abonnement Unibet Coolblue
pi_180408454
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:12 schreef the-eye het volgende:

[..]

Als ik geïsoleerd heb daalt dat ding bij toverslag in prijs?
Dat ding? Je bedoelt een warmtepomp? Nee... dat niet...

Maar naarmate je isolatie beter op orde is, kan je met een lichtere en daardoor ook goedkopere warmtepomp toe en is je energierekening lager dan voorheen.

Verder zit er ook nog een aangename subsidie op. Op mijn warmtepomp is die ¤2800

Maar je hoeft natuurlijk niet meteen van het gas af.

Ik zou eerst rustig iedere 2 of 3 jaar wat aan de isolatie doen en dan rustig doorsparen voor een warmtepomp.

Men doet altijd net alsof alles op stel en sprong moet, zelfs als je voor het eind van 2030 over wil zijn heb je nog ruim 12 jaar.

Daarnaast heeft de overheid ook duurzaamheidsleningen met een lage rente die ook nog eens 15 jaar aftrekbaar is. Als je dat slim besteedt is je aflossing lager dan wat je bespaart op je rekening en kost het je netto niets.
pi_180409370
Waterstofgas kan ook...

quote:
’Waterstof kan door de gasleidingen’

DEN HAAG - Als huizen en bedrijven in de komende decennia van het gas af gaan, kunnen de leidingen voor aardgas misschien een tweede leven krijgen. Het is mogelijk om ze te gebruiken voor duurzame gassen, zoals waterstof en biomethaan. De ondergrondse leidingen hoeven dan niet te worden opgegraven. Dat blijkt uit een onderzoek dat Netbeheer Nederland, de koepelorganisatie van netbeheerders, heeft laten uitvoeren.

Overstappen van aardgas op waterstof en biomethaan is niet zomaar geregeld, er zijn maatregelen nodig. Zo moeten de gasmeters in huizen worden vervangen, zodat de nieuwe meters het verbruik van waterstof of biomethaan kunnen meten. Dat is volgens het onderzoek „de grootste kostenpost.” Bovendien moeten de apparaten in huis, zoals cv-ketels, waterstof aankunnen. Ook moet waterstof een herkenbare geur krijgen, zodat mensen het direct merken wanneer er een lek is. En er moet extra worden gecontroleerd bij graafwerkzaamheden, om te voorkomen dat leidingen worden geraakt. Waterstof ontploft namelijk gemakkelijker dan gas.

De aanpassingen zouden 700 miljoen euro kunnen kosten. Huishoudens zouden 5 tot 10 euro per jaar kwijt zijn aan de ombouw. De verandering is niet voor de korte termijn. Volgens Netbeheer Nederland zou het pas na 2030 werkelijkheid kunnen worden. Tot die tijd moet er verder onderzoek naar waterstof worden gedaan.

Het stoppen met aardgas maakt deel uit van het Klimaatakkoord. Zulke maatregelen moeten de uitstoot van broeikasgassen verminderen. Per jaar moeten ongeveer 200.000 woningen ’gasloos’ worden gemaakt.
Wordt van alles verzonnen deze dagen.
I´m back.
pi_180409474
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:39 schreef Ryan3 het volgende:
Waterstofgas kan ook...

[..]

Wordt van alles verzonnen deze dagen.
Waterstof wordt momenteel vooral gemaakt van... aardgas... en het rendement van het omzetten van aardgas naar waterstofgas is 80%, dus die 20% gooi je alvast weg.

Andere optie is elektrolyse maar dan kan je net zo goed direct op elektrisch verwarmen, ook dan is je rendement hoger.
pi_180409530
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:41 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Waterstof wordt momenteel vooral gemaakt van... aardgas... en het rendement is niet heel hoog.
Komt bij kraken nafta vrij en wordt vooral afgefakkeld, dacht ik.

Nixx zit toch in de olie-industrie in S-A, die weet dat wel wrs.
I´m back.
pi_180409594
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Komt bij kraken nafta vrij en wordt vooral afgefakkeld, dacht ik.

Nixx zit toch in de olie-industrie in S-A, die weet dat wel wrs.
Ja, maar het idee was om van aardgas af te komen, dan is aardgas omzetten naar waterstofgas een stap extra die niets oplevert.

Ik geloof niet dat waterstof ooit grootschalig ingezet gaat worden in auto's of om woningen te verwarmen. Maar mogelijk bewijst de toekomst mijn ongelijk.
pi_180409658
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:44 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, maar het idee was om van aardgas af te komen, dan is aardgas omzetten naar waterstofgas een stap extra die niets oplevert.

Ik geloof niet dat waterstof ooit grootschalig ingezet gaat worden in auto's of om woningen te verwarmen. Maar mogelijk bewijst de toekomst mijn ongelijk.
O, op die manier, ja, dat klopt natuurlijk in die zin, maar zijn andere manieren om aan waterstofgas te komen toch?
I´m back.
pi_180409842
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, op die manier, ja, dat klopt natuurlijk in die zin, maar zijn andere manieren om aan waterstofgas te komen toch?
Die zijn er wel, zoals via elektrolyse. Maar dan zet je stroom om in waterstofgas.
Het rendement daarvan ligt tussen de 60 en de 73%.

Voordeel: je kan waterstofgas als opslagbuffer gebruiken, bijvoorbeeld van groene energie (zon / wind) die opgewekt is bij pieken.
Nadeel: er gaat veel van je energie verloren bij het omzetten, het is een brandbaar goedje en de atomen zijn zo klein dat het zelfs (langzaam) uit metalen tanks lekt.

De functie als buffer (om op een later tijdstip weer elektriciteit mee op te wekken) zie ik nog wel gebeuren maar of we het echt op grote schaal gaan tanken of via een gasleiding in de woning krijgen? Dat betwijfel ik.
pi_180410485
Ik kan me nog herinneren dat men hier op Fok! bijna over elkaar heen rolde van blijdschap toen GL niet meer meedeed bij de formatiebesprekingen in 2017.

De VVD lijkt GL nog bijna links in te halen ;)
pi_180415202
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 22:11 schreef MaGNeT het volgende:
Ik kan me nog herinneren dat men hier op Fok! bijna over elkaar heen rolde van blijdschap toen GL niet meer meedeed bij de formatiebesprekingen in 2017.

De VVD lijkt GL nog bijna links in te halen ;)
Het verschil is dat ze bij Groen links ook daadwerkelijk in klimaatverandering door de mens geloven, VVD lijkt meer in het geld geïnteresseerd te zijn te zijn , zie bijv Ed Nijpels: de man met 70 nevenfuncties , roept dat iedereen een warmtepomp moet aanschaffen. Ik denk dat de nevenfuncties en belangen van Ed Nijpels eens onderzocht moeten worden, meneer Nijpels heeft een nogal dubieus verleden.

Meneer Nijpels woont zelf overigens in een woonboerderij voorzien van energielabel G met een woonoppervlakte van 1000m2, 5 cv ketels en een verwarmd zwembad.
aardappels, sproitjes, sloavink.
pi_180416331
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:39 schreef Ryan3 het volgende:
Waterstofgas kan ook...

