inderdaad reden zijn geweest om Trump te stemmen. Hij had echter nooit gewonnen als de Democraten een fatsoenlijke kandidaat hadden omarmd.

[..]

Wie zijn ze?
Goh, koos, toen ik dat zei liep je dingen als afleiden, rookgordijn, en nog veel lelijker dingen te roepen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:03:04 #20
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032324
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wie zijn ze?
De 'moderne wereldburgers die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven'.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:03:11 #21
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180032326
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:01 schreef Manke het volgende:

[..]

Zal dit de reden zijn dat ze experimenteren met een basisinkomen?
Ook dat is dan niet meer betaalbaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:03:41 #22
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032335
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:01 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Het induceert alleen maar maatschappelijke chaos... Cultuur is nodig om orde te scheppen. Daar is het in noord-Europa ook zoveel meer op orde dan in de rest van de wereld. Wij hebben heel lang een monocultuur gehad.
Klopt. En het werd hier pas rustig toen de vele etnische groepen uitgeknokt waren en ieder zo'n beetje z'n eigen land had.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180032345
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:03 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

De 'moderne wereldburgers die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven'.
Oke, dat zijn dus mensen met een bepaalde visie. En wordt die breed gedragen?

Want ik heb werkelijk geen enkele Europese regeringsleider zien opperen de grenzen met de rest van de wereld te doen vervagen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180032352
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:03 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Klopt. En het werd hier pas rustig toen de vele etnische groepen uitgeknokt waren en ieder zo'n beetje z'n eigen land had.
En het grappigste is nog wel dat het systeem zelfreinigend was. Toen de economie op zijn kont lag in het begin van de twintigst eeuw heeft het zichzelf duidelijk weten te zuiveren.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:06:27 #25
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032386
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oke, dat zijn dus mensen met een bepaalde visie. En wordt die breed gedragen?

Want ik heb werkelijk geen enkele Europese regeringsleider zien opperen de grenzen met de rest van de wereld te doen vervagen.
welcome-to-germany-merkel.jpg
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180032405
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:06 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Bereidheid tonen om een beperkt aantal vluchtelingen op te vangen is toch wel even iets anders dan grenzen opheffen.

Maar die nuance gaat inderdaad vaak verloren op FOK!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 12:08:35 #27
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032423
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bereidheid tonen om een beperkt aantal vluchtelingen op te vangen is toch wel even iets anders dan grenzen opheffen.

Maar die nuance gaat inderdaad vaak verloren op FOK!
1 miljoen is niet beperkt. En ze zei in 1e instantie dat er geen bovenplafond aan zat. Totdat het uit de hand begon te lopen en de wal het schip ging keren.

Dat is nu ook precies de reden dat Merkel binnen een week er waarschijnlijk uit ligt.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180032446
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:08 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

1 miljoen is niet beperkt. En ze zei in 1e instantie dat er geen bovenplafond aan zat. Totdat het uit de hand begon te lopen en de wal het schip ging keren.
Waarna is besloten op de rem te trappen, wat haaks staat op de zogenaamde wens om de grenzen op te heffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 12:11:26 #29
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032477
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarna is besloten op de rem te trappen, wat haaks staat op de zogenaamde wens om de grenzen op te heffen.
Er is besloten op de rem te trappen toen er grote weerstand tegen kwam ja. Niet eerder.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:12:38 #30
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032509
Het is ook gewoon EU beleid he:

EU.png

Inclusief de documenten vd vergaderingen: http://joostniemoller.nl/(...)hierheen-verschepen/
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180032539
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:11 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Er is besloten op de rem te trappen toen er grote weerstand tegen kwam ja. Niet eerder.
Maar als het doel was om de buitengrenzen van Europa op te heffen, dan was er nooit op de rem getrapt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 12:14:55 #32
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032570
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar als het doel was om de buitengrenzen van Europa op te heffen, dan was er nooit op de rem getrapt.
Zucht. Jawel maar er kwam zoveel opstand... daar had ze niet op gerekend. Zeker niet van alle andere Europese leiders zoals Orban. Je weet, toen hij een hek liet neerzetten aan de EU BUITENGRENS werden ze zelfs pislink op hem!
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180032620
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:12 schreef De_Onnoembare het volgende:
Het is ook gewoon EU beleid he:

[ afbeelding ]

Inclusief de documenten vd vergaderingen: http://joostniemoller.nl/(...)hierheen-verschepen/
Dit lijkt mij vooral een constatering. Dat gekke Joost daaruit concludeert dat de grenzen worden opgeheven, komt geheel voor zijn rekening.

Verder zijn het de lidstaten die de EU vormen. Beleid is nooit in beton gegoten, maar kan altijd worden aangepast. Zie bijvoorbeeld de Turkije-deal, die werd gesloten nadat het uit de klauwen dreigde te lopen.

Europese leiders zijn vooral pragmatisch. Er is werkelijk geen enkele regeringsleider die de buitengrenzen van de EU open wil stellen voor de rest van de wereld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180032671
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:14 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Zucht. Jawel maar er kwam zoveel opstand... daar had ze niet op gerekend. Zeker niet van alle andere Europese leiders zoals Orban. Je weet, toen hij een hek liet neerzetten aan de EU BUITENGRENS werden ze zelfs pislink op hem!
Weerstand viel te verwachten. Als je je een doel voor ogen hebt, dan laat je dat niet dwarsbomen door een klein deel van de bevolking dat over de zeik raakt.

Of de EU verstandig heeft gehandeld in de beginperiode van de vluchtelingencrisis, valt te bezien. Maar er bestaat geen complot om onze buitengrenzen op te heffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 12:23:31 #35
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180032765
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weerstand viel te verwachten. Als je je een doel voor ogen hebt, dan laat je dat niet dwarsbomen door een klein deel van de bevolking dat over de zeik raakt.

Of de EU verstandig heeft gehandeld in de beginperiode van de vluchtelingencrisis, valt te bezien. Maar er bestaat geen complot om onze buitengrenzen op te heffen.
Het is geen 'complot', het is een visie over welke kant je op moet gaan.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:24:59 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180032806
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:12 schreef De_Onnoembare het volgende:
Het is ook gewoon EU beleid he:

[ afbeelding ]

Inclusief de documenten vd vergaderingen: http://joostniemoller.nl/(...)hierheen-verschepen/
Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180032829
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:23 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Het is geen 'complot', het is een visie over welke kant je op moet gaan.
Een visie die nauwelijks draagvlak heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180033186


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 25-06-2018 12:51:10 (Geen complottheorieën, Danku.) ]
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:50:09 #39
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180033286
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een visie die nauwelijks draagvlak heeft.
Wel onder de elite.
Heel de EU commissie onderschrijft het nb.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180033301
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:50 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Wel onder de elite.
Zo'n heerlijk ongrijpbaar begrip.

Tof dat de EC het onderschrijft, maar ook die zwaait niet de scepter in Europa.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 12:52:10 #41
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180033323
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
Maar dat gebeurt niet en iets zegt mij dat er sowieso erg lastig 60 miljoen hooggekwalificeerden te vinden zijn in die vijver.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 12:56:08 #42
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180033390
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo'n heerlijk ongrijpbaar begrip.

Tof dat de EC het onderschrijft, maar ook die zwaait niet de scepter in Europa.
Nee? De EC kan niets, heeft geen macht?

Maar vorige keer zei je nog dat bepaalde maatregelen niet mogelijk zijn omdat ze tegen EU-regels ingaan?

