0.7 en 0.04vol%. Neemt wel degelijk snel toe als je binnen kookt. Anyway, ik vind dat in de hele gasdiscussie niet echt een argument. Die korte tijd iets verminderde luchtkwaliteit tijdens koken heeft amper ergens invloed op. Gewoon zorgen dat je altijd voldoende ventileert.quote:Op maandag 25 juni 2018 23:00 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Oh nee CO2 en H20! Het is niet alsof die al in grote hoeveelheden in de lucht voorkomen!
Want water koken (aardappelen, eitje, groenten etc.) levert geen waterdamp op?quote:Op maandag 25 juni 2018 23:10 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
0.7 en 0.04vol%. Neemt wel degelijk snel toe als je binnen kookt. Anyway, ik vind dat in de hele gasdiscussie niet echt een argument. Die korte tijd iets verminderde luchtkwaliteit tijdens koken heeft amper ergens invloed op. Gewoon zorgen dat je altijd voldoende ventileert.
Precies.quote:Wat mij betreft kunnen we nieuwbouw waar mogelijk zoveel mogelijk zonder gas opleveren, maar moeten we niet in alle paniek alles gaan ombouwen voor 100-miljarden, dat is gekkenwerk. Gewoon langzaam terug, zoveel mogelijk via een soort natuurlijk verloop. Groningsgas in beperkte hoeveel blijven oppompen, hoeveelheden die staatstoezicht als veilig beschouwd.
Bij het verbranden van gas komt heel veel waterdamp vrij, daarom is het vooral.quote:Op maandag 25 juni 2018 22:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ga toch weg... De grootste gezondheidswinst haal je bij wat je in de pan tieft...
Iedereen heeft een dikke wasemkap boven zijn fornuis hangen omdat je anders de tent uit meurt maar bij inductie hoeft dat niet?
Dit zijn gewoon de meeste domme argumenten er aan de haren bijslepen om gas maar compleet te verketteren...
Nee, het komt vast niet van je borrelende pan water, waterkoker, koffiezetapparaat, heet water kraan, vaatwasser en weet ik het...quote:Op maandag 25 juni 2018 23:13 schreef Bart2002 het volgende:
Bij het verbranden van gas komt heel veel waterdamp vrij, daarom is het vooral.
Niks wordt ongemoeid gelaten door de "Van gaslos" figuren...quote:Ik vind het kookgebeuren overigens niet thuishoren in de discussie. Als we alleen voor koken gas zouden gebruiken is er nog voorraad voor duizenden jaren in Groningen alleen al. Maar het energiegebruik van koken is zo verschrikkelijk marginaal... toch komt het altijd weer terug in deze discussies.
Ook. Even opgezocht: als je 1.000 liter gas verbrand komt er 16.500 liter waterdamp vrij zo leert ons startpagina. Het lijkt me wat veel maar het zou zomaar kunnen. Daar kan de borrelende pan niet aan tippen i.i.g.quote:Op maandag 25 juni 2018 23:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, het komt vast niet van je borrelende pan water, waterkoker, koffiezetapparaat...
Waterdamp...quote:Op maandag 25 juni 2018 23:18 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ook. Even opgezocht: als je 1.000 liter gas verbrand komt er 16.500 liter waterdamp vrij zo leert ons startpagina. Het lijkt me wat veel maar het zou zomaar kunnen. Daar kan de borrelende pan niet aan tippen i.i.g.
Eh... koken kost gemiddeld zo'n 37 kuub gas per jaar.quote:Op maandag 25 juni 2018 23:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waterdamp...
En tegen de tijd dat jij een kuub gas verstookt hebt op je fornuis ben je 5 jaar verder...
Jaja, ik wil ook wel eens superlatieven gebruiken. Maar we moeten niet doen alsof waterdamp plotseling een gevaar voor de gezondheid oplevert.quote:Op maandag 25 juni 2018 23:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Eh... koken kost gemiddeld zo'n 37 kuub gas per jaar.
Ja die anti gas mafkezen vinden het een valide argument...quote:Op dinsdag 26 juni 2018 00:04 schreef Bart2002 het volgende:
Gaat het goddomme toch weer over koken. Voor de discussie niet relevant. Ik zal er ook over zwijgen verder.
Wel voor m’n behang.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 00:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jaja, ik wil ook wel eens superlatieven gebruiken. Maar we moeten niet doen alsof waterdamp plotseling een gevaar voor de gezondheid oplevert.
Ik hou er ook over op voor we het kookpunt van de discussie bereiken.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 00:04 schreef Bart2002 het volgende:
Gaat het goddomme toch weer over koken. Voor de discussie niet relevant. Ik zal er ook over zwijgen verder.
😁Erg toepasselijk.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 00:24 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik hou er ook over op voor we het kookpunt van de discussie bereiken.
Even stoom afblazen nu.
Dat kan nietquote:
Uhm, dat gaat gebeuren. Dat is al bekend.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 06:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan niet
dan moeten er dubbele kabels aangelegd gaan worden , en dan nog moet iedereen tegelijk om, dus eerst alles aanleggen en dan collectief om, nee dat gaat nooit gebeuren
,
Dat gaat nooit lukken , prijsverschil tussen inkoop en verkoop, inclusief ecotax en BTW is veel te groot
Dat staat gelijk aan een verbod op zonnepanelen
Nee, niet nodig.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 06:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan niet
dan moeten er dubbele kabels aangelegd gaan worden , en dan nog moet iedereen tegelijk om, dus eerst alles aanleggen en dan collectief om, nee dat gaat nooit gebeuren
,
Dat gaat nooit lukken , prijsverschil tussen inkoop en verkoop, inclusief ecotax en BTW is veel te groot
Dat staat gelijk aan een verbod op zonnepanelen
Lekker afbreken joh! Er is toch geen tekort aan woningen, en dan kunnen we hutten van golfplaat er voor in de plaats zetten, die immigranten zijn niet anders gewend.quote:Op maandag 25 juni 2018 18:45 schreef Murdera het volgende:
[..]
Hier een blokje (4 woningen) uit 32, samen in een VVE. Dat kan alleen aangepakt worden als ze in 1 keer samen aan een corporatie oid worden verkocht. Verder is er geen mogelijkheid dat het ooit platgegooid zal worden, of volledig vernieuwd zal worden. (en platgooien is waarschijnlijk nog goedkoper ook.)
Wel doen ze in deze markt zo'n 275.000.
Een bizarre zaak natuurlijk. Maar wellicht als alles naar gas moet, zijn deze woningen in 1 klap een ton minder waard.
Ja, want je kan natuurlijk niet meer nieuw bouwen op de plek waar je wat afbreekt.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 07:53 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Lekker afbreken joh! Er is toch geen tekort aan woningen, en dan kunnen we hutten van golfplaat er voor in de plaats zetten, die immigranten zijn niet anders gewend.
