Turken vervroegd naar de stembus #6 Erdo All The Way

quote:

Op maandag 25 juni 2018 08:45 schreef Volkorenbrood het volgende:
Hoger opgeleiden braindrain zal hierdoor verder worden aangewakkerd.

De andere helft van de bevolking constant neerzetten als de vijand of als landverrader heeft een prijs.

Al die feestende mensen, ze hebben geen idee. Ze gedragen zich alsof ze naar voetbal kijken.

Dat is ook het probleem met veel van die Turken. Ze zien het inderdaad als een voetbalwedstrijdje ofzo, zonder te kijken naar de onderliggende waarde van de economische en maatschappelijke gevolgen. Ze worden verblind door een vaak misplaatst gevoel van nationalistische trots.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 02:30 schreef Slayage het volgende:
sisi meer jouw ding?

[ afbeelding ]

"Qaher al Ikhwan"; moslimbroeder verdelger. Nee.

Özcan Akyol is een veroordeelde crimineel die maandenlang gevangen heeft gezeten, een bandiet die samen met zijn zigeunervriendjes rovend door Nederland en België trok, een notoire rokkenjager, een talentloze schrijver wiens autobiogafische boek Eus uitsluitend bestaat uit zinnetjes van maximaal 5 woorden die een gemiddelde groep 3-scholier had kunnen schrijven, een huisneger die kundig de zure onderbuik van zijn witte xenofobe meesters masseert en een bliksemafleider in het publieke debat die gewillig in de vuurlinie springt om zijn witte xenofobe meesters buiten schot te houden.

In Nederland gaan alle deuren voor je open als je als allochtoon gezellig meekankert op mede-allochtonen en je land van herkomst. Het gebrek aan talent of een schoon verleden is dan geen enkel beletsel. Ebru Umar, Afshian Ellian, Hirshi Ali en vele anderen passen ook in deze categorie. Dit is echter geen gezonde dynamiek. Zo drijf je de meeste minderheden van je af. Doordat zij de Nederlandse pers wantrouwen en mijden, stokt de communicatie, en komen zelfs gegronde zorgen over en weer niet aan en heerst er veel onbegrip. Dit is zonde. De media zou een neutraal platform moeten zijn, ipv een poortwachter van dominante krachten.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 07:44 schreef Loekie1 het volgende:
Het blijft een bijzonder en tegelijkertijd zorgwekkend fenomeen dat Nederlandse staatsburgers, die hier van talloze vrijheden genieten – zoals het recht om over alles en iedereen een mening te ventileren – anderen niet hetzelfde gunnen.

Híer in een liberaal paradijs vertoeven. Dáár stemmen op een president die andersdenkenden de mond snoert, treitert en vaak zelfs opsluit in gevangenissen.

Het probleem dat Nederland heeft is dat tienduizenden mensen, die in onze steden en dorpen wonen, het geen probleem vinden dat een autocratische leider de vrijheden van mensen inperkt, tegenstanders uitschakelt en mediabedrijven intimideert en opdoekt.

Ze zijn zelfs trots op een leider die zich bedient van dit soort praktijken. Dat is angstaanjagend.
https://www.ad.nl/binnenl(...)taanjagend~a5ef153e/

Özcan Akyol is dan ook iemand met een bovengemiddeld iq en ook veel gevoeliger dan de gemiddelde Turk. De gemiddelde Turk in Nederland beziet de verkiezingen in Turkije als een voetbalwedstrijd, de sterkste moet winnen en dat is Erdogan. En je woont er zelf niet, dus je hoeft de lasten niet te dragen.

Deze retoriek klinkt leuk en hoor ik vaak maar geloof er geen moer van. Als deze NLse Turken op een seculiere president hadden gestemd van voor het Erdogan tijdperk toen Turkije er qua vrijheden net zo slecht voor stond dan had geen NLse haan gekraaid naar dat feit enkel omdat het wel in het seculiere straatje past. Wat dit betreft weet ik wel hoe de wind waait in NL.