Wat is het nou?
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180033414
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:56 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee? De EC kan niets, heeft geen macht?

Maar vorige keer zei je nog dat bepaalde maatregelen niet mogelijk zijn omdat ze tegen EU-regels ingaan?

Wat is het nou?
Regels worden opgesteld door de lidstaten. Althans, die hebben het laatste woord. De feitelijke macht ligt dus bij de nationale parlementen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 13:02:06 #44
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180033516
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Regels worden opgesteld door de lidstaten. Althans, die hebben het laatste woord. De feitelijke macht ligt dus bij de nationale parlementen.
Je weet dat keer op keer onze leiders bij de EU instemden met wetten die de bevolkingen niet willen hè?
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180033538
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:02 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Je weet dat keer op keer onze leiders bij de EU instemden met wetten die de bevolkingen niet willen hè?
Blijkbaar wilden de volksvertegenwoordigers die maatregelen wel, want die hebben er immers mee ingestemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 13:04:37 #46
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180033560
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Blijkbaar wilden de volksvertegenwoordigers die maatregelen wel, want die hebben er immers mee ingestemd.
Juistem. Dan zijn we er toch?
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180033614
quote:
14s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:04 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Juistem. Dan zijn we er toch?
Dat is de elite?

Mannen zoals Pechtold, Roemer, Dijkhoff en Buma?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 13:10:13 #48
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180033654
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is de elite?

Mannen zoals Pechtold, Roemer, Dijkhoff en Buma?
Die zijn inderdaad onderdeel vd NLe elite ja.

Volgens jou niet dan?
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  Moderator maandag 25 juni 2018 @ 13:10:50 #49
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_180033988
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Globalisme is al een feit, we zijn al met elkaar verstrengeld op een manier die je niet meer zo te niet doet.
De vraag is hoe gaan we daar (beter) mee om?

Ik ben absoluut in eerste instantie voor een verenigd europa en uiteindelijk voor een 'one world' idee.
Maar we hebben nog vele mijlen te gaan voordat we zelfs dat eerste verwezenlijken.

Heeft alleen niets met ongebreidelde immigratie te maken.
We hebben nog werkelijk nooit ongebreidelde immigratie gehad in Europa sinds, oh, de Mongolen binnenvieln.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_180034037
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
De EU heeft al zo'n systeem, het heet de EU Blue card.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 25 juni 2018 @ 13:30:43 #52
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_180034051
Genoeg mensen die mij een rechtse nazi noemen omdat ik wil dat Europa zich moet isoleren van de invloeden van buitenaf. Totale waanzin. Ik ben juist erg links, links conservatief, maar dat is dus al lang dood. Ik heb bijvoorbeeld erg veel bewondering voor Cuba en Venezuela, en heb een hekel aan de V.S en het neoliberalisme (een ideaal dat open grenzen eist om te kunnen functioneren).

Open grenzen, Amerikanisering, en islamisering zullen de ondergang van Europa betekenen.
Lekker boeiend of je links of rechts bent, je hebt straks alleen nog maar mensen die het gevaar zullen herkennen, en mensen die een plaat voor hun hoofd hebben (helaas hebben de laatsten een meerderheid in de regering).
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_180034070
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:52 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Maar dat gebeurt niet en iets zegt mij dat er sowieso erg lastig 60 miljoen hooggekwalificeerden te vinden zijn in die vijver.
Verzinzels en leugens, het is weer van een hoogstaand intellectueel nivo. Het is altijd hetzelfde sprookje gebaseerd op lucht vanuit de alt rechtse hoek.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_180034399
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:30 schreef Harvest89 het volgende:
Ik heb bijvoorbeeld erg veel bewondering voor Venezuela

je hebt straks alleen nog maar mensen die het gevaar zullen herkennen, en mensen die een plaat voor hun hoofd hebben
:')
  maandag 25 juni 2018 @ 13:52:18 #55
233102 cherrycoke
This picture disturbs me
pi_180034484
in veel afrikaanse landen is de waarde van leven een stuk lager dan hier daar kennen ze helemaal geen liberalisme links rechts alleen dictatorschap, als je het ergens niet mee eens bent pak je een wapen en schiet je de ander naar de tering. als ik 5 cent per dag zou verdienen in uganda zou ik ook hierheen komen als ik hoor dat mensen hier gratis duizenden euro's krijgen. liever dood dan nog als een zwerver te leven! waarom hij wel en ik niet!

🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂🚂
  maandag 25 juni 2018 @ 14:07:17 #56
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_180034780
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:55 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Als je alle grenzen afschaft krijg je vanzelf een enorme stroom van arm naar rijk.
Niemand heeft het dan ook over morgen hoppa alle grenzen weg.
Zelfs een verenigd europa verwacht ik niet in mijn leven (en ik hoop nog een 40 jaar mee te gaan). Misschien wel wat stappen in die richting.

[ Bericht 11% gewijzigd door Cause_Mayhem op 25-06-2018 14:13:57 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 25 juni 2018 @ 14:20:44 #57
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180035004
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

We hebben nog werkelijk nooit ongebreidelde immigratie gehad in Europa sinds, oh, de Mongolen binnenvieln.
Nee er is inderdaad geen immigratie die het hoogst haalbare maximum bereikt heeft, maar dat er al decennia miljoenen mensen binnenstromen ga je toch niet serieus ontkennen he?
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 14:21:05 #58
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180035011
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Verzinzels en leugens, het is weer van een hoogstaand intellectueel nivo. Het is altijd hetzelfde sprookje gebaseerd op lucht vanuit de alt rechtse hoek.
Wat?
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 14:23:15 #59
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180035067
quote:
14s.gif Op maandag 25 juni 2018 13:52 schreef cherrycoke het volgende:
in veel afrikaanse landen is de waarde van leven een stuk lager dan hier daar kennen ze helemaal geen liberalisme links rechts alleen dictatorschap, als je het ergens niet mee eens bent pak je een wapen en schiet je de ander naar de tering. als ik 5 cent per dag zou verdienen in uganda zou ik ook hierheen komen als ik hoor dat mensen hier gratis duizenden euro's krijgen. liever dood dan nog als een zwerver te leven! waarom hij wel en ik niet!

Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180035385
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 14:20 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Nee er is inderdaad geen immigratie die het hoogst haalbare maximum bereikt heeft, maar dat er al decennia miljoenen mensen binnenstromen ga je toch niet serieus ontkennen he?
Dus je eerdere uitspraak was een leugen en nu probeer je er nog wat van te maken?

Bijna een half miljard EU burgers en op dat aantal is miljoenen van over de hele wereld over jaren een probleem?

Kom nu eens met harde cijfers en percentages.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 25 juni 2018 @ 14:42:50 #61
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180035444
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 14:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus je eerdere uitspraak was een leugen en nu probeer je er nog wat van te maken?

Bijna een half miljard EU burgers en op dat aantal is miljoenen van over de hele wereld over jaren een probleem?

Kom nu eens met harde cijfers en percentages.
60 miljoen staat gewoon in de papieren vd Europese Commissie. Dit zijn harde cijfers.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180035473
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 14:42 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

60 miljoen staat gewoon in de papieren vd Europese Commissie. Dit zijn harde cijfers.
Link?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 25 juni 2018 @ 14:48:53 #63
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180035540
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180035990
quote:
Dus je liegt weer.