Misschien ziet een project ontwikkelaar icm een gemeente daar een mogelijkheid in.quote:Op maandag 25 juni 2018 17:37 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Dat laatste vind ik overigens wel interessant. Niet alleen vanwege de hele gasdiscussie, maar uberhaupt al: Wat gaat er in hemelsnaam gebeuren met al die jaren 50, 60 en in mindere mate jaren 70 koopwoningen?
Woning hebben niet het eeuwige leven. Die worden gebouwd om een jaar of 30 tot 50 te bestaan en daarna zijn woningen ook gewoon aan vervanging toe. Nu worden woning uit die tijd nog voor tonnen verkocht met een hypotheek met een looptijd van 30 jaar. Ooit zal je dat soort woningen toch een keer moeten afbreken. Zeker woningen uit die tijd zijn vrij slecht gebouwd, voldoen in de verste verte niet aan de huidige standaarden voor isolatie en zijn nauwelijks te upgraden. Met het afstappen van gas wordt deze discussie alleen maar versneld.
Woningcorporaties met jaren 60 flats besluiten nu al zo nu en dan om zo'n gebouw af te breken en een nieuwe neer te zetten. Met één eigenaar is dat relatief eenvoudig. Hoe ga je dat in godsnaam ooit doen met koopappartementen of een mix van koop en huur. Hetzelfde geldt voor rijtjeswoningen. Of zitten we over 50 jaar nog met deze woningen? Tegenover m'n ouders staan ook vroege jaren 70 rijtjeswoningen. Enkele hebben een nieuw dak, bij anderen zie je het dak enorm doorzakken. Toch staat er daar ook een te koop voor ¤250.000. Ga je daar nog een lening met een looptijd van 30 jaar voor aan?
Correct.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 19:51 schreef Harmankardon het volgende:
Als ik het goed heb, maar verbeter me vooral, wordt 20% van de CO2 uitstoot veroorzaakt door burgers en 80% door bedrijven. En toch trapt iedereen er weer vol in met dit soort maatregelen terwijl de investeringen dus aantoonbaar niet het probleem op gaan lossen.
Politiek in NL, als het niet zo triest was dan zou het grappig zijn
Daarbij nemen de huishoudens zo'n 20% van het totale gasverbruik voor hun rekening. Maar waar wordt de rekening weer neergelegd?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 19:51 schreef Harmankardon het volgende:
Als ik het goed heb, maar verbeter me vooral, wordt 20% van de CO2 uitstoot veroorzaakt door burgers en 80% door bedrijven. En toch trapt iedereen er weer vol in met dit soort maatregelen terwijl de investeringen dus aantoonbaar niet het probleem op gaan lossen.
Politiek in NL, als het niet zo triest was dan zou het grappig zijn
Dat is niet correct. Ook het bedrijfsleven / fabrieken zal moeten investeren.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 21:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daarbij nemen de huishoudens zo'n 20% van het totale gasverbruik voor hun rekening. Maar waar wordt de rekening weer neergelegd?
Vast wel maar dat is niet zo groot.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 21:27 schreef Terrorizer het volgende:
En hoe zit het met biogas, mag dat dan ook niet meer?
nee woningen slopen dat doen we nietquote:Op dinsdag 26 juni 2018 18:40 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Misschien ziet een project ontwikkelaar icm een gemeente daar een mogelijkheid in.
Een aantal woningen/wijk opkopen boven de marktwaarde , platgooien en hoogbouw er op zetten.
De grond eronder is vaak waardevol vanwege de locatie.
In de jaren zeventig wisten ze daar wel raad mee.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 22:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee woningen slopen dat doen we niet
heeft men hier ook willen doen maar daar was de gemeente tegen, ging niet door, wel renovatie
ja toen hadden ze wel lefquote:Op woensdag 27 juni 2018 12:41 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
In de jaren zeventig wisten ze daar wel raad mee.
Hele wijk platgegooid voor Hoog Catherijne
Reken eens na, zonder salderen ook niet. Tenzij de prijs gehalveerd word en de levensduur naar 20 jaar gaat.quote:Op donderdag 21 juni 2018 19:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je kan met een Tesla PowerWall (of andere thuisbatterij) je stroom opslaan en 's avonds en 's nachts gebruiken.
En daar is het voor bedoeld.
In de maanden dat er overdag genoeg zonlicht is om je PowerWall vol te laden en 's avonds te gebruiken, saldeer je in feite. Heb je overproductie, dan zal je dat toch terugleveren aan het net, aangezien je PowerWall op een mooie dag misschien om 14u 's middags al vol is.
Heb je een elektrische auto, dan zou je die weer uit de PowerWall kunnen bijladen (deels dus).
Zolang salderen bestaat heeft het geen economisch voordeel.
Als salderen verdwijnt en het prijsverschil tussen afneem- en teruglevertarief is klein, dan heeft het te weinig economisch voordeel.
Het wordt dus interessant als de accu's goedkoper worden het het prijsverschil tussen afneem- en teruglevertarief groter wordt door stijgende belastingen.
10.000kWh is maar een keer of 2-3 zo veel als een gemiddeld huishouden. Kantoren lopen zeker nog erg achter op huishoudens, maar wat dacht je van de industrie? En bijvoorbeeld glastuinbouw. Daar wordt een veelvoud van wat huishoudens gebruikten verstookt.quote:Op woensdag 27 juni 2018 17:21 schreef Fer het volgende:
Overigens zijn bedrijven echt grappig hierin. Vaak hebben ze meer dan 10000kwh verbruik en betalen ze maar 0,10¤ of minder en hangt er al een split airco, maar in de winter gaat nog altijd de kachel aan.
jezus christus te paard hoe wereldvreemd kan je zijn.quote:Op donderdag 21 juni 2018 20:27 schreef ManianMan het volgende:
Dus scheid uit over vraag en aanbod... Gewoon alle lonen gelijk in Europa en werk doen omdat je het leuk vind ipv die chaggies die het voor het geld doen.
En houden ook het meeste over.quote:Op donderdag 21 juni 2018 19:58 schreef habitue het volgende:
[..]
De hoge inkomens betalen verreweg de meeste belasting.
uiteraardquote:Op woensdag 11 juli 2018 19:42 schreef De_Onnoembare het volgende:
Rtl nieuws nu ook: experts zeggen dat snel vh gas af gaan niet eens kan en te snel gedeeltelijk maakt het milieu juist smeriger!
Zoals ik ook al zei dus.
Ja, ze gaan geen advies meer van derden vragen hoor.quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:42 schreef De_Onnoembare het volgende:
Rtl nieuws nu ook: experts zeggen dat snel vh gas af gaan niet eens kan en te snel gedeeltelijk maakt het milieu juist smeriger!