[..]

Wordt van alles verzonnen deze dagen.
Biomethaan is gewoon.... gas.
En geeft CO2 vrij bij verbranding.

Er is NIETS beters aan dat behalve dan dat je het niet uit de Groningse grond pompt.


Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180417222
quote:
10s.gif Op donderdag 12 juli 2018 06:01 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Biomethaan is gewoon.... gas.
En geeft CO2 vrij bij verbranding.

Er is NIETS beters aan dat behalve dan dat je het niet uit de Groningse grond pompt.


[ afbeelding ]
Dat zie je verkeerd.

Bij aardgas komt de CO2 vrij bij verbranding van aardgas dat miljoenen jaren opgeslagen heeft gezeten.

Bij Biomethaan gaat het om gas dat ontstaat uit GFT of mest. Dat komt allemaal uit een korte CO2 cyclus, bijvoorbeeld uit gras dat die CO2 kort daarvoor nog had opgenomen, of mest van koeien die kort daarvoor nog dat gras hebben gegeten.

In de eerste situatie voeg je dus CO2 toe, in de 2e situatie gaat het om CO2 die kort daarvoor nog opgenomen is door door dezelfde bloemkool of gras dat nu in methaangas is omgezet.

Bij de productie methaangas voeg je dus geen nieuwe CO2 toe.
pi_180417262
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat zie je verkeerd.

Bij aardgas komt de CO2 vrij bij verbranding van aardgas dat miljoenen jaren opgeslagen heeft gezeten.

Bij Biomethaan gaat het om gas dat ontstaat uit GFT of mest. Dat komt allemaal uit een korte CO2 cyclus, bijvoorbeeld uit gras dat die CO2 kort daarvoor nog had opgenomen, of mest van koeien die kort daarvoor nog dat gras hebben gegeten.

In de eerste situatie voeg je dus CO2 toe, in de 2e situatie gaat het om CO2 die kort daarvoor nog opgenomen is door door dezelfde bloemkool of gras dat nu in methaangas is omgezet.

Bij de productie methaangas voeg je dus geen nieuwe CO2 toe.
Natuurlijk wel. Als je het niet zou verbranden zou je het immers niet weer toevoegen!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180417278
quote:
10s.gif Op donderdag 12 juli 2018 03:19 schreef Jan-Slagter het volgende:

[..]

Meneer Nijpels woont zelf overigens in een woonboerderij voorzien van energielabel G met een woonoppervlakte van 1000m2, 5 cv ketels en een verwarmd zwembad.
Die woonboerderij in Dijken die hij al sinds 2012 probeer te verkopen?
pi_180417313
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:26 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Die woonboerderij in Dijken die hij al sinds 2012 probeer te verkopen?
Met al 6 ton vd vraagprijs af zie ik, dus meneer kan wel wat steekpenningen vd warmtepomp-industrie gebruiken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180417329
quote:
10s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:25 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Als je het niet zou verbranden zou je het immers niet weer toevoegen!
Leuk geprobeerd, grapjas.

Dat gras groeit weer aan, neemt diezelfde hoeveelheid CO2 weer op, op de akkers groeien weer groenten die de CO2 weer opnemen, weer in de winkels belanden, weer GFT worden, snoeihout van bomen wat weer aangroeit en CO2 opneemt, etc...

Ofwel: het idee achter een korte cyclus.

Geen lange cyclus waarbij het weer miljoenen jaren duurt voor de nieuwe aardolie of -gas weer is aangevuld.
pi_180417370
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:30 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Leuk geprobeerd, grapjas.

Dat gras groeit weer aan, neemt diezelfde hoeveelheid CO2 weer op, op de akkers groeien weer groenten die de CO2 weer opnemen, weer in de winkels belanden, weer GFT worden, snoeihout van bomen wat weer aangroeit en CO2 opneemt, etc...

Ofwel: het idee achter een korte cyclus.

Geen lange cyclus waarbij het weer miljoenen jaren duurt voor de nieuwe aardolie of -gas weer is aangevuld.
Dit slaat echt totaal nergens op. Men heeft de mond vol van het terugdringen vd CO2 UITSTOOT dus moet je niet CO2 die net opgenomen is weer gaan UITSTOTEN.

Puur marketingtechnisch gelul met NUL reële waarde.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180417388
quote:
10s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:35 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Dit slaat echt totaal nergens op. Men heeft de mond vol van het terugdringen vd CO2 UITSTOOT dus moet je niet CO2 die net opgenomen is weer gaan UITSTOTEN.

Puur marketingtechnisch gelul met NUL reële waarde.
Vage troll ben je soms.
pi_180417410
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Vage troll ben je soms.
Ga toch heen. Het is echt totale kolder om een verbranding van methaan 'energieneutraal' te noemen, dat IS het niet en is het vervuilend omdat er net zoveel gas bij vrij komt dan bij aardgas.
Heu, wat trouwens hoofdzakelijk... methaan is!
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180417472
quote:
10s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:42 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ga toch heen. Het is echt totale kolder om een verbranding van methaan 'energieneutraal' te noemen, dat IS het niet en is het vervuilend omdat er net zoveel gas bij vrij komt dan bij aardgas.
Heu, wat trouwens hoofdzakelijk... methaan is!
Methaan (CH4) is een ontleedbare stof.

Als methaan verbrandt, ontstaan:
- koolstofdioxidegas CO2
- waterdamp, H2O
- veel warmte

Bij de verbranding van biogas komt dit uit de korte CO2 cyclus, bij verbranding van aardgas uit de lange CO2 cyclus.

Dat aardgas voor het grootste deel methaan is, is niet zo verwonderlijk als je nadenkt over het ontstaan van aardgas.

Nogmaals, je bent aan het trollen of best wel onnozel.
  donderdag 12 juli 2018 @ 09:00:36 #220
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_180417567
Dus als wel CO2 toevoegen aan de atmosfeer die vorig jaar is opgenomen is het minder erg dan dat we dezelfde hoeveelheid CO2 uitstoten die 200.000 jaar geleden is opgenomen?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_180417618
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 08:51 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Methaan (CH4) is een ontleedbare stof.

Als methaan verbrandt, ontstaan:
- koolstofdioxidegas CO2
- waterdamp, H2O
- veel warmte

Bij de verbranding van biogas komt dit uit de korte CO2 cyclus, bij verbranding van aardgas uit de lange CO2 cyclus.

Dat aardgas voor het grootste deel methaan is, is niet zo verwonderlijk als je nadenkt over het ontstaan van aardgas.

Nogmaals, je bent aan het trollen of best wel onnozel.
Heb je nu echt zo'n bord voor je kop of weiger je je ongelijk toe te geven?

Verbranding waar CO2 VRIJKOMT = verbranding waar CO2 VRIJKOMT.