Er staat heel duidelijk dat de EU stelt dat we meer werknemers nodig hebben in de toekomst, niet dat die er nu al zijn.

Snap jezelf wel wat voor onzin je debiteert?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 25 juni 2018 @ 15:38:54 #65
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_180036395
quote:
...en mensen die inzien dat de enige oplossing voor een betere en mooiere wereld is: de grenzen langzaam te laten vervagen en wereldpolitiek een kans te geven.
Net zoals we het Communisme in de 20e eeuw kans na kans hebben gegeven? _O-

Waarom zouden we in godsnaam iets dat al eeuwenlang perfect werkt (natiestaten met grenzen, sociale klassen) afschaffen ten faveure van een of andere debiele koortsdroom die WEDEROM de ingebakken tribale aard van de mens negeert, WEDEROM denkt dat het ''eerlijk'' verdelen van welvaart tussen hardwerkende mensen en luilakken ook eerlijk en zonder bloedvergieten gaat plaatsvinden, WEDEROM denkt dat gelijke uitkomsten beter zijn dan gelijke kansen voor ieder mens...

Ze leren het echt nooit. Hoeveel mensen moeten nog sterven? Totdat deze linkse waanzin en experimentatiedrift eindelijk is bekoeld?
  maandag 25 juni 2018 @ 15:40:46 #66
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_180036419
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er staat heel duidelijk dat de EU stelt dat we meer werknemers nodig hebben in de toekomst, niet dat die er nu al zijn.
Waar hebben we die fucking werknemers voor nodig dan? Door de automatisering wordt ontzettend veel laagbetaald werk nu al langzaam maar zeker door machines overgenomen. Denk aan de bestelautomaten bij de McDonalds...

We hebben helemaal geen immigranten meer nodig! De EU lult weer eens uit zijn nek.
pi_180036522
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Waar hebben we die fucking werknemers voor nodig dan? Door de automatisering wordt ontzettend veel laagbetaald werk nu al langzaam maar zeker door machines overgenomen. Denk aan de bestelautomaten bij de McDonalds...

We hebben helemaal geen immigranten meer nodig! De EU lult weer eens uit zijn nek.
McDonalds heeft nog net zoveel werknemers, ze hebben nu andere taken. Erg slim ben je niet, he?

Die fucking werknemers zijn nodig voor mennekes zoals jou die straks als ze hoogbejaard zijn verzorging nodig hebben onder andere, het is je mischien ontgaan maar er zijn wat demografische veranderingen in de komende 30-40 jaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_180040341
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

McDonalds heeft nog net zoveel werknemers, ze hebben nu andere taken. Erg slim ben je niet, he?

Die fucking werknemers zijn nodig voor mennekes zoals jou die straks als ze hoogbejaard zijn verzorging nodig hebben onder andere, het is je mischien ontgaan maar er zijn wat demografische veranderingen in de komende 30-40 jaar.
Immigranten vergrijzen niet?
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  maandag 25 juni 2018 @ 18:59:39 #69
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_180040515
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Net zoals we het Communisme in de 20e eeuw kans na kans hebben gegeven? _O-

Waarom zouden we in godsnaam iets dat al eeuwenlang perfect werkt (natiestaten met grenzen, sociale klassen) afschaffen ten faveure van een of andere debiele koortsdroom die WEDEROM de ingebakken tribale aard van de mens negeert, WEDEROM denkt dat het ''eerlijk'' verdelen van welvaart tussen hardwerkende mensen en luilakken ook eerlijk en zonder bloedvergieten gaat plaatsvinden, WEDEROM denkt dat gelijke uitkomsten beter zijn dan gelijke kansen voor ieder mens...

Ze leren het echt nooit. Hoeveel mensen moeten nog sterven? Totdat deze linkse waanzin en experimentatiedrift eindelijk is bekoeld?
Het is natuurlijk niet echt links om kapitalisme (groei) in stand te houden door immigratie. Eerder iets rechts eigenlijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 25 juni 2018 @ 19:29:05 #70
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180041321
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus je liegt weer.

Er staat heel duidelijk dat de EU stelt dat we meer werknemers nodig hebben in de toekomst, niet dat die er nu al zijn.

Snap jezelf wel wat voor onzin je debiteert?
Ik zei dan ook niet dat die er nu al zijn maar massaimmigratie gewoon EU beleid is, zoals daar staat.

Dus of je kan niet lezen of jij bent de leugenaar hier.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 19:29:43 #71
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_180041342
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 25 juni 2018 @ 19:37:02 #72
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180041602
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 15:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

McDonalds heeft nog net zoveel werknemers, ze hebben nu andere taken. Erg slim ben je niet, he?
Eh... jij bent degene die niet slim is hier. Of weer liegt:

quote:
Our device isn’t meant to make employees more efficient,” he said. “It’s meant to completely obviate them.” The company estimates that the average fast food restaurant spends about $135,000 per year on wages for employees who produce hamburgers and that the total labor cost for burger production for the US economy is about $9 billion annually.
Je ziet tóch ook met je eigen ogen dat er geen 10 kassa's en dus geen 10 caissières meer staan bij de nieuwe Macs!
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180042446
quote:
2s.gif Op maandag 25 juni 2018 18:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet echt links om kapitalisme (groei) in stand te houden door immigratie. Eerder iets rechts eigenlijk.
Inderdaad. Ik schreef al eerder vandaag in reactie op KoosVogels dat die visie weldegelijk draagvlak heeft, een bekend rechts schurkennest als Goldman Sachs onderschrijft die namelijk volledig.

Het is ook niet zomaar rechts, het is antidemocratisch rechts. Niet alleen omdat de EU het aanjaagt, niet alleen omdat er gehuicheld wordt met humanitaire motieven, maar omdat het landsbestuur de samenleving moet dienen en daartoe een mandaat krijgt van diezelfde samenleving. Dan kun je niet zomaar de samenstelling van die samenleving veranderen.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_180043121
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 20:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik schreef al eerder vandaag in reactie op KoosVogels dat die visie weldegelijk draagvlak heeft, een bekend rechts schurkennest als Goldman Sachs onderschrijft die namelijk volledig.

Het is ook niet zomaar rechts, het is antidemocratisch rechts. Niet alleen omdat de EU het aanjaagt, niet alleen omdat er gehuicheld wordt met humanitaire motieven, maar omdat het landsbestuur de samenleving moet dienen en daartoe een mandaat krijgt van diezelfde samenleving. Dan kun je niet zomaar de samenstelling van die samenleving veranderen.
En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.

Maar natuurlijk, kerel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 20:27:26 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180043578
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 20:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.

Maar natuurlijk, kerel.
Zijn weer die joden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180044555
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 20:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.

Maar natuurlijk, kerel.
Die die deelt natuurlijk belangen met nog meer grote jongens. Maar het zal jou als kritisch journalist natuurlijk niet ontgaan zijn Barroso niet wist hoe snel hij van de EU voor GS moest gaan werken. Dan is er nog Draghi, die als ik me niet vergis zelfs hoofd van GS Europe was toen deze de bedrieglijke en voor GS lucratieve constructie verzon waarmee Griekenland de euro in werd gefraudeerd. Mario Monti komt er vandaan en ironisch genoeg ex premier Papademos van Griekenland ook.

Wat wil je nou beweren dan, dat GS geen invloed heeft?

quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zijn weer die joden
Wie heeft de keukendeur open laten staan?
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  maandag 25 juni 2018 @ 21:05:24 #77
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180044561
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 20:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En Goldman Sachs trekt natuurlijk aan de touwtjes.