Zoals ik ook al zei dus.
Een geschiedenisstudent zal het vast beter weten dan een praktijkexpertquote:Op woensdag 11 juli 2018 20:00 schreef MaGNeT het volgende:
Er is natuurlijk altijd wel een expert te vinden die voor of tegen is, afhankelijk van welk verhaal je wil brengen.
Ja, tuurlijk en wij zijn te dom en daar moet u het mee doen.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:00 schreef MaGNeT het volgende:
Er is natuurlijk altijd wel een expert te vinden die voor of tegen is, afhankelijk van welk verhaal je wil brengen.
quote:Op woensdag 11 juli 2018 19:34 schreef De_Onnoembare het volgende:
Experts: he politici jullie hebben geen idee hoe het in de praktijk werkt:
Van der Laan is verbaasd over het gemak waarmee gemeenten die voorspelling doen. In een interview met Trouw noemt het ‘energieboegbeeld’ dit ‘stoere taal die voor burgers niet behapbaar is’. "Het is goed dat gemeenten hier, met behulp van bedrijven en energienetbeheerders, mee bezig zijn. Maar schep geen irreële verwachtingen."
https://www.trouw.nl/home(...)oze-huizen~ae3b67ca/
Ik dacht echt "welke formatiepoging?"... is het een artikel uit mei 2017... we hadden nog niet eens een kabinet...quote:"En nu de formatiepoging is geklapt, is uitsluitsel weer verder weg.”
Oh in een jaar tijd is de energierevolutie geweest! 😂quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
[..]
Ik dacht echt "welke formatiepoging?"... is het een artikel uit mei 2017....
De plannen waren in mei 2017 nog niet eens duidelijk, dus inderdaad niet echt een bruikbaar artikel.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:06 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Oh in een jaar tijd is de energierevolutie geweest! 😂
Rtl is trouwens van vandaag.
In mei 2017 werd al gezegd door vele gemeenten dat men in 2030 volledig gasloos wil zijn. En als jij denkt dat in 1 jaar tijd 0-puntsenergie is uitgevondenquote:Op woensdag 11 juli 2018 20:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De plannen waren in mei 2017 nog niet eens duidelijk, dus inderdaad niet echt een bruikbaar artikel.
En zoals ik zei, er is altijd wel een expert te vinden die bij je verhaal past.
Er zijn ook vast experts te vinden die uitleggen waarom de aarde plat is.
Eerste stap is isoleren: warmte die niet verloren gaat hoef je niet te produceren.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
In mei 2017 werd al gezegd door vele gemeenten dat men in 2030 volledig gasloos wil zijn. En als jij denkt dat in 1 jaar tijd 0-puntsenergie is uitgevonden
En zoals gezegd: rtl is van vandaag.
Je kan isoleren wat je wil maar je zal toch echt een warmtebon moeten hebben. Leuk om zo om de problemen heen te praten maar een serieuze inbreng is het natuurlijk niet. Ook bij niet extra isoleren zal er straks gewoon een alternatief voor de mensen moeten zijn dus laat men zich maar houden bij het verhaal hoe dat moet gaan gebeuren.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Eerste stap is isoleren: warmte die niet verloren gaat hoef je niet te produceren.
Dat is voor oude woningen wel een uitdaging.
Voor VVE's eveneens, vooral als die niet gezond zijn of geen meerderheid krijgen.
Isoleren is altijd nuttig, ook als je op gas stookt.quote:Op woensdag 11 juli 2018 20:35 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je kan isoleren wat je wil maar je zal toch echt een warmtebon moeten hebben. Leuk om zo om de problemen heen te praten maar een serieuze inbreng is het natuurlijk niet. Ook bij niet extra isoleren zal er straks gewoon een alternatief voor de mensen moeten zijn dus laat men zich maar houden bij het verhaal hoe dat moet gaan gebeuren.
Als ik geïsoleerd heb daalt dat ding bij toverslag in prijs?quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Isoleren is altijd nuttig, ook als je op gas stookt.
Is je huis goed geïsoleerd, dan is de transitie van gas naar een warmtepomp niet zo spannend.
Dat ding? Je bedoelt een warmtepomp? Nee... dat niet...quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:12 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als ik geïsoleerd heb daalt dat ding bij toverslag in prijs?
Wordt van alles verzonnen deze dagen.quote:’Waterstof kan door de gasleidingen’
DEN HAAG - Als huizen en bedrijven in de komende decennia van het gas af gaan, kunnen de leidingen voor aardgas misschien een tweede leven krijgen. Het is mogelijk om ze te gebruiken voor duurzame gassen, zoals waterstof en biomethaan. De ondergrondse leidingen hoeven dan niet te worden opgegraven. Dat blijkt uit een onderzoek dat Netbeheer Nederland, de koepelorganisatie van netbeheerders, heeft laten uitvoeren.
Overstappen van aardgas op waterstof en biomethaan is niet zomaar geregeld, er zijn maatregelen nodig. Zo moeten de gasmeters in huizen worden vervangen, zodat de nieuwe meters het verbruik van waterstof of biomethaan kunnen meten. Dat is volgens het onderzoek „de grootste kostenpost.” Bovendien moeten de apparaten in huis, zoals cv-ketels, waterstof aankunnen. Ook moet waterstof een herkenbare geur krijgen, zodat mensen het direct merken wanneer er een lek is. En er moet extra worden gecontroleerd bij graafwerkzaamheden, om te voorkomen dat leidingen worden geraakt. Waterstof ontploft namelijk gemakkelijker dan gas.
De aanpassingen zouden 700 miljoen euro kunnen kosten. Huishoudens zouden 5 tot 10 euro per jaar kwijt zijn aan de ombouw. De verandering is niet voor de korte termijn. Volgens Netbeheer Nederland zou het pas na 2030 werkelijkheid kunnen worden. Tot die tijd moet er verder onderzoek naar waterstof worden gedaan.
Het stoppen met aardgas maakt deel uit van het Klimaatakkoord. Zulke maatregelen moeten de uitstoot van broeikasgassen verminderen. Per jaar moeten ongeveer 200.000 woningen ’gasloos’ worden gemaakt.
Waterstof wordt momenteel vooral gemaakt van... aardgas... en het rendement van het omzetten van aardgas naar waterstofgas is 80%, dus die 20% gooi je alvast weg.quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:39 schreef Ryan3 het volgende:
Waterstofgas kan ook...
[..]
Wordt van alles verzonnen deze dagen.
Komt bij kraken nafta vrij en wordt vooral afgefakkeld, dacht ik.quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:41 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Waterstof wordt momenteel vooral gemaakt van... aardgas... en het rendement is niet heel hoog.