Of die '2 weken geleden' is opgenomen of 2 miljoen jaar geleden is irrelevant. In beide gevallen wordt er CO2 TOEGEVOEGD aan de atmosfeer, terwijl men continue zit te hameren op het reduceren vd uitstoot.

Er is dus NIETS 'CO2/klimaatneutraals' aan de verbranding van 'bio'methaan en inderdaad is aardgas op vergelijkbare wijze ontstaan, daarom wijs ik er ook op dat het hetzelfde is.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180417730
quote:
14s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:00 schreef fathank het volgende:
Dus als wel CO2 toevoegen aan de atmosfeer die vorig jaar is opgenomen is het minder erg dan dat we dezelfde hoeveelheid CO2 uitstoten die 200.000 jaar geleden is opgenomen?
Uiteraard niet, dit valt in dezelfde categorie als CO-2-emmissierechten verhandelen en dat je bij het land dat je mee handelt zij hun 'groene stroom' die ze aan jou verkopen compenseren met bruinkoolstroom. Zoals wij bij Duitsland doen. Heeft NUL netto rendement qua uitstoot verminderen maar op papier staat het leuk. Pure zwendel.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180417788
quote:
14s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:00 schreef fathank het volgende:
Dus als wel CO2 toevoegen aan de atmosfeer die vorig jaar is opgenomen is het minder erg dan dat we dezelfde hoeveelheid CO2 uitstoten die 200.000 jaar geleden is opgenomen?
Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.

Je gras neemt het op, koe eet het op, mest wordt vergist, methaan wordt verbrand, CO2 komt vrij, je gras neemt dat weer op, etc...
pi_180417876
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.

Je gras neemt het op, koe eet het op, mest wordt vergist, methaan wordt verbrand, CO2 komt vrij, je gras neemt dat weer op, etc...
Het C0-2 gehalte is gestegen de laatste decennia door oa het vrijmaken van 'oude' CO2. Als je die stijging een halt wil toeroepen en misschien zelfs wil omdraaien, dat moet je dus NIET CO2 die recent onttrokken is aan de atmosfeer weer gaan toevoegen!
Het is namelijk recent... tada... ONTTROKKEN aan de atmosfeer. Als je dan dat gas weer toevoegt, dan doe je exact dat: weer TOEVOEGEN.

Dat is echt zulke basale logica dat mijn dochter van 10 het nog snapt.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 12 juli 2018 @ 09:26:03 #225
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_180417950
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.

Je gras neemt het op, koe eet het op, mest wordt vergist, methaan wordt verbrand, CO2 komt vrij, je gras neemt dat weer op, etc...
Dan ga je er gemakshalve vanuit dat een koe dus alleen maar buiten in de wei staat de een beetje gras te eten en daarvan methaan maakt.

De meeste koeien worden bijgevoerd en staan meer in de stal dan in de wei. Dat veevoer zou dan ook op een duurzame manier geproduceerd moeten zijn wil je een nul op de meter cyclus kunnen waarborgen.

En is het niet de bedoeling dat we de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer verminderen IPV in stand houden?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  donderdag 12 juli 2018 @ 09:53:12 #226
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180418415
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:26 schreef fathank het volgende:

[..]

De meeste koeien worden bijgevoerd en staan meer in de stal dan in de wei.
en staan in die stal methaan te produceren, dat zo de lucht in gaat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_180418434
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en staan in die stal methaan te produceren, dat zo de lucht in gaat
Daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Maar als je die mest dan toch moet gebruiken, maak er dan biogas van.
  donderdag 12 juli 2018 @ 09:54:40 #228
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180418435
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.

Je gras neemt het op, koe eet het op, mest wordt vergist, methaan wordt verbrand, CO2 komt vrij, je gras neemt dat weer op, etc...
methaah komt uit de windjes en de maag van de koe,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_180418450
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:26 schreef fathank het volgende:

[..]

Dan ga je er gemakshalve vanuit dat een koe dus alleen maar buiten in de wei staat de een beetje gras te eten en daarvan methaan maakt.

De meeste koeien worden bijgevoerd en staan meer in de stal dan in de wei. Dat veevoer zou dan ook op een duurzame manier geproduceerd moeten zijn wil je een nul op de meter cyclus kunnen waarborgen.

En is het niet de bedoeling dat we de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer verminderen IPV in stand houden?
Verminderen is het doel maar in gras of GFT sla je het sowieso niet lang op.
pi_180418462
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

methaah komt uit de windjes en de maag van de koe,
Ja duh, daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Laat ik het dan ook maar herhalen.

Minder vlees, minder zuivel, minder vee, minder methaan als broeigas.
  donderdag 12 juli 2018 @ 09:57:18 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180418477
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja duh, daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Laat ik het dan ook maar herhalen.
ik ook niet

kunnen best een miljoen koeien minder en een miljoen huizen meer in nederland
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_180419185
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:56 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja duh, daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Laat ik het dan ook maar herhalen.

Minder vlees, minder zuivel, minder vee, minder methaan als broeigas.
Het is trouwens echt niet gezegd dat de CO2 uit de mest 1 op 1 'opgenomen CO2' van de grassprietjes is. Je weet dat chemische processen verbindingen kunnen verbreken en aangaan he?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180419199
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 09:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik ook niet

kunnen best een miljoen koeien minder en een miljoen huizen meer in nederland
Ja fantastisch. Op naar de 20/25/30? miljoen inwoners?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 12 juli 2018 @ 11:33:46 #234
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180420367
quote:
9s.gif Op donderdag 12 juli 2018 10:42 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Ja fantastisch. Op naar de 20/25/30? miljoen inwoners?
ja dat denk ik wel ja 25 zeker wel

goede economie trekt mensen en dat met vrij verkeer in de EU
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_180420637
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja dat denk ik wel ja 25 zeker wel

goede economie trekt mensen en dat met vrij verkeer in de EU
Hoera. Komen we misschien wel op plaats 3 vd meest bevolkte landen ter wereld. Wie wil dat nou niet...
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  donderdag 12 juli 2018 @ 12:59:04 #236
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_180421966
quote:
9s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:45 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Hoera. Komen we misschien wel op plaats 3 vd meest bevolkte landen ter wereld. Wie wil dat nou niet...
nee dat is singapore o nee macau

https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid


quote:
Bevolkingsdichtheid per land, 2014
Deze lijst van landen naar bevolkingsdichtheid is wat de oppervlakte betreft, op een enkele uitzondering na, gebaseerd op gegevens van de Verenigde Naties van 2013[1] en voor wat betreft het inwoneraantal uit het CIA World Factbook van 2017[2]. Alleen onafhankelijke landen, landen die deels door de internationale gemeenschap als onafhankelijk zijn erkend* en afhankelijke landen worden getoond. Overzeese gebieden die integraal onderdeel uitmaken van een land worden bij het desbetreffende land gerekend.