Maar natuurlijk, kerel.
Ze zijn zeer invloedrijk. Vele nationale leiders of commissieleden komen er vandaan of gaan na hun carrière erheen.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  maandag 25 juni 2018 @ 21:05:56 #78
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180044578
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zijn weer die joden
Oh nou in dat geval mag er niets over gezegd worden.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180044740
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 21:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die die deelt natuurlijk belangen met nog meer grote jongens. Maar het zal jou als kritisch journalist natuurlijk niet ontgaan zijn Barroso niet wist hoe snel hij van de EU voor GS moest gaan werken. Dan is er nog Draghi, die als ik me niet vergis zelfs hoofd van GS Europe was toen deze de bedrieglijke en voor GS lucratieve constructie verzon waarmee Griekenland de euro in werd gefraudeerd. Mario Monti komt er vandaan en ironisch genoeg ex premier Papademos van Griekenland ook.

Wat wil je nou beweren dan, dat GS geen invloed heeft?
Oh, GS zal ongetwijfeld proberen invloed uit te oefenen en zal zelfs een luisterend oor vinden. Hetzelfde geldt voor multinationals zoals Shell en Unilever.

Maar trekken ze aan de touwtjes? Nee.

Denken dat de EU actief immigranten binnenhaalt - wat simpelweg niet klopt - omdat dat wordt ingefluisterd door een zakenbank, is gewoon gigantische bullshit.

Wat er gebeurt is dat er sprake is van een vluchtelingenstroom en Europa probeert daar een oplossing voor te vinden. Het is een complex probleem, dus worden er fouten gemaakt en liggen regeringsleiders met elkaar overhoop.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 25 juni 2018 @ 21:12:54 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180044819
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 21:05 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Oh nou in dat geval mag er niets over gezegd worden.
Weltschmerz heeft het niet zo op het oude volk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 25 juni 2018 @ 21:14:43 #81
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180044877
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Weltschmerz heeft het niet zo op het oude volk
Whatever, dat doet niets af aan de grote invloed van GS.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180045363
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 21:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, GS zal ongetwijfeld proberen invloed uit te oefenen en zal zelfs een luisterend oor vinden. Hetzelfde geldt voor multinationals zoals Shell en Unilever.

Maar trekken ze aan de touwtjes? Nee.

Denken dat de EU actief immigranten binnenhaalt - wat simpelweg niet klopt - omdat dat wordt ingefluisterd door een zakenbank, is gewoon gigantische bullshit.

Wat er gebeurt is dat er sprake is van een vluchtelingenstroom en Europa probeert daar een oplossing voor te vinden. Het is een complex probleem, dus worden er fouten gemaakt en liggen regeringsleiders met elkaar overhoop.
Geef het maar op Koos, deze clown haalt alles door elkaar wat met (im)migratie te maken heeft.

Want ja, buitenlanders, he? Die zij eng.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_180086928
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 21:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh, GS zal ongetwijfeld proberen invloed uit te oefenen en zal zelfs een luisterend oor vinden. Hetzelfde geldt voor multinationals zoals Shell en Unilever.

Maar trekken ze aan de touwtjes? Nee.
Die twee of een van beide hebben wel invloed op het belastingbeleid, het milieubeleid, het gaswinningsbeleid, het schade-afwikkelingsbeleid, het voedingscentrum en dan vergeet ik vast nog wel wat.

quote:
Denken dat de EU actief immigranten binnenhaalt - wat simpelweg niet klopt - omdat dat wordt ingefluisterd door een zakenbank, is gewoon gigantische bullshit.
Zo verdraai jij het, ik stel dat er wel draagvlak is, machtig draagvlak. De financiele sector heeft al een eeuw of 10 ervaring met het beinvloeden van politici en is veel gehaaider dan die oliepompers en valse boterkarners. En ze spelen het op een hoger niveau zonder fatsoenlijke democratische controle. Kijk naar de verstrengeling, kijk naar Griekenland en kijk waar bijvoorbeeld GS mee weg komt en je weet wel ongeveer hoe de verhoudingen liggen.

quote:
Wat er gebeurt is dat er sprake is van een vluchtelingenstroom en Europa probeert daar een oplossing voor te vinden. Het is een complex probleem, dus worden er fouten gemaakt en liggen regeringsleiders met elkaar overhoop.
Nee, er komt niet zomaar een vluchtelingenstroom naar Euiropa, die is op meerdere punten in de hand gewerkt en was duidelijk niet ongewenst. Het complexe probleem is nu dat een aantal regeringsleiders er niet aan mee willen doen en dat 'de populisten' niet in de kaart gespeeld mogen worden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_180086984
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:55 schreef Weltschmerz het volgende:

Nee, er komt niet zomaar een vluchtelingenstroom naar Euiropa, die is op meerdere punten in de hand gewerkt en was duidelijk niet ongewenst. Het complexe probleem is nu dat een aantal regeringsleiders er niet aan mee willen doen en dat 'de populisten' niet in de kaart gespeeld mogen worden.
Aha, de burgeroorlog in Syrië is georkestreerd door de elite, of hoe moet ik dat voor mij zien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180087175
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Aha, de burgeroorlog in Syrië is georkestreerd door de elite, of hoe moet ik dat voor mij zien?
De opvang in de regio was ondergefinancierd en slecht geregeld. Er is geprobeerd om de hekken aan de grens tegen te houden. Het was ook niet voor niks dat veel vluchtelingen zo boos waren over het slechte eten, de karige accomodatie en het weinige geld, die dachten dat ze welkom waren in de zin van gewenst. Die hadden het beter door dan jij.

Het was natuurlijk wel een voorzienbaar risico van het stoken in het Midden-Oosten, het invaderen van Irak en het omver werpen van het Ghadaffi regime, dus ik kan niet uitsluiten dat daar op gehoopt is.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_180087240
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De opvang in de regio was ondergefinancierd en slecht geregeld. Er is geprobeerd om de hekken aan de grens tegen te houden. Het was ook niet voor niks dat veel vluchtelingen zo boos waren over het slechte eten, de karige accomodatie en het weinige geld, die dachten dat ze welkom waren in de zin van gewenst. Die hadden het beter door dan jij.

Het was natuurlijk wel een voorzienbaar risico van het stoken in het Midden-Oosten, het invaderen van Irak en het omver werpen van het Ghadaffi regime, dus ik kan niet uitsluiten dat daar op gehoopt is.
En hoe moet ik dat het Duitse en Franse verzet tegen de invasie van Irak dan plaatsen? Of was dat slechts voor de show?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180088570
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.

Die beschuldiging is rechtse hysterie
Overigens is het hele idee van open grenzen ook een rechts idee -->> vrij verkeer van mensen en goederen .
= Klassiek liberalisme.

Het verdrag van Schengen was een mijlpaal in het opengrenzen beleid binnen de EU

quote:
Op 14 juni 1985 ondertekenden de regeringsleiders van België, Nederland, Luxemburg, Duitsland en Frankrijk het eerste Verdrag van Schengen. Ze kwamen overeen de personencontrole aan hun gemeenschappelijke grenzen af te schaffen. Zo ontstond een gebied zonder binnengrenzen dat bekendstaat als Schengenruimte. Schengen is het dorp op het Luxemburgse drielandenpunt met Duitsland en Frankrijk, waar het verdrag werd ondertekend.