Ja, maar het idee was om van aardgas af te komen, dan is aardgas omzetten naar waterstofgas een stap extra die niets oplevert.quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Komt bij kraken nafta vrij en wordt vooral afgefakkeld, dacht ik.
Nixx zit toch in de olie-industrie in S-A, die weet dat wel wrs.
O, op die manier, ja, dat klopt natuurlijk in die zin, maar zijn andere manieren om aan waterstofgas te komen toch?quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, maar het idee was om van aardgas af te komen, dan is aardgas omzetten naar waterstofgas een stap extra die niets oplevert.
Ik geloof niet dat waterstof ooit grootschalig ingezet gaat worden in auto's of om woningen te verwarmen. Maar mogelijk bewijst de toekomst mijn ongelijk.
Die zijn er wel, zoals via elektrolyse. Maar dan zet je stroom om in waterstofgas.quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, op die manier, ja, dat klopt natuurlijk in die zin, maar zijn andere manieren om aan waterstofgas te komen toch?
Het verschil is dat ze bij Groen links ook daadwerkelijk in klimaatverandering door de mens geloven, VVD lijkt meer in het geld geïnteresseerd te zijn te zijn , zie bijv Ed Nijpels: de man met 70 nevenfuncties , roept dat iedereen een warmtepomp moet aanschaffen. Ik denk dat de nevenfuncties en belangen van Ed Nijpels eens onderzocht moeten worden, meneer Nijpels heeft een nogal dubieus verleden.quote:Op woensdag 11 juli 2018 22:11 schreef MaGNeT het volgende:
Ik kan me nog herinneren dat men hier op Fok! bijna over elkaar heen rolde van blijdschap toen GL niet meer meedeed bij de formatiebesprekingen in 2017.
De VVD lijkt GL nog bijna links in te halen
Biomethaan is gewoon.... gas.quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:39 schreef Ryan3 het volgende:
Waterstofgas kan ook...
[..]
Wordt van alles verzonnen deze dagen.
Dat zie je verkeerd.quote:Op donderdag 12 juli 2018 06:01 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Biomethaan is gewoon.... gas.
En geeft CO2 vrij bij verbranding.
Er is NIETS beters aan dat behalve dan dat je het niet uit de Groningse grond pompt.
[ afbeelding ]
Natuurlijk wel. Als je het niet zou verbranden zou je het immers niet weer toevoegen!quote:Op donderdag 12 juli 2018 08:19 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd.
Bij aardgas komt de CO2 vrij bij verbranding van aardgas dat miljoenen jaren opgeslagen heeft gezeten.
Bij Biomethaan gaat het om gas dat ontstaat uit GFT of mest. Dat komt allemaal uit een korte CO2 cyclus, bijvoorbeeld uit gras dat die CO2 kort daarvoor nog had opgenomen, of mest van koeien die kort daarvoor nog dat gras hebben gegeten.
In de eerste situatie voeg je dus CO2 toe, in de 2e situatie gaat het om CO2 die kort daarvoor nog opgenomen is door door dezelfde bloemkool of gras dat nu in methaangas is omgezet.
Bij de productie methaangas voeg je dus geen nieuwe CO2 toe.
Die woonboerderij in Dijken die hij al sinds 2012 probeer te verkopen?quote:Op donderdag 12 juli 2018 03:19 schreef Jan-Slagter het volgende:
[..]
Meneer Nijpels woont zelf overigens in een woonboerderij voorzien van energielabel G met een woonoppervlakte van 1000m2, 5 cv ketels en een verwarmd zwembad.
Met al 6 ton vd vraagprijs af zie ik, dus meneer kan wel wat steekpenningen vd warmtepomp-industrie gebruiken.quote:Op donderdag 12 juli 2018 08:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die woonboerderij in Dijken die hij al sinds 2012 probeer te verkopen?
Leuk geprobeerd, grapjas.quote:Op donderdag 12 juli 2018 08:25 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Als je het niet zou verbranden zou je het immers niet weer toevoegen!
Dit slaat echt totaal nergens op. Men heeft de mond vol van het terugdringen vd CO2 UITSTOOT dus moet je niet CO2 die net opgenomen is weer gaan UITSTOTEN.quote:Op donderdag 12 juli 2018 08:30 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd, grapjas.
Dat gras groeit weer aan, neemt diezelfde hoeveelheid CO2 weer op, op de akkers groeien weer groenten die de CO2 weer opnemen, weer in de winkels belanden, weer GFT worden, snoeihout van bomen wat weer aangroeit en CO2 opneemt, etc...
Ofwel: het idee achter een korte cyclus.
Geen lange cyclus waarbij het weer miljoenen jaren duurt voor de nieuwe aardolie of -gas weer is aangevuld.
Vage troll ben je soms.quote:Op donderdag 12 juli 2018 08:35 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dit slaat echt totaal nergens op. Men heeft de mond vol van het terugdringen vd CO2 UITSTOOT dus moet je niet CO2 die net opgenomen is weer gaan UITSTOTEN.
Puur marketingtechnisch gelul met NUL reële waarde.
Ga toch heen. Het is echt totale kolder om een verbranding van methaan 'energieneutraal' te noemen, dat IS het niet en is het vervuilend omdat er net zoveel gas bij vrij komt dan bij aardgas.quote:
Methaan (CH4) is een ontleedbare stof.quote:Op donderdag 12 juli 2018 08:42 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ga toch heen. Het is echt totale kolder om een verbranding van methaan 'energieneutraal' te noemen, dat IS het niet en is het vervuilend omdat er net zoveel gas bij vrij komt dan bij aardgas.
Heu, wat trouwens hoofdzakelijk... methaan is!
Heb je nu echt zo'n bord voor je kop of weiger je je ongelijk toe te geven?quote:Op donderdag 12 juli 2018 08:51 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Methaan (CH4) is een ontleedbare stof.
Als methaan verbrandt, ontstaan:
- koolstofdioxidegas CO2
- waterdamp, H2O
- veel warmte
Bij de verbranding van biogas komt dit uit de korte CO2 cyclus, bij verbranding van aardgas uit de lange CO2 cyclus.
Dat aardgas voor het grootste deel methaan is, is niet zo verwonderlijk als je nadenkt over het ontstaan van aardgas.
Nogmaals, je bent aan het trollen of best wel onnozel.
Uiteraard niet, dit valt in dezelfde categorie als CO-2-emmissierechten verhandelen en dat je bij het land dat je mee handelt zij hun 'groene stroom' die ze aan jou verkopen compenseren met bruinkoolstroom. Zoals wij bij Duitsland doen. Heeft NUL netto rendement qua uitstoot verminderen maar op papier staat het leuk. Pure zwendel.quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:00 schreef fathank het volgende:
Dus als wel CO2 toevoegen aan de atmosfeer die vorig jaar is opgenomen is het minder erg dan dat we dezelfde hoeveelheid CO2 uitstoten die 200.000 jaar geleden is opgenomen?
Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:00 schreef fathank het volgende:
Dus als wel CO2 toevoegen aan de atmosfeer die vorig jaar is opgenomen is het minder erg dan dat we dezelfde hoeveelheid CO2 uitstoten die 200.000 jaar geleden is opgenomen?
Het C0-2 gehalte is gestegen de laatste decennia door oa het vrijmaken van 'oude' CO2. Als je die stijging een halt wil toeroepen en misschien zelfs wil omdraaien, dat moet je dus NIET CO2 die recent onttrokken is aan de atmosfeer weer gaan toevoegen!quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.
Je gras neemt het op, koe eet het op, mest wordt vergist, methaan wordt verbrand, CO2 komt vrij, je gras neemt dat weer op, etc...
Dan ga je er gemakshalve vanuit dat een koe dus alleen maar buiten in de wei staat de een beetje gras te eten en daarvan methaan maakt.quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.
Je gras neemt het op, koe eet het op, mest wordt vergist, methaan wordt verbrand, CO2 komt vrij, je gras neemt dat weer op, etc...
en staan in die stal methaan te produceren, dat zo de lucht in gaatquote:Op donderdag 12 juli 2018 09:26 schreef fathank het volgende:
[..]
De meeste koeien worden bijgevoerd en staan meer in de stal dan in de wei.
Daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Maar als je die mest dan toch moet gebruiken, maak er dan biogas van.quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en staan in die stal methaan te produceren, dat zo de lucht in gaat
methaah komt uit de windjes en de maag van de koe,quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:13 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja... als je dat niet begrijpt... je voegt namelijk geen CO2 toe.
Je gras neemt het op, koe eet het op, mest wordt vergist, methaan wordt verbrand, CO2 komt vrij, je gras neemt dat weer op, etc...
Verminderen is het doel maar in gras of GFT sla je het sowieso niet lang op.quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:26 schreef fathank het volgende:
[..]
Dan ga je er gemakshalve vanuit dat een koe dus alleen maar buiten in de wei staat de een beetje gras te eten en daarvan methaan maakt.
De meeste koeien worden bijgevoerd en staan meer in de stal dan in de wei. Dat veevoer zou dan ook op een duurzame manier geproduceerd moeten zijn wil je een nul op de meter cyclus kunnen waarborgen.
En is het niet de bedoeling dat we de hoeveelheid CO2 in de atmosfeer verminderen IPV in stand houden?
Ja duh, daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Laat ik het dan ook maar herhalen.quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
methaah komt uit de windjes en de maag van de koe,
ik ook nietquote:Op donderdag 12 juli 2018 09:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja duh, daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Laat ik het dan ook maar herhalen.
Het is trouwens echt niet gezegd dat de CO2 uit de mest 1 op 1 'opgenomen CO2' van de grassprietjes is. Je weet dat chemische processen verbindingen kunnen verbreken en aangaan he?quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja duh, daarom ben ik ook niet voor grootschalige veeteelt. Laat ik het dan ook maar herhalen.
Minder vlees, minder zuivel, minder vee, minder methaan als broeigas.
Ja fantastisch. Op naar de 20/25/30? miljoen inwoners?quote:Op donderdag 12 juli 2018 09:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ook niet
kunnen best een miljoen koeien minder en een miljoen huizen meer in nederland
ja dat denk ik wel ja 25 zeker welquote:Op donderdag 12 juli 2018 10:42 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja fantastisch. Op naar de 20/25/30? miljoen inwoners?
Hoera. Komen we misschien wel op plaats 3 vd meest bevolkte landen ter wereld. Wie wil dat nou niet...quote:Op donderdag 12 juli 2018 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dat denk ik wel ja 25 zeker wel
goede economie trekt mensen en dat met vrij verkeer in de EU
nee dat is singapore o nee macauquote:Op donderdag 12 juli 2018 11:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoera. Komen we misschien wel op plaats 3 vd meest bevolkte landen ter wereld. Wie wil dat nou niet...
quote:Bevolkingsdichtheid per land, 2014
Deze lijst van landen naar bevolkingsdichtheid is wat de oppervlakte betreft, op een enkele uitzondering na, gebaseerd op gegevens van de Verenigde Naties van 2013[1] en voor wat betreft het inwoneraantal uit het CIA World Factbook van 2017[2]. Alleen onafhankelijke landen, landen die deels door de internationale gemeenschap als onafhankelijk zijn erkend* en afhankelijke landen worden getoond. Overzeese gebieden die integraal onderdeel uitmaken van een land worden bij het desbetreffende land gerekend.
Nr Land Dichtheid
1 Vlag van Macau Macau 20.065,6/km² (2017)
2 Vlag van Monaco Monaco 15.322,5/km² (2017)
3 Vlag van Singapore Singapore 8.224,8/km² (2017)
4 Vlag van Hongkong Hongkong 6.514/km² (2017)
5 Vlag van Gibraltar Gibraltar 4.899,3/km² (2017)
6 Vlag van Vaticaanstad Vaticaanstad 2.272,7/km² (2015)
7 Vlag van Bahrein Bahrein 1.839,6/km² (2017)
8 Vlag van Bermuda Bermuda 1.337,1/km² (2017)
9 Vlag van Malta Malta 1.317,5/km² (2017)
10 Vlag van Maldiven Maldiven 1.309/km² (2017)
11 Vlag van Sint Maarten Sint Maarten 1.237,7/km² (2017)
12 Vlag van Bangladesh Bangladesh 1.069,5/km² (2017)
13 Vlag van Guernsey Guernsey 1.055,6/km² (2017)
14 Vlag van Jersey Jersey 852,1/km² (2017)
15 Vlag van Palestina Palestina* 754,7/km² (2017)
16 Vlag van Mauritius Mauritius 688,9/km² (2017)
17 Vlag van Barbados Barbados 679,9/km² (2017)
18 Vlag van Taiwan Taiwan* 653,4/km² (2017)
19 Vlag van Aruba Aruba 639,6/km² (2017)
20 Vlag van Libanon Libanon 596/km² (2017)
21 Vlag van Sint-Maarten Sint-Maarten 594,9/km² (2017)
22 Vlag van San Marino San Marino 549,8/km² (2017)
23 Vlag van Zuid-Korea Zuid-Korea 510,9/km² (2017)
24 Vlag van Nauru Nauru 459,1/km² (2017)
25 Vlag van Rwanda Rwanda 451,9/km² (2017)
26 Vlag van Tuvalu Tuvalu 425,1/km² (2017)
27 Vlag van Burundi Burundi 412/km² (2017)
28 Vlag van Marshalleilanden Marshalleilanden 411,8/km² (2017)
29 Vlag van Nederland Nederland 411,3/km² (2017)
30 Vlag van India India 390/km² (2017)
31 Vlag van Haïti Haïti 383,7/km² (2017)
32 Vlag van Puerto Rico Puerto Rico 377,9/km² (2017)
33 Vlag van België België 376,4/km² (2017)
Daar zitten stadstaatjes in zoals Monaco. Dat is geen echt land maar gewoon een stad, alsof je A'dam als land telt.quote:Op donderdag 12 juli 2018 12:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is singapore o nee macau
https://nl.wikipedia.org/(...)_bevolkingsdichtheid
[..]