Nr Land Dichtheid
1 Vlag van Macau Macau 20.065,6/km² (2017)
2 Vlag van Monaco Monaco 15.322,5/km² (2017)
3 Vlag van Singapore Singapore 8.224,8/km² (2017)
4 Vlag van Hongkong Hongkong 6.514/km² (2017)
5 Vlag van Gibraltar Gibraltar 4.899,3/km² (2017)
6 Vlag van Vaticaanstad Vaticaanstad 2.272,7/km² (2015)
7 Vlag van Bahrein Bahrein 1.839,6/km² (2017)
8 Vlag van Bermuda Bermuda 1.337,1/km² (2017)
9 Vlag van Malta Malta 1.317,5/km² (2017)
10 Vlag van Maldiven Maldiven 1.309/km² (2017)
11 Vlag van Sint Maarten Sint Maarten 1.237,7/km² (2017)
12 Vlag van Bangladesh Bangladesh 1.069,5/km² (2017)
13 Vlag van Guernsey Guernsey 1.055,6/km² (2017)
14 Vlag van Jersey Jersey 852,1/km² (2017)
15 Vlag van Palestina Palestina* 754,7/km² (2017)
16 Vlag van Mauritius Mauritius 688,9/km² (2017)
17 Vlag van Barbados Barbados 679,9/km² (2017)
18 Vlag van Taiwan Taiwan* 653,4/km² (2017)
19 Vlag van Aruba Aruba 639,6/km² (2017)
20 Vlag van Libanon Libanon 596/km² (2017)
21 Vlag van Sint-Maarten Sint-Maarten 594,9/km² (2017)
22 Vlag van San Marino San Marino 549,8/km² (2017)
23 Vlag van Zuid-Korea Zuid-Korea 510,9/km² (2017)
24 Vlag van Nauru Nauru 459,1/km² (2017)
25 Vlag van Rwanda Rwanda 451,9/km² (2017)
26 Vlag van Tuvalu Tuvalu 425,1/km² (2017)
27 Vlag van Burundi Burundi 412/km² (2017)
28 Vlag van Marshalleilanden Marshalleilanden 411,8/km² (2017)
29 Vlag van Nederland Nederland 411,3/km² (2017)
30 Vlag van India India 390/km² (2017)
31 Vlag van Haïti Haïti 383,7/km² (2017)
32 Vlag van Puerto Rico Puerto Rico 377,9/km² (2017)
33 Vlag van België België 376,4/km² (2017)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_180422612
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 12:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat is singapore o nee macau

https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid

[..]

Daar zitten stadstaatjes in zoals Monaco. Dat is geen echt land maar gewoon een stad, alsof je A'dam als land telt.

Als je alleen echte landen telt, staan we op de 5e plek:

https://en.wikipedia.org/(...)t_populous_countries

1 Bangladesh 143,998 55,598 164,827,540 1,145 2,965 July 12, 2018 Official population clock
2 Taiwan 36,193 13,974 23,572,049 651 1,686 January 1, 2018 Monthly official estimate
3 South Korea 100,210 38,691 51,635,256 515 1,334 July 1, 2018 Annual official projection
4 Rwanda 26,338 10,169 12,001,136 456 1,181 July 1, 2018 Official projection
5 Netherlands 41,526 16,033 17,236,875 415 1,075 July 12, 2018 Official population clock

Als enig Westers land trouwens.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_180423275
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 13:30 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Daar zitten stadstaatjes in zoals Monaco. Dat is geen echt land maar gewoon een stad, alsof je A'dam als land telt.

Als je alleen echte landen telt, staan we op de 5e plek:

https://en.wikipedia.org/(...)t_populous_countries

1 Bangladesh 143,998 55,598 164,827,540 1,145 2,965 July 12, 2018 Official population clock
2 Taiwan 36,193 13,974 23,572,049 651 1,686 January 1, 2018 Monthly official estimate
3 South Korea 100,210 38,691 51,635,256 515 1,334 July 1, 2018 Annual official projection
4 Rwanda 26,338 10,169 12,001,136 456 1,181 July 1, 2018 Official projection
5 Netherlands 41,526 16,033 17,236,875 415 1,075 July 12, 2018 Official population clock

Als enig Westers land trouwens.
En de landen die dichter bevolkt zijn dan Nederland zijn allemaal mooie paradijsjes! (Sarcasme)
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_180423299
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juli 2018 14:07 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

En de landen die dichter bevolkt zijn dan Nederland zijn allemaal mooie paradijsjes! (Sarcasme)
Juist! Dat willen wij toch ook?

Lekker net zo vol als Taiwan! Hoera!

Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_181393852
Verkoop cv-ketels stijgt, ondanks klimaatdoelstelling

De verkoop van cv-ketels stijgt nog steeds, ondanks de doelstellingen en afspraken om klimaatverandering tegen te gaan. Dat blijkt uit de eerste Gasmonitor, die is opgesteld in opdracht van de netbeheerders Alliander en Stedin en uitgevoerd door Natuur & Milieu. Het is de bedoeling om elk jaar zo'n Gasmonitor uit te brengen, zodat duidelijk wordt hoe ver Nederland is met het afscheid nemen van aardgas.

"Deze uitkomst heeft ons verrast", zegt directeur Marjolein Demmers van Natuur & Milieu. "We moeten juist van het aardgas af. De huizen waar nu een nieuwe cv-ketel is geplaatst, zitten nog voor vijftien jaar vast aan gas. Dit is een ongewenste ontwikkeling."

Om het Parijse klimaatakkoord na te kunnen leven, heeft het kabinet in het regeerakkoord een klimaatdoelstelling opgenomen. Daaruit vloeit voort dat Nederlandse gebouwen uiterlijk in 2050 geen aardgas meer gebruiken. Cv-ketels werken op gas en bij het gebruik van deze fossiele brandstof komt CO2 vrij.
Warmtepomp goedkoper

Onderzocht is welke warmte-installaties in de afgelopen vijf jaar door Nederlanders zijn aangeschaft. Er is gekeken naar de verkoopcijfers van cv-ketels, warmtepompen en pelletkachels. Ook is gekeken naar het aantal aangevraagde subsidies (ISDE).

Steeg de verkoop van warmtepompen in 2016 nog met 44 procent, vorig jaar was dat nog maar 15 procent. De verkoop van cv-ketels daalde in 2016, maar steeg vorig jaar weer met 3 procent. Vorig jaar werden 425.000 cv-ketels verkocht tegen bijna 85.000 warmtepompen en bijna 14.000 pelletkachels.
Aansluitplicht

Demmers wijst erop dat er dit jaar belangrijke stappen zijn en worden gezet om aardgas minder aantrekkelijk te maken. Zo is per 1 juli de aansluitplicht in de nieuwbouw voor aardgas vervallen.

Daarnaast is in de hoofdlijnen voor het nieuwe Klimaatakkoord al aangekondigd dat de belasting op aardgas omhoog gaat. "Dat is positief, maar het is niet genoeg. Wat ons betreft worden er nu ook geen vergunningen meer afgegeven voor nieuwbouwprojecten met een aardgasaansluiting. Vergeet ook niet dat het alternatief, de warmtepomp, voor de bewoner uiteindelijk ook goedkoper is."