In 1986 is de Europese Akte gesloten door de twaalf toenmalige leden van de Europese Gemeenschap. Deze Europese akte houdt in dat er vanaf 1993 een interne Europese markt is met vrij verkeer van kapitaal, goederen, diensten en personen. Deze akte draagt sommige bevoegdheden van lidstaten over aan instellingen van de Europese Unie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengen
Nederland, België en Duitsland ( Lubbers, Martens, Kohl) hadden toen rechtse kabinetten met een rechtse kamermeerderheid . Die ondertekenden Schengen.

[ Bericht 22% gewijzigd door Bluesdude op 27-06-2018 21:11:57 ]
pi_180109571
quote:
2s.gif Op maandag 25 juni 2018 18:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet echt links om kapitalisme (groei) in stand te houden door immigratie. Eerder iets rechts eigenlijk.
Je was me voor. Die "linkse" visie van open grenzen is vooral ontzettend liberaal. Traditioneel linkse partijen in Europa willen dat helemaal niet. Het zijn juist de liberalen die zo prat gaan op een geglobaliseerde wereld zonder grenzen.

Niet omdat ze in één of ander complot zitten om onze Westerse cultuur te vernietigen ofzo ( Leuk bedacht, populisten ;( ), maar omdat ze baat hebben bij vrij verkeer van kapitaal en arbeid. Het zijn de VVD'ers en hun bedrijven die graag hun kapitaal verschuiven naar een land wat het gunstigste belastingklimaat/dividendbelastingtarief etc. heeft. Het zijn de VVD'ers die graag goedkope Oost-Europese arbeid willen om hun woningen te verbouwen.

Dat laatste was de insteek van de Bolkesteinrichtlijn in de EU, waardoor bijv. Poolse arbeiders die in NL werkten onder Poolse arbeidswetten en CAO's zouden vallen. Google eens wie Frits Bolkestein is, en wat zijn partij is. Geen linkse partij kan ik je vertellen.

Marx had gelijk, it's all about the money. Maar ondertussen worden we als dom volk beziggehouden met randzaken als "massaimmigratie", zwarte piet en genderneutrale toiletten.
  vrijdag 29 juni 2018 @ 00:20:49 #89
396730 EttovanBelgie
Vive la Belgique / Leve België
pi_180113687
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:44 schreef Manke het volgende:
Staat liberaal hier niet ook voor?
Eupa kan beter weer richting een conservatieve basis gaan, maar dan worden de trotsky's boos.

Grenzen en muren zijn goed, ze zijn bedoeld voor zelfbehoud, je maakt ze ook niet voor niets bijna automatisch om je hart om jezelf te beschermen tegen ellende en pijn.
Daar waren ze in Berlijn in 1961 het niet zo mee eens gok ik.
O dierbaar België, o heilig land der vaad'ren,
Onze ziel en ons hart zijn U gewijd
  vrijdag 29 juni 2018 @ 05:58:46 #90
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180115469
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2018 19:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Aha, de burgeroorlog in Syrië is georkestreerd door de elite, of hoe moet ik dat voor mij zien?
Een typerend voorbeeld was dat toen Orban de Europese buitengrenzen bewaakte door een hek te bouwen heel de West-Europese EU pislink op hem werd. En toen hij ook nog eens het Verdrag van Dublin handhaafde (die Merkel eigenhandig weg had gesmeten) werden ze helemaal woest.

Dus Orban doet wat officieel moet, maar men werd link dat hij de migrantenstroom tegenhield. Dan weet je zeker dat die gewenst is.

De oorlog in Syrië is trouwens inderdaad gefinancierd en gesteund door het Westen, SA, Turkije en Quatar. Daar is weinig geheims aan zo onderhand.

En alsof de meeste migranten uit Syrië komen :')
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
  vrijdag 29 juni 2018 @ 06:01:41 #91
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_180115470
quote:
10s.gif Op woensdag 27 juni 2018 20:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En hoe moet ik dat het Duitse en Franse verzet tegen de invasie van Irak dan plaatsen? Of was dat slechts voor de show?
Dat was 15 jaar geleden. Frankrijk liep voorop tegen Khadaffi en tegen Assad.
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_180120107
quote:
10s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:25 schreef jogy het volgende:

[..]

Pfft, Die zin zet het hele stukje al buitenspel. Maar het is een Joop opiniestuk dus het is hem vergeven. In theorie ben ik ook helemaal voor een grenzeloos en vrije samenleving. In de praktijk zie ik wel dat we (de gehele wereldpopulatie) er nog niet klaar voor zijn.
Nog lang niet. Maar echt nog lang niet
pi_180120165
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dit lijkt mij vooral een constatering. Dat gekke Joost daaruit concludeert dat de grenzen worden opgeheven, komt geheel voor zijn rekening.

Verder zijn het de lidstaten die de EU vormen. Beleid is nooit in beton gegoten, maar kan altijd worden aangepast. Zie bijvoorbeeld de Turkije-deal, die werd gesloten nadat het uit de klauwen dreigde te lopen.

Europese leiders zijn vooral pragmatisch. Er is werkelijk geen enkele regeringsleider die de buitengrenzen van de EU open wil stellen voor de rest van de wereld.
Als je pragmatisch bent, dan concludeer je juist dat immigratie uit bepaalde landen niet erg succesvol is.
pi_180120176
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Migratie is ook prima, green card systeem invoeren zoals alle migratielanden met een puntensysteem. Heb jij skills die wat toevoegen, welkom, maar geitenhoeder uit de Soedan ofzo is geen skill die wat toevoegt in Europa.
Ben je een arts of petrochemie ingenieur uit Venezuela voeg je wel wat toe.
Dus je bent ervoor om het vluchtelingenverdrag op te zeggen?
pi_180120346
quote:
1s.gif Op maandag 25 juni 2018 20:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zijn weer die joden
Het is geen geheim dat joden (vooral in de VS) veel 'machtige' functies bekleden.
pi_180123455
Dit topic is een grote stroman. Ik ken genoeg linkse mensen en geen daarvan wil een wereld zonder grenzen.
Het zijn vooral rechtse agigatoren die dit het volk wijs proberen te maken om stemmen te winnen.
pi_180129856
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.

Echter in dit stuk wordt het in ieder geval zwart op wit geschreven: OF je bent een nationalistische populist (= slecht) of een moderne wereldburger ( = goed).

[..]

Voor deze utopische droom die in de praktijk het einde van het veilige en welvarende Europa zal betekenen zijn ze dus bereid alles op te offeren voor een onbekende, gevaarlijke wensdroom. Dat verklaart ook de onwil de immigratiecrisis aan te pakken en die zelfs te faciliteren middels boten en organisaties die de illegalen als ze eenmaal hier zijn ook hier houden. Men wil van de natie-staat af en 1 wereldregering.

https://joop.bnnvara.nl/opinies/links-en-rechts-bestaan-niet-meer
Adolf Hitler wilde ook één grote natie. Dat is hem niet gelukt. Joop lukt dat dus wel.......
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180130413
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 22:04 schreef cempexo het volgende:

[..]

Adolf Hitler wilde ook één grote natie. Dat is hem niet gelukt. Joop lukt dat dus wel.......
trol je lekker ? jij goebbelsachtige ?
  vrijdag 29 juni 2018 @ 22:51:50 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180130555
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 12:04 schreef Rangono het volgende:

[..]

Dus je bent ervoor om het vluchtelingenverdrag op te zeggen?
Heb ik het over vluchtelingen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 29 juni 2018 @ 22:53:02 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180130574
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 00:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Daar waren ze in Berlijn in 1961 het niet zo mee eens gok ik.
Die muur was er niet om mensen buiten te houden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180130913
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 22:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb ik het over vluchtelingen?
Je hebt het toch over iedereen neem ik aan? zolang je niet kan bijdrage, is het wegwezen.

Gaat dat dan niet op voor vluchtelingen? dat mogen prutsers zijn?
  vrijdag 29 juni 2018 @ 23:25:17 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180131108
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 23:14 schreef Rangono het volgende:

[..]

Je hebt het toch over iedereen neem ik aan? zolang je niet kan bijdrage, is het wegwezen.

Gaat dat dan niet op voor vluchtelingen? dat mogen prutsers zijn?
God wat ben jij dom.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180131505
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 23:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

God wat ben jij dom.
Verklaar je nader?
pi_180134026
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 23:46 schreef Rangono het volgende:

[..]

Verklaar je nader?
Bevestiging van Piet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180136784
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 06:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

Bevestiging van Piet.
Naja, zalig zijn de simpele van geest he. *)
pi_180136852
quote:
0s.gif Op maandag 25 juni 2018 11:17 schreef De_Onnoembare het volgende:
Dit is een opinieartikel van de Joop, maar er staat een zinsnede in die me intrigeerde en een gedachtegoed laat zien waar links vaak van beschuldigd wordt (de grenzen open willen schaffen en de natiestaat opheffen) maar wat dan vaak ontkent wordt.

Echter in dit stuk wordt het in ieder geval zwart op wit geschreven: OF je bent een nationalistische populist (= slecht) of een moderne wereldburger ( = goed).

[..]

Voor deze utopische droom die in de praktijk het einde van het veilige en welvarende Europa zal betekenen zijn ze dus bereid alles op te offeren voor een onbekende, gevaarlijke wensdroom. Dat verklaart ook de onwil de immigratiecrisis aan te pakken en die zelfs te faciliteren middels boten en organisaties die de illegalen als ze eenmaal hier zijn ook hier houden. Men wil van de natie-staat af en 1 wereldregering.

https://joop.bnnvara.nl/opinies/links-en-rechts-bestaan-niet-meer
Echte linkse rakkers kunnen zich m.i. niet verenigen met het huidige mondialisme, en mondialisme koste wat kost is bij mijn weten nooit een links ideaal geweest.

Zoals de zaken er nu voor staan zie ik niet zo heel veel goeds komen uit het wegvallen van grenzen. De zwakkeren zullen verpletterd worden.

Er is links, en er is links.
pi_180136920
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 11:08 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Echte linkse rakkers kunnen zich m.i. niet verenigen met het huidige mondialisme, en mondialisme koste wat kost is bij mijn weten nooit een links ideaal geweest.

Zoals de zaken er nu voor staan zie ik niet zo heel veel goeds komen uit het wegvallen van grenzen. De zwakkeren zullen verpletterd worden.

Er is links, en er is links.
De goed en hoog opgeleiden verlaten al enkele jaren hun eigen land. In Nederland was dat getal in 2017 145.000 Nederlanders, dat is 20.000 meer dan in 2016
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180137405
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 11:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

De goed en hoog opgeleiden verlaten al enkele jaren hun eigen land. In Nederland was dat getal in 2017 145.000 Nederlanders, dat is 20.000 meer dan in 2016
Extrapolerend: een paar prachtige walled communities en een verfrissend wasteland eromheen. U wou vrijheid?
pi_180137860
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 11:45 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Extrapolerend: een paar prachtige walled communities en een verfrissend wasteland eromheen. U wou vrijheid?
en een hoger netto besteedbaar inkomen
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180138101
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:13 schreef cempexo het volgende:

[..]

en een hoger netto besteedbaar inkomen
Voor wie?
pi_180138171
Ik stem al jaren links, en zie dat hele 'geen/minder grenzen' toch echt geen goed of zelfs werkbaar idee zijn voor de komende paar decennia, zo niet eeuwen. Leuk utopisch ideaal, maar niet veel meer dan dat. En zo zijn er velen met mij.
"Pools are perfect for holding water"
pi_180138431
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:32 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Voor wie?
Voor mijzelf en mijn organisatie.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180138831
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 12:55 schreef cempexo het volgende:

[..]

Voor mijzelf en mijn organisatie.
Nog wel. Vergis je niet in de hoeveelheid potentieel dead weight in de economie.

Er komen nog superinteressante tijden aan wat dat betreft.
pi_180140277
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 13:22 schreef ContraCourant het volgende:

[..]

Nog wel. Vergis je niet in de hoeveelheid potentieel dead weight in de economie.

Er komen nog superinteressante tijden aan wat dat betreft.
Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 15:21:05 #115
351614 ijs_beer
zwierend pasje vooruit.
pi_180140574
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
Denemarken heeft de grootste belastingdruk van de wereld vriend. Hou nu maar op met je act. :')
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
pi_180140733
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ten opzichte van Nederland is mijn netto inkomen 40% hoger en dat bij het zelfde bruto inkomen/omzet. Ik heb derhalve sowieso al een behoorlijke reserve.
Oh ik gun iedereen ook het beste hoor, begrijp me niet verkeerd.
pi_180143241
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 15:21 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Denemarken heeft de grootste belastingdruk van de wereld vriend. Hou nu maar op met je act. :')
echt waar ? hier het netto besteedbaar inkomen in europa...sterkte

van 2012 t/m 2017 hetzelfde beeld...voorspelling: dat blijft zo

https://i.imgur.com/P1C5FV0.jpg even opklikken
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180144949
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2018 21:09 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Je was me voor. Die "linkse" visie van open grenzen is vooral ontzettend liberaal. Traditioneel linkse partijen in Europa willen dat helemaal niet. Het zijn juist de liberalen die zo prat gaan op een geglobaliseerde wereld zonder grenzen.

Niet omdat ze in één of ander complot zitten om onze Westerse cultuur te vernietigen ofzo ( Leuk bedacht, populisten ;( ), maar omdat ze baat hebben bij vrij verkeer van kapitaal en arbeid. Het zijn de VVD'ers en hun bedrijven die graag hun kapitaal verschuiven naar een land wat het gunstigste belastingklimaat/dividendbelastingtarief etc. heeft. Het zijn de VVD'ers die graag goedkope Oost-Europese arbeid willen om hun woningen te verbouwen.

Dat laatste was de insteek van de Bolkesteinrichtlijn in de EU, waardoor bijv. Poolse arbeiders die in NL werkten onder Poolse arbeidswetten en CAO's zouden vallen. Google eens wie Frits Bolkestein is, en wat zijn partij is. Geen linkse partij kan ik je vertellen.

Marx had gelijk, it's all about the money. Maar ondertussen worden we als dom volk beziggehouden met randzaken als "massaimmigratie", zwarte piet en genderneutrale toiletten.
Van oudsher waren linkse partijen kritisch op de migratie. De gastarbeiders werden hier door rechtse partijen heen gehaald. Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten. In een paar decennia tijd hebben linkse partijen zich compleet van hun achterban vervreemd. Partijen als PvdA en GroenLinks doen niks anders dan opkomen voor migranten en bepleiten dat we hier migranten opnemen.