En de landen die dichter bevolkt zijn dan Nederland zijn allemaal mooie paradijsjes! (Sarcasme)quote:Op donderdag 12 juli 2018 13:30 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Daar zitten stadstaatjes in zoals Monaco. Dat is geen echt land maar gewoon een stad, alsof je A'dam als land telt.
Als je alleen echte landen telt, staan we op de 5e plek:
https://en.wikipedia.org/(...)t_populous_countries
1 Bangladesh 143,998 55,598 164,827,540 1,145 2,965 July 12, 2018 Official population clock
2 Taiwan 36,193 13,974 23,572,049 651 1,686 January 1, 2018 Monthly official estimate
3 South Korea 100,210 38,691 51,635,256 515 1,334 July 1, 2018 Annual official projection
4 Rwanda 26,338 10,169 12,001,136 456 1,181 July 1, 2018 Official projection
5 Netherlands 41,526 16,033 17,236,875 415 1,075 July 12, 2018 Official population clock
Als enig Westers land trouwens.
Juist! Dat willen wij toch ook?quote:Op donderdag 12 juli 2018 14:07 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
En de landen die dichter bevolkt zijn dan Nederland zijn allemaal mooie paradijsjes! (Sarcasme)
Dat geldt natuurlijk alleen voor de "oudere" nieuwbouwprojecten.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 11:03 schreef AchJa het volgende:
Verkoop cv-ketels stijgt, ondanks klimaatdoelstelling
De verkoop van cv-ketels stijgt nog steeds, ondanks de doelstellingen en afspraken om klimaatverandering tegen te gaan. Dat blijkt uit de eerste Gasmonitor, die is opgesteld in opdracht van de netbeheerders Alliander en Stedin en uitgevoerd door Natuur & Milieu. Het is de bedoeling om elk jaar zo'n Gasmonitor uit te brengen, zodat duidelijk wordt hoe ver Nederland is met het afscheid nemen van aardgas.
"Deze uitkomst heeft ons verrast", zegt directeur Marjolein Demmers van Natuur & Milieu. "We moeten juist van het aardgas af. De huizen waar nu een nieuwe cv-ketel is geplaatst, zitten nog voor vijftien jaar vast aan gas. Dit is een ongewenste ontwikkeling."
Om het Parijse klimaatakkoord na te kunnen leven, heeft het kabinet in het regeerakkoord een klimaatdoelstelling opgenomen. Daaruit vloeit voort dat Nederlandse gebouwen uiterlijk in 2050 geen aardgas meer gebruiken. Cv-ketels werken op gas en bij het gebruik van deze fossiele brandstof komt CO2 vrij.
Warmtepomp goedkoper
Onderzocht is welke warmte-installaties in de afgelopen vijf jaar door Nederlanders zijn aangeschaft. Er is gekeken naar de verkoopcijfers van cv-ketels, warmtepompen en pelletkachels. Ook is gekeken naar het aantal aangevraagde subsidies (ISDE).
Steeg de verkoop van warmtepompen in 2016 nog met 44 procent, vorig jaar was dat nog maar 15 procent. De verkoop van cv-ketels daalde in 2016, maar steeg vorig jaar weer met 3 procent. Vorig jaar werden 425.000 cv-ketels verkocht tegen bijna 85.000 warmtepompen en bijna 14.000 pelletkachels.
Aansluitplicht
Demmers wijst erop dat er dit jaar belangrijke stappen zijn en worden gezet om aardgas minder aantrekkelijk te maken. Zo is per 1 juli de aansluitplicht in de nieuwbouw voor aardgas vervallen.
Daarnaast is in de hoofdlijnen voor het nieuwe Klimaatakkoord al aangekondigd dat de belasting op aardgas omhoog gaat. "Dat is positief, maar het is niet genoeg. Wat ons betreft worden er nu ook geen vergunningen meer afgegeven voor nieuwbouwprojecten met een aardgasaansluiting. Vergeet ook niet dat het alternatief, de warmtepomp, voor de bewoner uiteindelijk ook goedkoper is."
Demmers is benieuwd of de cijfers over het lopende jaar een ander beeld zullen laten zien. "Maar als dat niet zo is, als de laatste ontwikkeling rond de verkoop van cv-ketels en warmtepompen doorgaat, zou je aardgas in nieuwbouw moeten gaan verbieden."
Elektriciteitsnetten verzwaren
Of mensen op een bepaald moment massaal overstappen op een andere manier van verwarming is belangrijk om te weten voor netbeheerders, zegt Jelle Wils van Alliander.
"Wij weten veel van energie, maar heel weinig van verkoopcijfers van warmte-installaties. Een warmtepomp gebruikt veel meer elektriciteit dan een cv-ketel. Als veel mensen zo'n warmtepomp aanschaffen, zullen we de elektriciteitsnetten moeten verzwaren. Op zich is dat geen probleem voor ons, maar we willen wel graag weten in welk tempo we ons daarop moeten voorbereiden."
Wils denkt dat het rapport onderstreept dat Nederland goed moet kijken naar de alternatieven voor aardgas. "We zijn op dit moment met alle gemeenten in ons verspreidingsgebied in gesprek. Want we moeten er echt haast mee maken." Toch denkt hij dat niet overal overhaast afscheid moet worden genomen van gasleidingen. Want ook biogas of waterstof zou als alternatief in het gasnetwerk vervoerd kunnen worden.
Demmers van Natuur en Milieu plaatst hier kanttekeningen bij. "Biogas is maar zeer beperkt beschikbaar en groene waterstof is er pas op de lange termijn voldoende. Waterstof gaat zeker een rol spelen in de energievoorziening, maar lijkt minder geschikt voor de verwarming van huizen. Wij denken dat warmtenetten en warmtepompen het zeker zullen winnen van waterstof."
NOS
Als je goed isoleert kan je wel toe met een warmtepomp met kleinere capaciteit en dus idd een goedkopere.quote:Op woensdag 11 juli 2018 21:12 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als ik geïsoleerd heb daalt dat ding bij toverslag in prijs?