Demmers is benieuwd of de cijfers over het lopende jaar een ander beeld zullen laten zien. "Maar als dat niet zo is, als de laatste ontwikkeling rond de verkoop van cv-ketels en warmtepompen doorgaat, zou je aardgas in nieuwbouw moeten gaan verbieden."
Elektriciteitsnetten verzwaren

Of mensen op een bepaald moment massaal overstappen op een andere manier van verwarming is belangrijk om te weten voor netbeheerders, zegt Jelle Wils van Alliander.

"Wij weten veel van energie, maar heel weinig van verkoopcijfers van warmte-installaties. Een warmtepomp gebruikt veel meer elektriciteit dan een cv-ketel. Als veel mensen zo'n warmtepomp aanschaffen, zullen we de elektriciteitsnetten moeten verzwaren. Op zich is dat geen probleem voor ons, maar we willen wel graag weten in welk tempo we ons daarop moeten voorbereiden."

Wils denkt dat het rapport onderstreept dat Nederland goed moet kijken naar de alternatieven voor aardgas. "We zijn op dit moment met alle gemeenten in ons verspreidingsgebied in gesprek. Want we moeten er echt haast mee maken." Toch denkt hij dat niet overal overhaast afscheid moet worden genomen van gasleidingen. Want ook biogas of waterstof zou als alternatief in het gasnetwerk vervoerd kunnen worden.

Demmers van Natuur en Milieu plaatst hier kanttekeningen bij. "Biogas is maar zeer beperkt beschikbaar en groene waterstof is er pas op de lange termijn voldoende. Waterstof gaat zeker een rol spelen in de energievoorziening, maar lijkt minder geschikt voor de verwarming van huizen. Wij denken dat warmtenetten en warmtepompen het zeker zullen winnen van waterstof."

NOS
  donderdag 23 augustus 2018 @ 11:07:10 #242
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_181393910
Is toch mooi

Iedereen schaft nu nog ff snel een zuinig keteltje aan en bonjourt de oude meuk eruit
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_181394065
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 11:03 schreef AchJa het volgende:
Verkoop cv-ketels stijgt, ondanks klimaatdoelstelling

De verkoop van cv-ketels stijgt nog steeds, ondanks de doelstellingen en afspraken om klimaatverandering tegen te gaan. Dat blijkt uit de eerste Gasmonitor, die is opgesteld in opdracht van de netbeheerders Alliander en Stedin en uitgevoerd door Natuur & Milieu. Het is de bedoeling om elk jaar zo'n Gasmonitor uit te brengen, zodat duidelijk wordt hoe ver Nederland is met het afscheid nemen van aardgas.

"Deze uitkomst heeft ons verrast", zegt directeur Marjolein Demmers van Natuur & Milieu. "We moeten juist van het aardgas af. De huizen waar nu een nieuwe cv-ketel is geplaatst, zitten nog voor vijftien jaar vast aan gas. Dit is een ongewenste ontwikkeling."

Om het Parijse klimaatakkoord na te kunnen leven, heeft het kabinet in het regeerakkoord een klimaatdoelstelling opgenomen. Daaruit vloeit voort dat Nederlandse gebouwen uiterlijk in 2050 geen aardgas meer gebruiken. Cv-ketels werken op gas en bij het gebruik van deze fossiele brandstof komt CO2 vrij.
Warmtepomp goedkoper

Onderzocht is welke warmte-installaties in de afgelopen vijf jaar door Nederlanders zijn aangeschaft. Er is gekeken naar de verkoopcijfers van cv-ketels, warmtepompen en pelletkachels. Ook is gekeken naar het aantal aangevraagde subsidies (ISDE).

Steeg de verkoop van warmtepompen in 2016 nog met 44 procent, vorig jaar was dat nog maar 15 procent. De verkoop van cv-ketels daalde in 2016, maar steeg vorig jaar weer met 3 procent. Vorig jaar werden 425.000 cv-ketels verkocht tegen bijna 85.000 warmtepompen en bijna 14.000 pelletkachels.
Aansluitplicht

Demmers wijst erop dat er dit jaar belangrijke stappen zijn en worden gezet om aardgas minder aantrekkelijk te maken. Zo is per 1 juli de aansluitplicht in de nieuwbouw voor aardgas vervallen.

Daarnaast is in de hoofdlijnen voor het nieuwe Klimaatakkoord al aangekondigd dat de belasting op aardgas omhoog gaat. "Dat is positief, maar het is niet genoeg. Wat ons betreft worden er nu ook geen vergunningen meer afgegeven voor nieuwbouwprojecten met een aardgasaansluiting. Vergeet ook niet dat het alternatief, de warmtepomp, voor de bewoner uiteindelijk ook goedkoper is."

Demmers is benieuwd of de cijfers over het lopende jaar een ander beeld zullen laten zien. "Maar als dat niet zo is, als de laatste ontwikkeling rond de verkoop van cv-ketels en warmtepompen doorgaat, zou je aardgas in nieuwbouw moeten gaan verbieden."
Elektriciteitsnetten verzwaren

Of mensen op een bepaald moment massaal overstappen op een andere manier van verwarming is belangrijk om te weten voor netbeheerders, zegt Jelle Wils van Alliander.

"Wij weten veel van energie, maar heel weinig van verkoopcijfers van warmte-installaties. Een warmtepomp gebruikt veel meer elektriciteit dan een cv-ketel. Als veel mensen zo'n warmtepomp aanschaffen, zullen we de elektriciteitsnetten moeten verzwaren. Op zich is dat geen probleem voor ons, maar we willen wel graag weten in welk tempo we ons daarop moeten voorbereiden."

Wils denkt dat het rapport onderstreept dat Nederland goed moet kijken naar de alternatieven voor aardgas. "We zijn op dit moment met alle gemeenten in ons verspreidingsgebied in gesprek. Want we moeten er echt haast mee maken." Toch denkt hij dat niet overal overhaast afscheid moet worden genomen van gasleidingen. Want ook biogas of waterstof zou als alternatief in het gasnetwerk vervoerd kunnen worden.

Demmers van Natuur en Milieu plaatst hier kanttekeningen bij. "Biogas is maar zeer beperkt beschikbaar en groene waterstof is er pas op de lange termijn voldoende. Waterstof gaat zeker een rol spelen in de energievoorziening, maar lijkt minder geschikt voor de verwarming van huizen. Wij denken dat warmtenetten en warmtepompen het zeker zullen winnen van waterstof."

NOS
Dat geldt natuurlijk alleen voor de "oudere" nieuwbouwprojecten.

Vanaf 1 juli 2018 worden standaard geen vergunningen meer afgegeven als je nog aardgas in je nieuwe woning wil en worden er ook geen gasleidingen meer aangelegd naar nieuwe bouwkavels.

"Oud nieuws" omschrijft het wel een beetje...