In sommige landen, zoals Denemarken, komen dergelijke partijen nu bij zinnen. De Deense PvdA heeft onlangs de koers radicaal omgegooid. In Nederland is de PvdA lang zo ver nog niet. En de grootse eurofielen van Nederland? D66. Een partij die economisch rechts en sociaal-maatschappelijk links is.

Massa-immigratie is een reëel probleem, al is de omvang wel minder groot dan in 2015. Dit jaar zijn zo'n 45.000 migranten Europa binnengekomen. En deze ballast wordt beslist niet gelijkmatig over EU-lidstaten verdeeld. Onderwerpen als Zwarte Piet en genderneutrale toiletten zijn door links-extremisten en social justice warriors op de agenda gezet, om vervolgens te worden uitvergroot door gevestigde linkse media. Deze zaken hebben niks te maken met de EU, grenzen of migratie: wél met integratie en de vraag of we onze cultuur al dan niet door de plee moeten spoelen.

Wat arbeidskrachten betreft, zou je prima een systeem kunnen hanteren dat in de VS merit-based immigration wordt genoemd. Je komt het land dan alleen binnen als je hier iets nuttigs toevoegt, niet als je alleen komt om gebruik te maken van onze sociale voorzieningen. Want dat is het grote probleem met de huidige migratiestroom: we halen kansloze migranten binnen en we hebben geen enkele controle over wat we binnenlaten. Want zelfs al stellen we vast dat mensen geen recht op verblijf hebben in Nederland, dan zijn daar altijd nog de linkse partijen die zich verzetten tegen strafbaarstelling van illegaliteit.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_180145055
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:07 schreef Elfletterig het volgende:

Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten.
Nee.

quote:
Eveneens in 1983 verscheen een notitie over gezinshereniging van CDA'er Korte-Van Hemel, staatssecretaris van justitie in de jaren 1982-1989. Kernpunt was dat het recht op gezinshereniging én het recht op toelating van huwelijkspartners van gastarbeiders werd erkend.

De VVD liet bij de behandeling van die notitie bij monde van Kamerlid Jan-Kees Wiebenga weten zich in het beleid van de staatssecretaris te kunnen vinden. Het CDA had echter grote aarzelingen bij het beperkend beleid inzake de gezinsvorming van tweede generatie migranten. De CDA-fractie gaf de staatssecretaris echter het voordeel van de twijfel en rekende erop dat er geen formalistisch, enghartig beleid zou komen.

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180145058
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

hLppUQ1.jpg?1
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_180145110
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Dat negeert ie weer even voor het gemak. En anders is er altijd nog zeiken op 'de linkse media'.
"Pools are perfect for holding water"
pi_180145174
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

[ afbeelding ]
Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_180145205
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee.

[..]

I stand corrected. Ik meende ooit eens gelezen te hebben dat linkse partijen al in de 70s begonnen te klagen over de rechten van gastarbeiders, inclusief het recht op gezinshereniging.

Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen. Dat is nu weer langzaam aan het veranderen, eindelijk. Er is nu DENK. En de PvdA is nu weer erg op zoek naar thema's om arbeiders mee te bereiken.

De PvdA was dolblij toen de strafbaarstelling van illegaliteit van tafel ging na onderhandelingen met de VVD. Dat lag de PvdA als een steen op de maag. En tijdens de verkiezingsdebatten in 2017 zei Jesse Klaver dat het opnemen van "vluchtelingen" (lees: migranten) onze verantwoordelijkheid is en wilde hij zelfs een luchtbrug bewerkstelligen.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_180145284
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

I stand corrected. Ik meende ooit eens gelezen te hebben dat linkse partijen al in de 70s begonnen te klagen over de rechten van gastarbeiders, inclusief het recht op gezinshereniging.

Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen. Dat is nu weer langzaam aan het veranderen, eindelijk. Er is nu DENK. En de PvdA is nu weer erg op zoek naar thema's om arbeiders mee te bereiken.

De PvdA was dolblij toen de strafbaarstelling van illegaliteit van tafel ging na onderhandelingen met de VVD. Dat lag de PvdA als een steen op de maag. En tijdens de verkiezingsdebatten in 2017 zei Jesse Klaver dat het opnemen van "vluchtelingen" (lees: migranten) onze verantwoordelijkheid is en wilde hij zelfs een luchtbrug bewerkstelligen.
Klaver kan zoveel bepleiten. GL zit niet in het kabinet en de PvdA evenmin. Hoe zij dus verantwoordelijk zijn voor 'massa-immigratie' is mij niet helemaal duidelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180145291
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
Ik post een relevante column die qua inhoud aansluit op dit topic. Ik zie je nogal vaak users persoonlijk aanvallen of belachelijk maken. Misschien moet je die tijd zinniger gaan besteden. Discussieer mee of negeer gewoon de dingen die je niet wilt lezen.

Overigens weet ik de exacte bron niet, maar volgens mij is het een Australische krant.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_180145349
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

[ afbeelding ]
Hoog alu hoedjes-gehalte. Misschien is BNW meer geschikt voor jou.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_180145414
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klaver kan zoveel bepleiten. GL zit niet in het kabinet en de PvdA evenmin. Hoe zij dus verantwoordelijk zijn voor 'massa-immigratie' is mij niet helemaal duidelijk.
Ik stel ze toch ook niet verantwoordelijk? :? Maar het lijkt me toch wel dat we deze partijen als links kunnen aanmerken. Met name GroenLinks lijkt niks liever te willen dan een soort vrije inloop. En tijdens de migratiecrisis in 2015 zei Diederik Samsom, van de toen regerende PvdA: Nederland kan prima 200.000 vluchtelingen opvangen

Het artikel in de OP gooit compleet uiteenlopende politici - Erdogan, Trump, Farage - op één hoop, negeert tal van andere thema's en zet daar een visie van vervagende grenzen tegenover.
Zijsprong: Erdogan is mede zo populair vanwege de economische groei in Turkije en zijn islam-agenda. Trump is ook niet zomaar verkozen; dat gaat om veel meer dan migratie. Onder meer de gezondheidszorg en het gebrek aan enthousiasme voor Clinton. En Farage heeft, los van zijn zeteltje in het europarlement, nooit een machtige politieke functie bekleed.

De insteek van het artikel: je deugt alleen als je de visie van open grenzen omarmt. In Nederland zijn het uitsluitend (sociaal) linkse partijen die daar voor pleiten. Zie bovengenoemde opmerkingen van Samsom en Klaver en zie de bijna ziekelijke eurofilie van D66.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  zaterdag 30 juni 2018 @ 18:39:32 #128
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180145474
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
Meneer lijkt uit extreem linkse hoek te komen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brendan_O'Neill_(journalist)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180145846
Dg4LDwJX0AA88-d.jpg
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_180145936
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:23 schreef Elfletterig het volgende:

Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen.
stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)
  zaterdag 30 juni 2018 @ 19:31:20 #131
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180146418
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)
Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180146529
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:

[ afbeelding ]
Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  zaterdag 30 juni 2018 @ 19:38:57 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180146579
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.
De Rothschilds?
:')
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180147753
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De Rothschilds?
:')
Illuminati, natuurlijk
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zaterdag 30 juni 2018 @ 20:34:37 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180148107
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 20:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Illuminati, natuurlijk
En het grootkapitaal natuurlijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180148759
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En het grootkapitaal natuurlijk.
Oh ja, die ook, natuurlijk
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_180149375
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...
yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.
pi_180151064
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 18:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Van oudsher waren linkse partijen kritisch op de migratie. De gastarbeiders werden hier door rechtse partijen heen gehaald. Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten. In een paar decennia tijd hebben linkse partijen zich compleet van hun achterban vervreemd. Partijen als PvdA en GroenLinks doen niks anders dan opkomen voor migranten en bepleiten dat we hier migranten opnemen. In sommige landen, zoals Denemarken, komen dergelijke partijen nu bij zinnen. De Deense PvdA heeft onlangs de koers radicaal omgegooid. In Nederland is de PvdA lang zo ver nog niet.
Dat de PvdA zich van de achterban vervreemd heeft ben ik met je eens. Maar ik wijt dat niet aan de vluchtelingenpolitek, maar aan hun economische beleid. Onder Paars was privatiseren en liberaliseren het helemaal, en de PvdA ging daar in mee. Onderwijs, gezondheidszorg, vervoer, nutsvoorzieningen e.d. moest allemaal niet meer door de staat geregeld worden en gingen in de uitverkoop. Sociale zekerheid werd gekort. Ja, dan vervreemd je je van je achterban, als je als linkse partij opeens decennia lang economisch rechts VVD-beleid gaat voeren.

quote:
En de grootse eurofielen van Nederland? D66. Een partij die economisch rechts en sociaal-maatschappelijk links is.
Sociaal-maatschappelijk links vind ik D66 niet. Hun zogenaamd "progressieve" ideen staan voor mij zo ontzettend ver af van het marxisme.

quote:
Massa-immigratie is een reëel probleem, al is de omvang wel minder groot dan in 2015. Dit jaar zijn zo'n 45.000 migranten Europa binnengekomen. En deze ballast wordt beslist niet gelijkmatig over EU-lidstaten verdeeld.
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue. Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.

Ik denk dat economische politiek veel meer invloed heeft op de levens van burgers.

quote:
de vraag of we onze cultuur al dan niet door de plee moeten spoelen.
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.

quote:
Wat arbeidskrachten betreft, zou je prima een systeem kunnen hanteren dat in de VS merit-based immigration wordt genoemd. Je komt het land dan alleen binnen als je hier iets nuttigs toevoegt, niet als je alleen komt om gebruik te maken van onze sociale voorzieningen. Want dat is het grote probleem met de huidige migratiestroom: we halen kansloze migranten binnen en we hebben geen enkele controle over wat we binnenlaten.
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.

quote:
Want zelfs al stellen we vast dat mensen geen recht op verblijf hebben in Nederland, dan zijn daar altijd nog de linkse partijen die zich verzetten tegen strafbaarstelling van illegaliteit.
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.

Om dat over te hevelen naar het strafrecht door strafbaarstelling is onzinnig en onpraktisch: Dan worden illegalen tot een celstraf veroordeeld en dan? Het dient geen ander doel dan symboolpolitiek voor de bühne.

Bovendien is nu al tot 18 maanden vreemdelingenbewaring mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter (hoewel de vreemdeling wel achteraf een beroepsprocedure tegen de detentie kan beginnen).

[ Bericht 1% gewijzigd door tomatenrood op 30-06-2018 22:36:17 ]
  zaterdag 30 juni 2018 @ 22:30:04 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_180151377
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 21:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.
Ah, het is de schuld van de media natuurlijk, niet van de sociaaldemocraten zelf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_180160652
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 19:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De Rothschilds?
:')
Dat is die bank van Macron toch? En Goldman Sachs die van Draghi, Barroso, Monti en Papademos. Dat zijn natuurlijk mensen met gewilde kwaliteiten die het Europse volk dienen, de ene keer doen ze dat vanuit een positie in de EU, de andere keer vanuit hun positie bij een bank. Het enige wat hier verstrengeld is is hun inzet voor de heil van Europeanen. Kijk maar hoe ze de Grieken geholpen hebben.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  zondag 1 juli 2018 @ 17:04:28 #141
179949 Elfletterig
Muziekfreak
pi_180165803
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue.
Ik heb journalistiek gestudeerd, dus uiteraard ken ik die theorie. Als 1 miljoen mensen wandelend onderweg zijn naar Germoney, zoals in 2015 het geval was, dan is dat groot nieuws. Het is volledig terecht dat de media aandacht besteden aan deze kwestie.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.

Ik denk dat economische politiek veel meer invloed heeft op de levens van burgers.
Of je concrete problemen ondervindt in je directe omgeving is een heel ander vraagstuk dan de vraag in hoeverre open grenzen (onbeperkte instroom van migranten) een probleem is voor de totale samenleving als zodanig. Sowieso is de concentratie van allochtonen in de jaren 60 en 70 (de toenmalige gastarbeiders) een groot fiasco geworden, waarvan de effecten nu nog volop doorwerken.

Veel Turken en Marokkanen zijn slecht geïntegreerd en loyaal aan het eigen land en de eigen leiders, in plaats van aan Nederland. Dat is een zeer groot probleem. Van de volwassen Somaliërs in Nederland zit zo'n 70 procent in de bijstand. Dat zijn allemaal mensen die gebruikmaken van sociale voorzieningen die hier zijn opgebouwd, maar waar zij nooit iets aan hebben bijgedragen. Dat is niet alleen een moreel probleem, het maakt zulke voorzieningen ook onhoudbaar.

Uiteraard heeft economische politiek altijd invloed op de levens van burgers, maar onderschat de invloed van de hedendaagse migratiepolitiek niet. Als jouw volkswijkje verandert in een buurt met overwegend allochtonen en als je mensen hebt die jou als autochtoon gaan verwijten dat je niet voldoende integreert, dan staat de boel behoorlijk op z'n kop.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.
Dit heet cultuurrelativisme. Ik vind je opmerking totaal absurd.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.
Ook laaggeschoolde arbeid - plat gezegd het werk waar Nederlanders de neus voor optrekken - kan prima merit based zijn. Daar waar een tekort aan werknemers is, heb je oplossingen nodig. Wat dat betreft maakt het niet uit of het gaat om de afdeling chirurgie van een ziekenhuis of de kweekkas met komkommers.

Het grote probleem met migratie zit 'm niet in mensen die hier komen werken en dan weer vertrekken, zoals veel Polen. Het probleem zit 'm in de kansloze migranten die hierheen komen, in de bijstand belanden, slecht integreren en alleen hun hand ophouden. En een bijkomend probleem ligt in de religie die veel van deze migranten meebrengen. Nederland heeft nu al meer islam dan gezond is.

quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.

Om dat over te hevelen naar het strafrecht door strafbaarstelling is onzinnig en onpraktisch: Dan worden illegalen tot een celstraf veroordeeld en dan? Het dient geen ander doel dan symboolpolitiek voor de bühne.

Bovendien is nu al tot 18 maanden vreemdelingenbewaring mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter (hoewel de vreemdeling wel achteraf een beroepsprocedure tegen de detentie kan beginnen).
Strafbaarstelling zorgt ervoor dat je een stok achter de deur hebt. Als je illegaliteit strafbaar stelt, kun je maatregelen nemen tegen mensen die illegaal aanwezig zijn in Nederland en dus de wetten en regels overtreden. Momenteel hapert het uitzetbeleid voortdurend. Uitgeprocedeerde migranten vertrekken niet naar het land van herkomst, maar verdwijnen in de illegaliteit. En die houden we dan weer in stand met voorzieningen als bed, bad en brood. In veel gevallen weet de overheid helemaal niet waar de bewuste migranten uithangen.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')