Als je al een beetje bewust stookte en alles een beetje knap ingeregeld hebt scheelt dat niet zoveel als je al een HR ketel had hangen.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 11:07 schreef fathank het volgende:
Is toch mooi
Iedereen schaft nu nog ff snel een zuinig keteltje aan en bonjourt de oude meuk eruit
Lijkt me ook meer dat er nog snel vervangen wordt omdat vanaf 2021 geen CV-ketels verkocht mogen worden en de overstap naar warmtepomp dan weer 15 jaar uitgesteld kan worden.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 11:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je al een beetje bewust stookte en alles een beetje knap ingeregeld hebt scheelt dat niet zoveel als je al een HR ketel had hangen.
Interessant! Ik ben ook van mening dat we met een hogere spanning moeten werken vanaf onderstation naar huisaansluiting. De huidige 230/400V spanning vergt teveel koper om het toenemende verbruik het hoofd te bieden. Voordeel daarbij is dat er minder leidingverliezen optreden.quote:Op zaterdag 23 juni 2018 10:50 schreef Klepper272 het volgende:
Ik maak mij eigenlijk meer zorgen dat de winbare voorraden koper eerder op zijn dan het gas dat momenteel nog in de grond zit.
Dat koper dat nogal essentieel is als we willen overschakelen naar "full electric"
https://bureaudehelling.n(...)en-zijn-echt-schaars
Ik ga uiteraard geen 60 pagina tellend rapport lezen als de toonzetting bij de eerste pagina's al duidelijk is.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:10 schreef AchJa het volgende:
Deze maar weer eens omhoog kicken:
[ afbeelding ]
“Purmerend moet in 2035 de eerste aardgasvrije gemeente van Nederland zijn”
Juist die hele instelling dat alles altijd maar door moet blijven groeien en we tegelijkertijd van alles moeten reduceren is waar het mis gaat.quote:Op donderdag 12 juli 2018 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja dat denk ik wel ja 25 zeker wel
goede economie trekt mensen en dat met vrij verkeer in de EU
En dat allemaal zodat Shell en Exxon niet hoeven te betalen voor de versterking van Groningen en de ellende die al is aangericht.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:10 schreef AchJa het volgende:
Deze maar weer eens omhoog kicken:
[ afbeelding ]
“Purmerend moet in 2035 de eerste aardgasvrije gemeente van Nederland zijn”
Stroom maken is in 2019 echt een klap vervuilender dan aardgas gebruiken.quote:De belasting op stroom moet juist met meer dan de helft dalen.
neem ontslag , verkoop je auto, geef het goede voorbeeldquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:32 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Juist die hele instelling dat alles altijd maar door moet blijven groeien en we tegelijkertijd van alles moeten reduceren is waar het mis gaat.
Iets met een tang en een varken.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
neem ontslag , verkoop je auto, geef het goede voorbeeld
En wat heb jij zoal gedaan?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:35 schreef michaelmoore het volgende:
neem ontslag , verkoop je auto, geef het goede voorbeeld
beidenquote:
Hoe bedoel je?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Stroom maken is in 2019 echt een klap vervuilender dan aardgas gebruiken.
Nou, gewoon. Dat stroom maken in 2019 nog steeds erg vervuilend is.quote:
Voor een gascentrale valt dat dus reuze mee. De hoogovens, Schiphol en de Rotterdamse haven zijn stuk voor stuk waarschijnlijk minder milieuvriendelijk dan een gascentrale.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:21 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nou, gewoon. Dat stroom maken in 2019 nog steeds erg vervuilend is.
Toen je nog niet met pensioen was kon de auto nog niet weg zeker?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:07 schreef michaelmoore het volgende:
beiden
ik ben met pensioen en heb de auto weggedaan
Ik hoef geen groter huis, vliegvakantie of een andere auto.quote:Maar ik kan wie een andere auto of een iets groter huis , een vliegvakantie, of iets meer salaris wil, wel begrijpen , en als iedereen dat wil, dan moet je economische groei hebben
Ik hoef ook niet economische neergang en ontslagenquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Toen je nog niet met pensioen was kon de auto nog niet weg zeker?
Hoe is gas gebruiken om electriciteit op te wekken waarmee je vervolgens kookt of je huis verwarmd, schoner dan rechstreeks gas gebruiken om te koken of je huis te verwarmen? Hmmm?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:46 schreef ArnosL het volgende:
Voor een gascentrale valt dat dus reuze mee.
Nee, hoor. Economische groei is alleen om aandeelhouders niet in paniek te laten raken, de rest van de wereld heeft er niks aan.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:07 schreef michaelmoore het volgende:
Maar ik kan wie een andere auto of een iets groter huis , een vliegvakantie, of iets meer salaris wil, wel begrijpen , en als iedereen dat wil, dan moet je economische groei hebben
richt een partij op de PTEG, al de inkomsten naar het milieuquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Economische groei is alleen om aandeelhouders niet in paniek te laten raken, de rest van de wereld heeft er niks aan.
Geen idee wat je zegt.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
richt een partij op de PTEG, al de inkomsten naar het milieu
de Partij Tegen Economische Groei, ga jij oprichtenquote:Op zaterdag 12 oktober 2019 20:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Geen idee wat je zegt.
Hoi john2406...quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
Ik hoef ook niet economische neergang en ontslagen
Waar zeg ik dat? Ik geloof alleen niet in het fabeltje. Jij wordt niet beter van economische groei. Ook al denk je van wel.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 20:04 schreef michaelmoore het volgende:
de Partij Tegen Economische Groei, ga jij oprichten
Zolang er voor dit probleem geen praktische oplossing bestaat, is compleet gasloos echt waanzin. Van gasgestookte keteltjes naar electrische verwarming die is opgewekt door steenkool en boom.quote:Op donderdag 21 juni 2018 19:56 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Eigenlijk wil je de energie van de zomer naar de winter verplaatsen en dan heb je een dermate grote opslag nodig die voorlopig niet rendabel en te betalen is.
er is nooit geroepen dat gas niet schoon is.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hoe is gas gebruiken om electriciteit op te wekken waarmee je vervolgens kookt of je huis verwarmd, schoner dan rechstreeks gas gebruiken om te koken of je huis te verwarmen? Hmmm?
Je betaald al een vastrecht en een standaard bedrag voor een x aantal kuub. Dacht ik. Is met stroom ook.quote:Op donderdag 21 juni 2018 19:44 schreef Terrorizer het volgende:
Huizen met 0 op de meter wordt wel een probleem.
Hoe gaat de overheid dan belasting innen als straks iedereen dat heeft?