Punt blijft denk ik dat voor veel Turken die Erdo stemmen (of aanzienlijk deel ervan) het zo is dat de Turkse situatie voor de AKP of nu 15 jaar erna in zijn geheel positiever nu uitvalt. Hoe Turkije is gegroeid, ontwikkeld en ook hoor ik vaak hoe ondanks veel gebreken vandaag de dag Turkije vrijer is dan voor het AKP tijdperk met elke tien jaar een coupe door zogenaamde "hoeders van het secularisme", grote Koerdische vervolgingen, onderdrukking van het religieuze sentiment van de bevolking en weet ik veel welke teringzooi.
Voor een deel van de stemmers is het ook een afweging uit de optie; "welke is minst slecht". En dan wint Erdogan voor hen zwaar omdat de oppositie het in het verleden verknalt heeft en decennia de kans heeft gehad waar Erdo voor hen Turkije in 15 jaar tijd weer goed op de kaart heeft gezet en veel vooruitgang heeft gebracht. En ik heb niets met Erdo en ben geen Turk maar als outsider kan je Turkije vandaag de dag echt niet vergelijken met pakweg voor 2000. Toen het een in zichzelf gekeerd armzalig landje was, met wel grote mogelijkheden maar door interne teringzooi helemaal tot nul verpaupert was.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 00:13 schreef Bilge het volgende:
Kunnen Nederlanders die zich zorgen maken om de Turkse democratie zich niet beter bezighouden met de democratie in Nederland, waar referenda-uitslagen worden genegeerd en de mogelijkheid tot het houden van referenda zelfs wordt afgeschaft?

Kunnen Turkse Nederlanders, Nederlandse Turken, of hoe je ze ook wilt noemen, zich niet beter focussen op het land waar ze leven?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:35 schreef Bilge het volgende:
Özcan Akyol is een veroordeelde crimineel die maandenlang gevangen heeft gezeten, een bandiet die samen met zijn zigeunervriendjes rovend door Nederland en België trok, een notoire rokkenjager, een talentloze schrijver wiens autobiogafische boek Eus uitsluitend bestaat uit zinnetjes van maximaal 5 woorden die een gemiddelde groep 3-scholier had kunnen schrijven, een huisneger die kundig de zure onderbuik van zijn witte xenofobe meesters masseert en een bliksemafleider in het publieke debat die gewillig in de vuurlinie springt om zijn witte xenofobe meesters buiten schot te houden.

Je bent nu rancuneus bezig met al deze zaken opnoemend die geen moer te maken hebben met hoe die jongen vandaag de dag in zijn leven staat, wat ie doet en welke mening hij verkondigt.

quote:

In Nederland gaan alle deuren voor je open als je als allochtoon gezellig meekankert op mede-allochtonen en je land van herkomst.

Klopt. Maar dat neemt niet weg dat die kritiek niet geuit mag worden. Of liever enkel "binnenskamers"? Probleem is meestal dat diegenen die deze terecht klacht van je uiten zo een Akyol in eerste instantie etnisch zien; "jij bent Turk zoals ik dus laat je door hen (NLers) niet misbruiken om ons (Turken) zwart te maken". Dat stamdenken. Wat nogal diep zit bij sommigen. Zie Akyol als individu, hij heeft niet meer verantwoordelijkheid naar groep-X omdat ie toevallig uit een moeder is gekropen die ook uit land X komt. Hij hoeft zijn woorden niet dubbel te wegen over groep X omdat zijn ouders uit zelfde land van herkomst komen. Behalve als je in stammen denkt dan.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:46 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Je bent nu rancuneus bezig met al deze zaken opnoemend die geen moer te maken hebben met hoe die jongen vandaag de dag in zijn leven staat, wat ie doet en welke mening hij verkondigt.

[..]

Klopt. Maar dat neemt niet weg dat die kritiek niet geuit mag worden. Of liever enkel "binnenskamers"? Probleem is meestal dat diegenen die deze terecht klacht van je uiten zo een Akyol in eerste instantie etnisch zien; "jij bent Turk zoals ik dus laat je door hen (NLers) niet misbruiken om ons (Turken) zwart te maken". Dat stamdenken. Wat nogal diep zit bij sommigen. Zie Akyol als individu, hij heeft niet meer verantwoordelijkheid naar groep-X omdat ie toevallig uit een moeder is gekropen die ook uit land X komt. Hij hoeft zijn woorden niet dubbel te wegen over groep X omdat zijn ouders uit zelfde land van herkomst komen. Behalve als je in stammen denkt dan.

Sowieso is het nogal vreemd dat mensen die in Nederland zijn geboren, uit ouders die zelf al op heel jonge leeftijd naar Nederland zijn gekomen, nog steeds de 'wij zijn Turk' retoriek bezigen. Als je ervoor kiest om in Nederland je leven te leiden en je toekomst op te bouwen zul je dat 'stamdenken' (goed verwoord trouwens) toch echt een keer los moeten laten. En dat kan best, je hoeft je etnische roots echt niet helemaal te verloochenen. Maar dat wij-zij moet er echt een keer uit.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:35 schreef Bilge het volgende:
Özcan Akyol is een veroordeelde crimineel...

Als je zoiets een probleem vindt...

Waarom stem je er dan op?

Disclaimer: nee, ik weet het. Erdolf is nooit veroordeeld. En hij zal er ook goed voor zorgen dat dit nooit gaat gebeuren.

Da's natuurlijk wel leuk om te zeggen dat Turken niet meer aan stamdenken moeten doen, maar dan moeten jullie ze ook niet meer Turken noemen natuurlijk.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij weet niks jij.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

https://nl.wikipedia.org/(...)_Constitutionele_Hof

Is nog steeds geen antwoord op mijn vraag.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik reageer ook niet op je vraag, maar op je disclaimer

Weer wat geleerd dan.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:42 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Kunnen Turkse Nederlanders, Nederlandse Turken, of hoe je ze ook wilt noemen, zich niet beter focussen op het land waar ze leven?

Ik ken (zonder overdrijving) Nederlandse Turken die de naam van de Nederlandse premier niet kennen, maar wel de schoonzoon van de Turkse president. Dit is absoluut ongezond. De beslissingen van de Nederlandse politiek raken ons, en vaak nog harder dan dan de Turkse politiek. Maar ik verwerp de gedachte dat de Nederlandse Turken zich uitsluitend zouden moeten focussen op Nederland, omdat (copy paste van eerdere reactie): Zo zwart wit is de situatie van Turken buiten Turkije niet. We hebben daar allemaal familie, vrienden, bezit, herinneringen, we kennen de taal, cultuur, geschiedenis, volgen het nieuws, velen van ons plannen om te remigreren, ouderen wonen meestal 6 maanden van het jaar in Turkije, en het blijft sowieso een backup-land voor het geval hier de pleuris uitbreekt.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:46 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Je bent nu rancuneus bezig met al deze zaken opnoemend die geen moer te maken hebben met hoe die jongen vandaag de dag in zijn leven staat, wat ie doet en welke mening hij verkondigt.

[..]

Klopt. Maar dat neemt niet weg dat die kritiek niet geuit mag worden. Of liever enkel "binnenskamers"? Probleem is meestal dat diegenen die deze terecht klacht van je uiten zo een Akyol in eerste instantie etnisch zien; "jij bent Turk zoals ik dus laat je door hen (NLers) niet misbruiken om ons (Turken) zwart te maken". Dat stamdenken. Wat nogal diep zit bij sommigen. Zie Akyol als individu, hij heeft niet meer verantwoordelijkheid naar groep-X omdat ie toevallig uit een moeder is gekropen die ook uit land X komt. Hij hoeft zijn woorden niet dubbel te wegen over groep X omdat zijn ouders uit zelfde land van herkomst komen. Behalve als je in stammen denkt dan.

Zijn vuile was hang ik niet uit rancune buiten, maar om het punt te bewijzen dat in Nederland alle deuren voor je open gaan als je als allochtoon gezellig meekankert op mede-allochtonen en je land van herkomst.

quote:

Klopt. Maar dat neemt niet weg dat die kritiek niet geuit mag worden. Of liever enkel "binnenskamers"? Probleem is meestal dat diegenen die deze terecht klacht van je uiten zo een Akyol in eerste instantie etnisch zien; "jij bent Turk zoals ik dus laat je door hen (NLers) niet misbruiken om ons (Turken) zwart te maken". Dat stamdenken. Wat nogal diep zit bij sommigen. Zie Akyol als individu, hij heeft niet meer verantwoordelijkheid naar groep-X omdat ie toevallig uit een moeder is gekropen die ook uit land X komt. Hij hoeft zijn woorden niet dubbel te wegen over groep X omdat zijn ouders uit zelfde land van herkomst komen. Behalve als je in stammen denkt dan.

Ik zal Akyol en co als individu zien, wanneer zij op basis van individuele kwaliteiten als intelligentie, deskundigheid, welbespraaktheid of desnoods knapheid hun positie bereiken. Maar het punt is: zij hebben hun positie niet te danken aan hun individuele kwaliteit, die ontbreekt juist, maar aan het enkele feit dat zij als kleurling zeggen wat witte xenofoben denken.

Als ik de Nederlandse tv aanzet, zie ik alleen allochtonen als Sinan Can, Özcan Akyol, Afshian Ellian, Ebru Umar, Hirshi Ali, Ehsan Jami, Zihni Özdil, etc. Maar als ik familie, vrienden of de plaatselijke moskee bezoek, of als ik naar de verkiezingsuitslag kijk, zie ik een heel ander slag mensen. Het medialandschap vormt in de verste verte geen enkele afspiegeling van de allochtone gemeenschap. Die gasten zitten daar ook niet wegens hun exceptionele kwaliteiten. Wat Nederlandse media doen is eigenlijk het ultieme stamdenken.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:07 schreef speknek het volgende:
Da's natuurlijk wel leuk om te zeggen dat Turken niet meer aan stamdenken moeten doen, maar dan moeten jullie ze ook niet meer Turken noemen natuurlijk.

Dan is het nog steeds een persoonlijke keuze, om daarin wel of niet mee te gaan. Zeker iemand die redelijk kan nadenken. Ik weiger iemand zijn woorden te wegen alszjjnde "hij is mede-moslim dus eigenlijk wat hij hier zo zegt of ons zo bekritiseerd kan echt niet, zeker in deze tijd waarin "wij" het zwaar hebben."

Akyol heeft nooit gekozen om uit een Turkse moeder te kruipen, en geen enkele verantwoordelijkheid naar andere mensen toe die toevallig uit een moeder zijn gekropen die uit ook Turkije komen. Hij hoeft ook niet zijn woorden twee keer meer te wegen dan een Joop als het om Turken gaat. En hij hoeft ook niet omdat bepaalde opvattingen eigen te maken of zich weerhouden van uitspreken ertegen omdat dat "binnen zijn groep gevoelig ligt".

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:48 schreef Slayage het volgende:

twitter:

SonerCagaptay twitterde op zondag 24-06-2018 om 20:01:03 In good news, Turkey is getting its most diverse parliament in 35 years. Since its introduction in 1983, the 10-percent electoral threshold has disenfranchised between 10-45 % of voters. After #TurkeyElections2018, 99 percent of citizens have a voice in the Turkish legislature reageer retweet

Zelfs Saadet Partisi krijgt 3 zetels. Had liever wat zetels voor Dogu Perinçek. Arme man valt weer buiten het parlement.

Waarom geven Turken die hier wonen niet gewoon toe dat Turkije een enorm kutland is? Als het zo geweldig was dan woonden ze wel daar.

Erdogan

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:35 schreef Bilge het volgende:
een huisneger die kundig de zure onderbuik van zijn witte xenofobe meesters masseert en een bliksemafleider in het publieke debat die gewillig in de vuurlinie springt om zijn witte xenofobe meesters buiten schot te houden.

Puur en keihard racisme dit. Niets meer, niets minder. Integreer je en doe je mee, dan ben je een 'huisneger' die voor zijn 'witte xenofobe masters' werkt.

quote:

In Nederland gaan alle deuren voor je open als je als allochtoon gezellig meekankert op mede-allochtonen en je land van herkomst.

Als er terecht gekankerd wordt, zoals op die gasten die feesten hier met Turkse vlaggen dan wel ja. Maar ja, jouw soort wil helemaal niet integreren want dan ben je een 'bounty'. De hele dag kankeren op NL dat is stoer, maar verhuizen naar dat prachtige en 10 x betere Turkije, dat doen ze dan weer niet.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:49 schreef Bilge het volgende:

[..]
Het medialandschap vormt in de verste verte geen enkele afspiegeling van de allochtone gemeenschap.

Zal ik je eens een geheimpje verklappen, het medialandschap vormt in de verste verte geen enkele afspiegeling van de autochtone gemeenschap.
Je hangt dus volkomen ten onrechte het slachtoffer uit.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:59 schreef Slayage het volgende:
ince begint wel baas hoor, dat er niks waar is van dat hij bedreigingen zou hebben ontvangen

Link?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:07 schreef speknek het volgende:
Da's natuurlijk wel leuk om te zeggen dat Turken niet meer aan stamdenken moeten doen, maar dan moeten jullie ze ook niet meer Turken noemen natuurlijk.

Ja geen idee waarom ze zo genoemd worden.



Het zal wel de schuld vd racistische NLer zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 11:01 schreef Slayage het volgende:

[..]

https://www.cnnturk.com/canli-yayin-izle

Hier met live vertaling:

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:49 schreef Bilge het volgende:

[..]
Het medialandschap vormt in de verste verte geen enkele afspiegeling van de allochtone gemeenschap. Die gasten zitten daar ook niet wegens hun exceptionele kwaliteiten. Wat Nederlandse media doen is eigenlijk het ultieme stamdenken.

Denk je dat het dat soms wel is van de autochtone NLer?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

hier sluit ik me volledig bij aan. met name het laatste stukje. de media is niet representatief. de media is vooral een afspiegeling van een cultuur binnen de media. de allochtonen die aansluiten bij dat cultuur zijn welkom en mogen hun zegje doen, maar de allochtonen die niet passen binnen dat cultuur zijn niet welkom. de enige momenten dat ze wel welkom zijn is als ze hun bek houden wat hun echt beweegt. zo ver de vrije media dus.

Nogmaals: denk je dat het medialandschap wel representatief is voor de autochtone groep?
Voor die van mij niet hoor!

quote:

de huisneger vergelijking is hier dan ook volledig relevant.

Neuh, dat is gewoon puur racisme. Maar daar zie ik hier dan weer geen van de usual suspects over vallen. Want het is een Turk die het zegt dus...

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:59 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Zal ik je eens een geheimpje verklappen, het medialandschap vormt in de verste verte geen enkele afspiegeling van de autochtone gemeenschap.
Je hangt dus volkomen ten onrechte het slachtoffer uit.

GMTA

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:49 schreef Bilge het volgende:
Zijn vuile was hang ik niet uit rancune buiten, maar om het punt te bewijzen dat in Nederland alle deuren voor je open gaan als je als allochtoon gezellig meekankert op mede-allochtonen en je land van herkomst.

Maar die deuren die opengaan gaat om het heden van Akyol, met name als succesvol schrijver (prijs laatst ontvangen, tenzij je vindt dat ook dat komt door zijn "meekanker-opvattingen") en ook zeer goed bekeken serie Eus.
Het staat volledig los van zijn al dan niet foutere verleden. Blijft de vraag waarom jij dat er wel moet bijhalen? Want een verband met de deuren die opengaan zie ik niet. Of vindt je dat iemands verleden hem moet weren van "deuren opengaan" ondanks dat hij goed belezen schrijver is geworden en succesvol programma heeft gemaakt?

quote:

Ik zal Akyol en co als individu zien, wanneer zij op basis van individuele kwaliteiten als intelligentie, deskundigheid, welbespraaktheid of desnoods knapheid hun positie bereiken. Maar het punt is: zij hebben hun positie niet te danken aan hun individuele kwaliteit, die ontbreekt juist, maar aan het enkele feit dat zij als kleurling zeggen wat witte xenofoben denken.

Je ziet hem niet als individu. Period. En dat is ook gelijk het probleem; hoe jij naar dit soort mensen kijkt. Stamdenken pur sang ja.

Maar laat dat ff zitten. Ja, zijn mening komt witte xenofoben uit. Maar moet hij daarom zijn mening wijzigen? Of niet uiten op platformen zoals hij nu doet? Want als het blijkbaar de combinatie is; mening die hij heeft + uiten op platform = sell-out / huisneger.

Sommige van mijn meningen komen xenofoben ook uit over turken/Arabieren en/of moslims in NL in algemene zin. Ben ik nu ook een huisneger?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 11:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

alle MSM bij elkaar is een goede dwarsdoorsnede van de "gemiddelde" autochtoon ja.

dat jij jezelf mogelijk plaatst in een niche group dat zich niet gehoord voelt, wat zeker mogelijk is, verandert niks aan dat feit.

Stap nou eens uit die slachtofferrol en zet die oogkleppen eens af.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 11:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

alle MSM bij elkaar is een goede dwarsdoorsnede van de "gemiddelde" autochtoon ja.

Welnee joh.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 12:06 schreef Slayage het volgende:

twitter:

SonerCagaptay twitterde op zondag 24-06-2018 om 22:00:25 Ottomans calling #TheNewSultan: Leaders who have phoned Erdogan to congratulate him on his declared-win in #TurkeyElections2018: Aliyev (Azerbaijan), Orban (Hungary), Izetbegovic (Bosnia), Rama (Albania), Mirziyoyev (Uzbekistan), Abbas (Palestine), Tamim (Qatar), Vucic (Serbia) reageer retweet

Orban?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 10:49 schreef Bilge het volgende:

Ik ken (zonder overdrijving) Nederlandse Turken die de naam van de Nederlandse premier niet kennen, maar wel de schoonzoon van de Turkse president. Dit is absoluut ongezond. De beslissingen van de Nederlandse politiek raken ons, en vaak nog harder dan dan de Turkse politiek. Maar ik verwerp de gedachte dat de Nederlandse Turken zich uitsluitend zouden moeten focussen op Nederland, omdat (copy paste van eerdere reactie): Zo zwart wit is de situatie van Turken buiten Turkije niet. We hebben daar allemaal familie, vrienden, bezit, herinneringen, we kennen de taal, cultuur, geschiedenis, volgen het nieuws, velen van ons plannen om te remigreren, ouderen wonen meestal 6 maanden van het jaar in Turkije, en het blijft sowieso een backup-land voor het geval hier de pleuris uitbreekt.

Laat al die Turken dan gewoon naar Turkije gaan.
Het zijn geen Turkse Nederlanders, al woont familie hier al 70 jaar.

Die dictator heeft ze maar al te graag in eigen land.
En in Nederland hoeven ze dan ook niet te zijn, als Turkije zo geweldig is.
Beetje profiteren van hoe goed alles hier is maar niet integreren en wel zo turks blijven....

Ik focus mijzelf ook totaal niet op politiek of echt NL.
Maar hoe de turken en marokkanen zich daarin opstellen is gewoon schandalig te noemen.
Je bent het 1 of het ander, ga anders gewoon lekker terug.
En niet huilen dan als Erdogan dictator het nog meer de ellende in geholpen heeft.
Dat je erachter komt dat het toch veel slechter is daar dan gedacht.