Voor bestaande woningen zal je wss nog wel gaan zien dat mensen tot 2021 nog snel een nieuwe HR ketel laten plaatsen.
pi_181394122
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 21:12 schreef the-eye het volgende:

[..]

Als ik geïsoleerd heb daalt dat ding bij toverslag in prijs?
Als je goed isoleert kan je wel toe met een warmtepomp met kleinere capaciteit en dus idd een goedkopere.
pi_181394181
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 11:07 schreef fathank het volgende:
Is toch mooi

Iedereen schaft nu nog ff snel een zuinig keteltje aan en bonjourt de oude meuk eruit
Als je al een beetje bewust stookte en alles een beetje knap ingeregeld hebt scheelt dat niet zoveel als je al een HR ketel had hangen.
pi_181394253
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 11:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als je al een beetje bewust stookte en alles een beetje knap ingeregeld hebt scheelt dat niet zoveel als je al een HR ketel had hangen.
Lijkt me ook meer dat er nog snel vervangen wordt omdat vanaf 2021 geen CV-ketels verkocht mogen worden en de overstap naar warmtepomp dan weer 15 jaar uitgesteld kan worden.

Geeft ook weer kans voor mensen om rustig 15 jaar te sparen voor isolatie, warmtepomp, etc.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 15:19:29 #247
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_181399684
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 10:50 schreef Klepper272 het volgende:
Ik maak mij eigenlijk meer zorgen dat de winbare voorraden koper eerder op zijn dan het gas dat momenteel nog in de grond zit.

Dat koper dat nogal essentieel is als we willen overschakelen naar "full electric"

https://bureaudehelling.n(...)en-zijn-echt-schaars
Interessant! Ik ben ook van mening dat we met een hogere spanning moeten werken vanaf onderstation naar huisaansluiting. De huidige 230/400V spanning vergt teveel koper om het toenemende verbruik het hoofd te bieden. Voordeel daarbij is dat er minder leidingverliezen optreden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:10:06 #248
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189399011
quote:
Ik ga uiteraard geen 60 pagina tellend rapport lezen als de toonzetting bij de eerste pagina's al duidelijk is.

Maar ben het er wel mee eens, stadsverwarming is een redelijk waardeloze oplossing als je extra (al dan niet fossiele) brandstoffen moet gaan opstoken om het in de winter warm te krijgen.

De transportverliezen zijn ook erg hoog.

Het klinkt misschien als een prima oplossing om restwarmte te gebruiken, maar je hebt er in de lente / zomer vrijwel niets aan.

Daarnaast heb je als afnemer weinig controle over hoe het verbruik wordt gemeten en valt het verbruik in de praktijk duurder uit dan een eigen CV-ketel, hout-/pelletkachel of warmtepomp.
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:32:02 #250
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_189399071
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 11:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja dat denk ik wel ja 25 zeker wel

goede economie trekt mensen en dat met vrij verkeer in de EU
Juist die hele instelling dat alles altijd maar door moet blijven groeien en we tegelijkertijd van alles moeten reduceren is waar het mis gaat.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_189399077
quote:
En dat allemaal zodat Shell en Exxon niet hoeven te betalen voor de versterking van Groningen en de ellende die al is aangericht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:34:16 #252
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189399093
quote:
De belasting op stroom moet juist met meer dan de helft dalen.
Stroom maken is in 2019 echt een klap vervuilender dan aardgas gebruiken. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:35:20 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189399109
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 18:32 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Juist die hele instelling dat alles altijd maar door moet blijven groeien en we tegelijkertijd van alles moeten reduceren is waar het mis gaat.
neem ontslag , verkoop je auto, geef het goede voorbeeld
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:56:42 #254
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_189399341
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 18:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

neem ontslag , verkoop je auto, geef het goede voorbeeld
Iets met een tang en een varken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 18:58:06 #255
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:07:33 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189399482
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 18:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

En wat heb jij zoal gedaan?
beiden
ik ben met pensioen en heb de auto weggedaan

Maar ik kan wie een andere auto of een iets groter huis , een vliegvakantie, of iets meer salaris wil, wel begrijpen , en als iedereen dat wil, dan moet je economische groei hebben
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_189399606
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 18:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Stroom maken is in 2019 echt een klap vervuilender dan aardgas gebruiken. :)
Hoe bedoel je?

Kolen is idd vervuilend, gascentrales daarentegen is een stuk minder. Combined cycle centrales zoals de Maxima Centrale halen een behoorlijk rendement.
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:21:18 #258
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189399666
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:17 schreef ArnosL het volgende:

Hoe bedoel je?
Nou, gewoon. Dat stroom maken in 2019 nog steeds erg vervuilend is. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189400057
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nou, gewoon. Dat stroom maken in 2019 nog steeds erg vervuilend is. :)
Voor een gascentrale valt dat dus reuze mee. De hoogovens, Schiphol en de Rotterdamse haven zijn stuk voor stuk waarschijnlijk minder milieuvriendelijk dan een gascentrale.
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:49:42 #260
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189400109
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

beiden
ik ben met pensioen en heb de auto weggedaan
Toen je nog niet met pensioen was kon de auto nog niet weg zeker?

quote:
Maar ik kan wie een andere auto of een iets groter huis , een vliegvakantie, of iets meer salaris wil, wel begrijpen , en als iedereen dat wil, dan moet je economische groei hebben
Ik hoef geen groter huis, vliegvakantie of een andere auto.
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:54:17 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189400198
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Toen je nog niet met pensioen was kon de auto nog niet weg zeker?
Ik hoef ook niet economische neergang en ontslagen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:54:28 #262
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189400199
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:46 schreef ArnosL het volgende:

Voor een gascentrale valt dat dus reuze mee.
Hoe is gas gebruiken om electriciteit op te wekken waarmee je vervolgens kookt of je huis verwarmd, schoner dan rechstreeks gas gebruiken om te koken of je huis te verwarmen? Hmmm? :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:57:01 #263
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189400241
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

Maar ik kan wie een andere auto of een iets groter huis , een vliegvakantie, of iets meer salaris wil, wel begrijpen , en als iedereen dat wil, dan moet je economische groei hebben
Nee, hoor. Economische groei is alleen om aandeelhouders niet in paniek te laten raken, de rest van de wereld heeft er niks aan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:58:32 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189400254
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, hoor. Economische groei is alleen om aandeelhouders niet in paniek te laten raken, de rest van de wereld heeft er niks aan.
richt een partij op de PTEG, al de inkomsten naar het milieu
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:00:07 #265
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189400282
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

richt een partij op de PTEG, al de inkomsten naar het milieu
Geen idee wat je zegt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:04:29 #266
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189400358
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 20:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Geen idee wat je zegt.
de Partij Tegen Economische Groei, ga jij oprichten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:10:40 #267
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 20:56:49 #268
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189401209
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 20:04 schreef michaelmoore het volgende:

de Partij Tegen Economische Groei, ga jij oprichten
Waar zeg ik dat? Ik geloof alleen niet in het fabeltje. Jij wordt niet beter van economische groei. Ook al denk je van wel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189403784
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 19:56 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Eigenlijk wil je de energie van de zomer naar de winter verplaatsen en dan heb je een dermate grote opslag nodig die voorlopig niet rendabel en te betalen is.
Zolang er voor dit probleem geen praktische oplossing bestaat, is compleet gasloos echt waanzin. Van gasgestookte keteltjes naar electrische verwarming die is opgewekt door steenkool en boom.
Om over transportverlies nog maar te zwijgen. 8)7
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zaterdag 12 oktober 2019 @ 23:55:54 #270
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_189404122
Mijn auto rijdt op gas :'(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 13 oktober 2019 @ 00:17:58 #271
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189404524
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 19:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Hoe is gas gebruiken om electriciteit op te wekken waarmee je vervolgens kookt of je huis verwarmd, schoner dan rechstreeks gas gebruiken om te koken of je huis te verwarmen? Hmmm? :)
er is nooit geroepen dat gas niet schoon is.
het is alleen een fosiele brandstof en groningen is niet zo blij dat we het bij ze weghalen.
Tot nooit .......
pi_189405220
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2019 23:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Mijn auto rijdt op gas :'(
Hoe dare you....
pi_189405715
Alsof prijzen ooit gaan dalen @ stroom.
  zondag 13 oktober 2019 @ 02:49:33 #274
477595 Special-Tee
Speciaal Geval
pi_189405857
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 19:44 schreef Terrorizer het volgende:
Huizen met 0 op de meter wordt wel een probleem.

Hoe gaat de overheid dan belasting innen als straks iedereen dat heeft?
Je betaald al een vastrecht en een standaard bedrag voor een x aantal kuub. Dacht ik. Is met stroom ook.
  zondag 13 oktober 2019 @ 02:53:31 #275
477595 Special-Tee
Speciaal Geval
pi_189405864
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 00:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

er is nooit geroepen dat gas niet schoon is.
het is alleen een fosiele brandstof en groningen is niet zo blij dat we het bij ze weghalen.
De overheid wilde tientallen jaren alleen maar gaswinning en zei fuck de omwoners. Nu gaan ze het als excuus gebruiken zogenaamd om het klimaat. Wat een hufters bij de overheid :x
pi_189407126
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 19:44 schreef Terrorizer het volgende:
Huizen met 0 op de meter wordt wel een probleem.

Hoe gaat de overheid dan belasting innen als straks iedereen dat heeft?
Lijkt me praktisch niet mogelijk om 0 op de meter te krijgen. Bijna ieder huis met een gasaansluiting heeft een CV ketel en die gebruikt sowieso wel wat..

Als het je hypothetisch lukt om 0 op de meter te krijgen zit je in een fase dat je ook geen gas nodig hebt en alsnog kosten voor het hebben van een aansluiting betaalt en dan laten de meesten 'm al door de netbeheerder verwijderen; want dat wil praktisch niemand die slim bezig is met de begroting. En volgens mij betaal je daar dan ook weer afsluitkosten voor. Dus gas loont sowieso niet meer.

En de overheid vindt het prima want als jij 0 hebt en je meter laat afdoppen doe je mee aan de door de overheid gestimuleerde transitie. Laat je 'm zitten betaal je alsnog voor niets

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 13-10-2019 08:02:35 ]
pi_189410771
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:26:43 #278
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189411619
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 12:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
Dan moeten er wel kerncentrales gebouwd worden anders wordt het helemaal niks met de Co2 reductie:

pi_189411684
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan moeten er wel kerncentrales gebouwd worden anders wordt het helemaal niks met de Co2 reductie:

[ afbeelding ]
Stroom heeft in dit geval een hogere vervuiling per GJ maar je moet ook naar de verbruikers kijken.

Een elektrische auto of warmtepomp gaat bijvoorbeeld efficiënter om met de stroom dan een brandstof-auto of CV-ketel. Het voordeel is niet heel groot, dus je zal inderdaad naar schonere manieren van opwekken moeten kijken.

Nieuwe kerncentrales hebben dan als nadeel dat ze stroom zo'n 6 cent per kWh duurder maken.
  zondag 13 oktober 2019 @ 13:39:47 #280
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189411789
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 13:32 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Stroom heeft in dit geval een hogere vervuiling per GJ maar je moet ook naar de verbruikers kijken.

Een elektrische auto of warmtepomp gaat bijvoorbeeld efficiënter om met de stroom dan een brandstof-auto of CV-ketel. Het voordeel is niet heel groot, dus je zal inderdaad naar schonere manieren van opwekken moeten kijken.

Nieuwe kerncentrales hebben dan als nadeel dat ze stroom zo'n 6 cent per kWh duurder maken.
Als de regering zo hard voor Co2 reductie wil gaan dan gaan ze maar aan de energiebelastingknoppen draaien om de prijs te drukken.
pi_189412222
Huidige energiebelasting op elektriciteit is ¤0,1193 incl btw per kwh. Bij de productie van een kWh voor het Nederlandse stroomnet komt gemiddeld 413 gram CO2 vrij.

De energiebelasting op stroom is dus ¤0,2889/kgCO2

Op gas is de energiebelasting ¤0,3546/m3. Bij verbranding van een m3 gas komt 1,89kg co2 vrij. De ergiebelasting op gas is dus slechts ¤0,1876/kgCO2 Elektriciteit wordt nu dus meer dan 50% zwaarder belast dan aardgas.

Zelfs ondanks deze zwaardere belasting, zijn de energiekosten voor een particulier die met een warmtepomp zijn huis verwarmd lager dan wanneer dezelfde hoeveelheid warmte uit een cv-ketel gehaald wordt. Dit vanwege de zeer efficiënte werking van een warmtepomp. Echter vinden veel mensen een warmtepomp niet aantrekkelijk vanwege de hogere investingskosten.

Bij gelijk trekken van de belasting per ton co2 wordt het vanzelf aantrekkelijker om de meest efficiënte methodes te kiezen, dus met minder CO2 uitstoot tot gevolg.

[ Bericht 92% gewijzigd door Ivo1985 op 13-10-2019 14:35:33 ]
pi_189412538
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 07:56 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Lijkt me praktisch niet mogelijk om 0 op de meter te krijgen. Bijna ieder huis met een gasaansluiting heeft een CV ketel en die gebruikt sowieso wel wat..

Als het je hypothetisch lukt om 0 op de meter te krijgen zit je in een fase dat je ook geen gas nodig hebt en alsnog kosten voor het hebben van een aansluiting betaalt en dan laten de meesten 'm al door de netbeheerder verwijderen; want dat wil praktisch niemand die slim bezig is met de begroting. En volgens mij betaal je daar dan ook weer afsluitkosten voor. Dus gas loont sowieso niet meer.

En de overheid vindt het prima want als jij 0 hebt en je meter laat afdoppen doe je mee aan de door de overheid gestimuleerde transitie. Laat je 'm zitten betaal je alsnog voor niets
Ik gebruik m'n gasaansluiting niet meer, heb ook geen gascontract meer.
Het gaat nu een interessante strijd worden tussen Stedin en mij over de kosten van het weghalen van de meter.

Want... ik ben geen klant meer, heb geen contract en er is geen wettelijke grond waarom ik zou moeten betalen voor het verwijderen van een meter die niet van mij is en waar ik ook geen opdracht toe geef.

Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet?

  zondag 13 oktober 2019 @ 15:07:12 #283
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189412815
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 00:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

er is nooit geroepen dat gas niet schoon is.
het is alleen een fosiele brandstof en groningen is niet zo blij dat we het bij ze weghalen.
Deze maatregel wordt opgenomen in het klimaatakkoord en dat akkoord is een pakket maatregelen die er voor moeten zorgen dat Nederland de CO2-reductie haalt. Dus dat stroom opwekken vervuilender is dan gas gebruiken, is wel degelijk relevant.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:13:41 #284
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189412905
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 12:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
Gas is schoner dan electriciteit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:28:11 #285
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_189413113
Ah de volgende melkkoe is gevonden zo te zien
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_189413392
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Gas is schoner dan electriciteit.
Dat hangt af van de manier waarop de elektriciteit is opgewekt.
  zondag 13 oktober 2019 @ 15:55:11 #287
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189413408
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:53 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat hangt af van de manier waarop de elektriciteit is opgewekt.
Ok, ik pas hem aan.

In 2019 in Nederland is gas schoner dan electriciteit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_189414062
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Gas is schoner dan electriciteit.
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
pi_189414071
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 15:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ok, ik pas hem aan.

In 2019 in Nederland is gas schoner dan electriciteit.
En ook dat is niet correct, want geheel afhankelijk van hoe je de elektriciteit gebruikt.
pi_189414140
Honderdduizenden (als het niet miljoenen zijn) huizen kun je niet van gas loskoppelen.

Sociale huurwoningen alleen al, kun je geen warmtepomp inbouwen, die huizen zijn vaak al heel klein, zeer slecht geïsoleerd en lenen zich totaal niet voor wat een warmtepomp nodig heeft om goed te functioneren.

En nu dat er zogenaamd niet gebouwd mag worden (nieuwste rage om de huizenmarkt kunstmatig te blijven verneuken nu dat dreigde in gevaar te komen voor de vrinden van de VVD) gaat dat ook niet makkelijk meer goedkomen.

Nieuwbouw sociale huurwoningen worden wel ontworpen om dat aan te kunnen, modern, groter, maar kleinere tuinen waar je dan op inlevert als 't ware.
  zondag 13 oktober 2019 @ 16:51:34 #291
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_189414144
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:

Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
Aangezien we niet allemaal in een hypergeisoleerde nieuwbouwhut wonen (en dat geldt voor de overgrote meerderheid van Nederland) is jouw verhaal leuke sci-fi. In 2019 is gas schoner dan het opwekken van electriciteit voor dezelfde doeleinden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 13 oktober 2019 @ 17:00:01 #292
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189414327
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:

Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.
  zondag 13 oktober 2019 @ 17:09:33 #293
477595 Special-Tee
Speciaal Geval
pi_189414489
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:47 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En ook dat is niet correct, want geheel afhankelijk van hoe je de elektriciteit gebruikt.
Als alles electrisch moet. De autos warmte. Hoe gaat NL dit allemaal aankunnen kwa capaciteit. Die vreemde diguren bij de roverheid kunnen en willen niet nadenken.
pi_189414926
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 12:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
all-electric is gewoon je huis verwarmen met kolen, dat weet je toch?

Ik noem het weleens dat ik van gas naar kolen ben gegaan en dan kijkt men mij zo vreemd aan....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_189414951
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.
je luistert goed naar de energiepropaganda... Ik wist niet dat mijn huis uit 2005 stamt terwijl die wo2 heeft meegemaakt....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_189414956
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 14:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik gebruik m'n gasaansluiting niet meer, heb ook geen gascontract meer.
Het gaat nu een interessante strijd worden tussen Stedin en mij over de kosten van het weghalen van de meter.

Want... ik ben geen klant meer, heb geen contract en er is geen wettelijke grond waarom ik zou moeten betalen voor het verwijderen van een meter die niet van mij is en waar ik ook geen opdracht toe geef.

Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet?

[ afbeelding ]
Ja, dat kan een worsteling worden.

Ik moet Liander hier ook in de gaten houden. Woon in een gasloze huurwoning met een warmtepomp, maar in het pand dat er hiervoor stond zat nog wel een actieve aansluiting. Ze hadden 'm administratief weggehaald, maar 't schijnt dat ie in dezelfde administratie weer terug kan komen (?). Nou ja, ik zie de brief met aansporing tot aanmelding wel tegemoet en dan bel ik weleens weer.
pi_189414979
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2019 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
was het maar zo'n feest. Al wordt er maar 1 GJ met kolen gemaakt, dan gaat die ene GJ gewoon naar mijn huis en warm ik met mijn warmtepomp mijn huis op met kolen.
Zonnepanelen strom is het zowiezo niet, want dat is er nauwelijks in de winter.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_189415003
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ja, dat kan een worsteling worden.

Ik moet Liander hier ook in de gaten houden. Woon in een gasloze huurwoning met een warmtepomp, maar in het pand dat er hiervoor stond zat nog wel een actieve aansluiting. Ze hadden 'm administratief weggehaald, maar 't schijnt dat ie in dezelfde administratie weer terug kan komen (?). Nou ja, ik zie de brief met aansporing tot aanmelding wel tegemoet en dan bel ik weleens weer.
of je doet niks en gebruikt die brieven in je open haard om je huis te verwarmen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_189415017
@AchJa en @Captain_Jack_Sparrow:

Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.

@Special-Tee: als ons hele wagenpark geëlektrificeerd wordt is dat op jaarbasis een toename van zo'n 10-15% van het huidige stroomverbruik. Verwarming van gebouwen is een vergelijkbare toename. Zolang de productie aan groene stroom ook maar een fractie sneller groeit dan de toename in stroomverbruik als gevolg van elektificatie is dat echt geen punt. Momenteel is dat zelfs ruimschoots het geval.

Natuurlijk moeten zwakke plekken in het stroomnet versterkt worden. Aan de andere kant vervallen de onderhouds- en investingskosten voor een gasnet. What's the problem?
pi_189415039
quote:
1s.gif Op zondag 13 oktober 2019 17:09 schreef Special-Tee het volgende:

[..]

Als alles electrisch moet. De autos warmte. Hoe gaat NL dit allemaal aankunnen kwa capaciteit. Die vreemde diguren bij de roverheid kunnen en willen niet nadenken.
Klopt en dat weet men ook hoor. Niet voor niks zitten de kabelfabrieken tot hun nokkie vol met productie in europa.
Ik ben benieuwd wanneer mijn straat open gaat voor een 2de elektrakabel, want de huidige is dun.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')