De overheid wilde tientallen jaren alleen maar gaswinning en zei fuck de omwoners. Nu gaan ze het als excuus gebruiken zogenaamd om het klimaat. Wat een hufters bij de overheid :xquote:Op zondag 13 oktober 2019 00:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
er is nooit geroepen dat gas niet schoon is.
het is alleen een fosiele brandstof en groningen is niet zo blij dat we het bij ze weghalen.
Lijkt me praktisch niet mogelijk om 0 op de meter te krijgen. Bijna ieder huis met een gasaansluiting heeft een CV ketel en die gebruikt sowieso wel wat..quote:Op donderdag 21 juni 2018 19:44 schreef Terrorizer het volgende:
Huizen met 0 op de meter wordt wel een probleem.
Hoe gaat de overheid dan belasting innen als straks iedereen dat heeft?
Dan moeten er wel kerncentrales gebouwd worden anders wordt het helemaal niks met de Co2 reductie:quote:Op zondag 13 oktober 2019 12:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
Stroom heeft in dit geval een hogere vervuiling per GJ maar je moet ook naar de verbruikers kijken.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan moeten er wel kerncentrales gebouwd worden anders wordt het helemaal niks met de Co2 reductie:
[ afbeelding ]
Als de regering zo hard voor Co2 reductie wil gaan dan gaan ze maar aan de energiebelastingknoppen draaien om de prijs te drukken.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:32 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Stroom heeft in dit geval een hogere vervuiling per GJ maar je moet ook naar de verbruikers kijken.
Een elektrische auto of warmtepomp gaat bijvoorbeeld efficiënter om met de stroom dan een brandstof-auto of CV-ketel. Het voordeel is niet heel groot, dus je zal inderdaad naar schonere manieren van opwekken moeten kijken.
Nieuwe kerncentrales hebben dan als nadeel dat ze stroom zo'n 6 cent per kWh duurder maken.
Ik gebruik m'n gasaansluiting niet meer, heb ook geen gascontract meer.quote:Op zondag 13 oktober 2019 07:56 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Lijkt me praktisch niet mogelijk om 0 op de meter te krijgen. Bijna ieder huis met een gasaansluiting heeft een CV ketel en die gebruikt sowieso wel wat..
Als het je hypothetisch lukt om 0 op de meter te krijgen zit je in een fase dat je ook geen gas nodig hebt en alsnog kosten voor het hebben van een aansluiting betaalt en dan laten de meesten 'm al door de netbeheerder verwijderen; want dat wil praktisch niemand die slim bezig is met de begroting. En volgens mij betaal je daar dan ook weer afsluitkosten voor. Dus gas loont sowieso niet meer.
En de overheid vindt het prima want als jij 0 hebt en je meter laat afdoppen doe je mee aan de door de overheid gestimuleerde transitie. Laat je 'm zitten betaal je alsnog voor niets
Deze maatregel wordt opgenomen in het klimaatakkoord en dat akkoord is een pakket maatregelen die er voor moeten zorgen dat Nederland de CO2-reductie haalt. Dus dat stroom opwekken vervuilender is dan gas gebruiken, is wel degelijk relevant.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
er is nooit geroepen dat gas niet schoon is.
het is alleen een fosiele brandstof en groningen is niet zo blij dat we het bij ze weghalen.
Gas is schoner dan electriciteit.quote:Op zondag 13 oktober 2019 12:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
Dat hangt af van de manier waarop de elektriciteit is opgewekt.quote:Op zondag 13 oktober 2019 15:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Gas is schoner dan electriciteit.
Ok, ik pas hem aan.quote:Op zondag 13 oktober 2019 15:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat hangt af van de manier waarop de elektriciteit is opgewekt.
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.quote:Op zondag 13 oktober 2019 15:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Gas is schoner dan electriciteit.
En ook dat is niet correct, want geheel afhankelijk van hoe je de elektriciteit gebruikt.quote:Op zondag 13 oktober 2019 15:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok, ik pas hem aan.
In 2019 in Nederland is gas schoner dan electriciteit.
Aangezien we niet allemaal in een hypergeisoleerde nieuwbouwhut wonen (en dat geldt voor de overgrote meerderheid van Nederland) is jouw verhaal leuke sci-fi. In 2019 is gas schoner dan het opwekken van electriciteit voor dezelfde doeleinden.quote:Op zondag 13 oktober 2019 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.quote:Op zondag 13 oktober 2019 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
Als alles electrisch moet. De autos warmte. Hoe gaat NL dit allemaal aankunnen kwa capaciteit. Die vreemde diguren bij de roverheid kunnen en willen niet nadenken.quote:Op zondag 13 oktober 2019 16:47 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En ook dat is niet correct, want geheel afhankelijk van hoe je de elektriciteit gebruikt.
all-electric is gewoon je huis verwarmen met kolen, dat weet je toch?quote:Op zondag 13 oktober 2019 12:25 schreef Ivo1985 het volgende:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
je luistert goed naar de energiepropaganda... Ik wist niet dat mijn huis uit 2005 stamt terwijl die wo2 heeft meegemaakt....quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.
Ja, dat kan een worsteling worden.quote:Op zondag 13 oktober 2019 14:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik gebruik m'n gasaansluiting niet meer, heb ook geen gascontract meer.
Het gaat nu een interessante strijd worden tussen Stedin en mij over de kosten van het weghalen van de meter.
Want... ik ben geen klant meer, heb geen contract en er is geen wettelijke grond waarom ik zou moeten betalen voor het verwijderen van een meter die niet van mij is en waar ik ook geen opdracht toe geef.
Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet?
[ afbeelding ]
was het maar zo'n feest. Al wordt er maar 1 GJ met kolen gemaakt, dan gaat die ene GJ gewoon naar mijn huis en warm ik met mijn warmtepomp mijn huis op met kolen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 16:46 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
of je doet niks en gebruikt die brieven in je open haard om je huis te verwarmen....quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ja, dat kan een worsteling worden.
Ik moet Liander hier ook in de gaten houden. Woon in een gasloze huurwoning met een warmtepomp, maar in het pand dat er hiervoor stond zat nog wel een actieve aansluiting. Ze hadden 'm administratief weggehaald, maar 't schijnt dat ie in dezelfde administratie weer terug kan komen (?). Nou ja, ik zie de brief met aansporing tot aanmelding wel tegemoet en dan bel ik weleens weer.
Klopt en dat weet men ook hoor. Niet voor niks zitten de kabelfabrieken tot hun nokkie vol met productie in europa.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:09 schreef Special-Tee het volgende:
[..]
Als alles electrisch moet. De autos warmte. Hoe gaat NL dit allemaal aankunnen kwa capaciteit. Die vreemde diguren bij de roverheid kunnen en willen niet nadenken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |