abonnement Unibet Coolblue
pi_180057302
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Inmiddels zijn, als ik even snel kijk, van de meeste boeken wel een of twee nieuwe drukken verschenen, ja.
Goh, die zullen wel helemaal over de kop gehaald zijn. Honderdduizenden leerlingen dus.

quote:
“De overheid moet niet zoveel willen regelen, vindt de VVD. Laat de mensen het zelf maar uitzoeken. Wie het zelf niet kan, heeft pech.”
Als je dit een volledige correcte weergave van het gedachtegoed vindt, snap je er niks van. Je weet zelf ook wel dat dit niet het hele verhaal is. Mensen die het niet kunnen hebben geen "pech" want er zijn zat vangnetten, die zijn enkel soberder dan bij bijv. GL. Hier wordt geīnsinueerd dat de VVD (ik moet niks van ze hebben overigens) die mensen in de stront laat zakken.
Ook de hele motivatie erachter, dat men juist gestimuleerd wordt voor zichzelf op te komen, en de gevolgen daarvan op de economie, ontbreekt.
pi_180057334
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Mr.Major het volgende:

Ik kan niet overal actief zijn, ik ben niet bezig als een of andere CEO bijdrageloos mijn zakken te vullen. Lekkere sneue opmerking weer. Mensen als Rosenmöller dienen gewoon met verantwoordelijkheidsgevoel en ethisch besef hun werk uit te voeren, i.p.v. problemen te ontkennen omdat ze ze goed uitkomen.
Rosenmöller zit in de VO-raad, die gaat niet over de schoolboeken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180057336
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Helemaal geen aanstellerij. Dit kan gewoon niet.

Ik kan niet overal actief zijn, ik ben niet bezig als een of andere CEO bijdrageloos mijn zakken te vullen. Lekkere sneue opmerking weer. Mensen als Rosenmöller dienen gewoon met verantwoordelijkheidsgevoel en ethisch besef hun werk uit te voeren, i.p.v. problemen te ontkennen omdat ze ze goed uitkomen.
Ik had ff wat voorbeelden gekeken in dat artikel, en zo erg zijn ze echt niet hoor. Het enige wat soms mist is de nuance, maar goed, kan gebeuren
pi_180057354
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:51 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Goh, die zullen wel helemaal over de kop gehaald zijn. Honderdduizenden leerlingen dus.
De linkse indoctrinatie is zelfs zo erg dat de meeste mensen centrum-rechts stemmen.
pi_180057379
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nee dus, zie artikel
Veel citaten kloppen gewoon, dus de 5,5 wordt net gehaald.
pi_180057382
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De linkse indoctrinatie is zelfs zo erg dat de meeste mensen centrum-rechts stemmen.
Anders hadden blijkbaar nog meer mensen verstandige politieke keuzes gemaakt. Misschien had jij het dan ook beter begrepen.
pi_180057388
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De linkse indoctrinatie is zelfs zo erg dat de meeste mensen centrum-rechts stemmen.
Hoger opgeleiden en jongeren stemmen wel vaker links. Dat treft, want volgens Mr.Major speelt dit probleem voornamelijk op middelbare scholen en de universiteit. Je ziet dus wel degelijk een correlatie en tevens causatie tussen mensen die geīndoctrineerd worden en stemgedrag.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180057390
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:53 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Ik had ff wat voorbeelden gekeken in dat artikel, en zo erg zijn ze echt niet hoor. Het enige wat soms mist is de nuance, maar goed, kan gebeuren
:')
pi_180057393
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Inmiddels zijn, als ik even snel kijk, van de meeste boeken wel een of twee nieuwe drukken verschenen, ja.

Hoe het nu anders is zou ik je niet kunnen zeggen. Misschien kunnen we het Ryon vragen, de VVD had in 2006 immers een uiterst succesvol Meldpunt Misleidende Schoolboeken ( :') ), dus daar zal wel flink wat politiek kapitaal in zijn gaan zitten.

Verder vind ik het gros van die voorbeelden niet per se erg links, in dat artikel.

[..]


[..]


[..]


[..]

Lijken mij in principe gewoon dingen die kloppen. Amerika kent meer armoede dan mensen denken, berichtgeving draagt bij aan beleving, sommige terroristen handelen inderdaad vanuit haat tegen het Westen, GroenLinks en de SP willen een grotere overheid met welvaartsspreiding en de VVD wil inderdaad een kleine overheid waarnaast iedereen zijn eigen broek moet gaan ophouden.
Deze voorbeelden allemaal prima te verdedigen, niks mis mee
pi_180057399
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:55 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Anders hadden blijkbaar nog meer mensen verstandige politieke keuzes gemaakt.
Dus je wil dat rechtse partijen meer macht krijgen en daarom filteren op linkse indoctrinatie?
pi_180057400
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

:')
Geef eens jouw top vijf van keiharde linkse indoctrinatie. Wat kan volgens jou nu écht niet door de beugel?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180057404
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

:')
Geef eens wat voorbeelden uit dat artikel dan waarvan je denkt wtf is dit
pi_180057419
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:56 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Deze voorbeelden allemaal prima te verdedigen, niks mis mee
Het is niet zo dat informatie neutraal is als er feiten op tafel liggen. Door het bewust gebruiken van bepaalde feiten en het weglaten van anderen creeër je betogen, i.p.v. neutrale leerboeken.

Ik snap niet waarom dat goedgepraat wordt.
pi_180057427
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:58 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het is niet zo dat informatie neutraal is als er feiten op tafel liggen. Door het bewust gebruiken van bepaalde feiten en het weglaten van anderen creeër je betogen, i.p.v. neutrale leerboeken.
Dat wordt dus een groot boek waarin alle feiten en nuances worden benoemd.
pi_180057441
Het punt is niet dat er één tekst staat van de orde van "Deutschland siegt an allen fronten", het gaat erom dat er systematisch sprake is van een gekleurde formulering. Het is dus geen fullblown propaganda, maar subtiele beīnvloeding.
pi_180057447
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat wordt dus een groot boek waarin alle feiten en nuances worden benoemd.
Misschien kan je een neutralere selectie maken?
pi_180057458
Ik had gehoopt dat zelfs jullie dit onwenselijk zouden vinden. Schijnbaar schat ik jullie te hoog in.
pi_180057463
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:00 schreef Mr.Major het volgende:
Het punt is niet dat er één tekst staat van de orde van "Deutschland siegt an allen fronten", het gaat erom dat er systematisch sprake is van een gekleurde formulering. Het is dus geen fullblown propaganda, maar subtiele beīnvloeding.
Jammer dat die "beīnvloeding" niet werkt
pi_180057467
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat hoeft niet. Er kan vast wel eens een zinnetje in voorkomen waar mensen over kunnen vallen. Maar kunnen we alsjeblieft tenminste proberen een 5,5 te halen? Zoals mijn geschiedenislerares zei: een 10 is voor God. Alsof jij dan zou zeggen: oke dan leer ik wel niet.
Oei, religieuze indoctrinatie, laat het Thierry maar niet horen.
pi_180057468
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:02 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Jammer dat die "beīnvloeding" niet werkt
Want?
pi_180057472
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:02 schreef Mr.Major het volgende:
Ik had gehoopt dat zelfs jullie dit onwenselijk zouden vinden. Schijnbaar schat ik jullie te hoog in.
Subtiele beīnvloeding, dit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180057473
Pff dat gezeik over indoctrinatie is zo'n gelul in de marge. Ga het liever hebben over het opkrikken van het niveau op scholen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_180057484
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:03 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Want?
Ik moet de dag nog meemaken dat we een linksig kabinet zien :D
pi_180057503
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:04 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Ik moet de dag nog meemaken dat we een linksig kabinet zien :D
Oh, dus omdat 60% nu rechts stemt, is er geen sprake van beīnvloeding? Jij weet namelijk dat zonder die boeken alsnog 60% rechts had gestemd, en niet 70%. Lesje logisch redeneren is ook niet blijven hangen.
pi_180057567
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:05 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Oh, dus omdat 60% nu rechts stemt, is er geen sprake van beīnvloeding? Jij weet namelijk dat zonder die boeken alsnog 60% rechts had gestemd, en niet 70%. Lesje logisch redeneren is ook niet blijven hangen.
Maak je dan toch niet zo druk
pi_180057584
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:10 schreef ChickenMan het volgende:

[..]

Maak je dan toch niet zo druk
Tuurlijk wel! Er is sprake van gekleurde lesstof, en er zijn tal van redenen om aan te nemen dat dat invloed heeft, en 0 dat het dat niet heeft.

Ik vind het schandalig dat mensen dat oke vinden.
pi_180057647
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Hoe het nu anders is zou ik je niet kunnen zeggen. Misschien kunnen we het Ryon vragen, de VVD had in 2006 immers een uiterst succesvol Meldpunt Misleidende Schoolboeken ( :') ), dus daar zal wel flink wat politiek kapitaal in zijn gaan zitten.

Wat een dom kutidee is dit ook weer. Men kan die boeken zelf gewoon lezen, en een oordeel vellen. Nee, men gaat aan ouders vragen of zij in de schoolboeken van hun kinderen (want kinderen kunnen dat zelf niet) politiek gekleurde opvattingen willen opzoeken. Kost klauwen met geld, en er komen geen resultaten binnen, terwijl je die resultaten voor een paar honderd euro uitgeprint en ingebonden (je hoeft het enkel nog even te kaften) op je bureau kan laten bezorgen.
pi_180057840
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:11 schreef Mr.Major het volgende:
en 0 dat het dat niet heeft.

Kinderen stemmer overigens regelmatig rechtser dan in de normale verkiezingen.

2006 kreeg de PVV in het echt 9 zetels, de kinderen gunden ze er 16. PvdA 33 zetels in het echt, 32 zetels bij de jeugd.

2010 had de PVV 24 zetels, maar als het aan de jeugd had gelegen waren dat er 30. PvdA scoorde 30 zetels, maar kregen er 25 van de scholieren.

2012 hetzelfde: PVV 15 zetels in het echt, 19 zetels van de kinderen. PvdA 38 zetels, 35 van de kinderen.

2017 was eigenlijk de eerste trendbreuk met GroenLinks die als linkse partij ver boven de norm scoorden (30 bij de kinderen, 14 in het echt), maar ook daar zie je dat de PVV gewoon dezelfde 20 zetels scoort als in het echt.

Ik zou dan ook niet zo snel durven concluderen dat kinderen hartstikke links worden van het onderwijs, ongeacht hoeveel bewijs onze Mr.Major hiervoor ziet. Als je dit zo ziet stemmen ze eigenlijk pas links nadat ze van school afkomen.

Eigenlijk zie je vooral dat kinderen leren om een hekel hebben aan het CDA, die elke keer een zetel of vijftien lager uitkomen. Piratenpartij is altijd populairder dan in het echt, die scoren er een stuk of zes extra.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 14:43:00 #269
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_180058050
Ik was toen ik 15 was ook pvv’ertje
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_180058114
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:11 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Tuurlijk wel! Er is sprake van gekleurde lesstof, en er zijn tal van redenen om aan te nemen dat dat invloed heeft, en 0 dat het dat niet heeft.

Ik vind het schandalig dat mensen dat oke vinden.
Dus je weet niet om hoeveel invloed het gaat, hoeveel nadelige impact dat heeft weet je ook niet. Maar toch is het absurd. Ok dan.
pi_180058183
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:43 schreef richolio het volgende:
Ik was toen ik 15 was ook pvv’ertje
Ik had tot m'n 19e wel enige sympathie voor de pvv. Maar ja, toen voelde ik mij een verongelijkte tiener en de wereld was tegen mij. Beetje zoals Wilders en al die andere populisten dus :')
pi_180058769
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 14:11 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Tuurlijk wel! Er is sprake van gekleurde lesstof, en er zijn tal van redenen om aan te nemen dat dat invloed heeft, en 0 dat het dat niet heeft.

Ik vind het schandalig dat mensen dat oke vinden.
Alsof als je 20 schoolboeken leest zoals in dat artikeltje je niet minstens evenveel rechtse indoctrinatie ziet.

Sowieso is het bizar dat als het over media gaat (zoals fake news) je zegt dat de politiek zich er niet mee moet bemoeien.

Maar dit onderwerp is opeens wel geschikt om de politiek zich mee te laten bemoeien? Dit is toch gewoon een super doorzichtig plan om rechtse propaganda in leerboeken te krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 26-06-2018 15:51:03 ]
pi_180058864
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 15:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Alsof als je 20 schoolboeken leest zoals in dat artikeltje je niet minstens evenveel rechtse indoctrinatie ziet.

Sowieso is het bizar dat als het over media gaat (zoals fake news) je zegt dat de publiek zich er niet mee moet bemoeien.

Maar dit onderwerp is opeens wel geschikt om de politiek zich mee te laten bemoeien? Dit is toch gewoon een super doorzichtig plan om rechtse propaganda in leerboeken te krijgen.
Nee dat ga je inderdaad niet vinden. (Uitzondering waarvan ik tegen chicken al heb gezegd dat een 10 niet mogelijk is daargelaten). In het artikel staat dan ook dat er systematisch vanuit een bepaald wereldbeeld wordt geformuleerd.

Wat heb ik precies gezegd?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee het is een super doorzichtig plan om linkse propaganda te verwijderen. Vandaar dat sommigen zo lopen te stijgeren. Vandaar dat we ook laten zien wat eruit moet, i.p.v. dat we komen met dingen die erin moeten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 26-06-2018 15:51:29 ]
  dinsdag 26 juni 2018 @ 15:51:56 #274
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180058985
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 13:00 schreef Mr.Major het volgende:

https://www.hpdetijd.nl/2(...)wereld-schoolboeken/

Dit zijn natuurlijk allemaal incidenten... Hoeveel leerlingen lezen deze boeken?
Hoe bedoel je 'incidenten'?

Ik probeer dit nauwkeurig door te lezen, maar ik heb nog niet 1 tekst gezien die daadwerkelijk onjuist is, of zelfs maar gekleurd.

Waar heb je het over? Kun je misschien 1 quote eruit halen die wat jou betreft ofwel onjuist is, ofwel politiek gekleurd?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180059015
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 15:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe bedoel je 'incidenten'?

Ik probeer dit nauwkeurig door te lezen, maar ik heb nog niet 1 tekst gezien die daadwerkelijk onjuist is, of zelfs maar gekleurd.

Waar heb je het over? Kun je misschien 1 quote eruit halen die wat jou betreft ofwel onjuist is, ofwel politiek gekleurd?
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.

Ook de andere citaten zijn politiek gekleurd, hoewel de ene natuurlijk meer dan de ander.
pi_180059062
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.

Ook de andere citaten zijn politiek gekleurd, hoewel de ene natuurlijk meer dan de ander.
Op deze manier vind je minimaal evenveel rechtse indoctrinatie als je gaat zoeken.
Ik heb nog nooit een schoolboek gezien dat niet voor de vrije markt was bijvoorbeeld.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 16:00:57 #277
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180059175
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Jawel.

Weer een voorbeeld van een ander land, met een totaal andere demografie en wetgeving. Om over het startpunt van de gegevens (1) nog maar te zwijgen. Wat een zwaktebod zeg.
Jij denkt dat die cijfers substantieel afwijken voor Nederland?

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

De AIVD heeft al aangegeven terroristische aanslagen te hebben verijdeld.
Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

Pas zijn er 3 terroristen opgepakt in Nederland (1 uit groningen de andere weet ik niet meer). Er worden miljoenen aan uitgegeven om aanslagen te voorkomen, er worden betonblokken neergezet en er wordt op gescreend en god weet wat nog meer.
Die betonblokken hebben maar 1 functie: de angsten die jouw waanbeelden oproepen bestrijden. Er is geen reele dreiging, die is er ook nooit geweest.

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

Er is dus wel een reeële dreiging, ondanks dat het niet is gebeurd. Dat is ook wat dreiging betekent: het kan gebeuren.
"Reeel" betekent dat het ook daadwerkelijk gebeurt. We kunnen ook geraakt worden door een meteoriet, maar ik zie jou nog niet pleiten voor het bouwen van schuilkelders die daartegen bestand zijn.

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

En dan durf je nog te zeggen dat mensen in Nederland geīndoctrineerd zijn als ze moslimterrorisme een dreiging vinden. Hoe haal je het in je hoofd.
Ik constateer 2 dingen:

1) Jij bent kennelijk bang voor aanslagen door moslims.
2) De paar aanslagen die hier zijn gepleegd in de laatste 50 jaar werden allen gepleegd door non-moslims.

Dan kan ik echt alleen concluderen dat dat volledig in jouw hoofd zit. Dat zou ik overigens nog niet eens een probleem vinden, was het niet dat je hiermee 1 miljoen Nederlanders die niets hebben misdaan kwalificeert als verdacht. Dat vind ik persoonlijk walgelijk.

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

Ik ben een overigens fel tegenstander van de war on terror waar ik door zou zijn voorgelogen, jij veel minder. Zo heb ik gezegd dat ingrijpen in het midden-oosten onwenselijk is. Ik zou er om willen lachen, maar het is om te janken.
Hoe kom je erbij dat ik geen tegenstander zou zijn van de war on terror? Ik was gewoon bij de demonstraties in Amsterdam in 2003. (Jij ook neem ik aan?)

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

Ironisch genoeg is juist die war on terror een voorbeeld van nepnieuws waar de hele westerse wereld in is meegesleept: en nu gaat de EU straks misschien ook nog de berichten dat Irak geen massavernietigingswapens heeft als nepnieuws bestempelen.
My god, dit is wel echt omgekeerde wereld. :o

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:

Geloofde jij dat van die massavernietigingswapens eigenlijk? Dat is namelijk een deeloorzaak van de war on terror waar je het over hebt. Zie je zelf niet wat je allemaal aan het baselen bent?
Nee, natuurlijk geloofde ik dat niet. Het enige dat ik zeg is dat die campagne vrijwel de enige oorzaak is van jouw angst voor moslims. Er zijn geen concrete feiten die aanleiding geven voor jouw angsten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180059177
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 15:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Op deze manier vind je minimaal evenveel rechtse indoctrinatie als je gaat zoeken.
Ik heb nog nooit een schoolboek gezien dat niet voor de vrije markt was bijvoorbeeld.
Nee dat zal je niet vinden. Als een economieboek beschrijft hoe de huidige economie werkt, komt dat niet omdat zij het communisme een kutsysteem vinden.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 16:02:35 #279
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180059209
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.
Dus je vindt dat het volledige partijprogramma van de VVD moet worden opgenomen in het lesmateriaal? Waarom?

quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:

Ook de andere citaten zijn politiek gekleurd, hoewel de ene natuurlijk meer dan de ander.
Geef gewoon eens 1 voorbeeld dat volgens jou niet door de beugel kan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180059317
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:

Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?

De AIVD is god _O_
  dinsdag 26 juni 2018 @ 16:12:48 #281
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180059440
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

De AIVD is god _O_
Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat echt denken. Ik zou zeggen: een AIVD die 20% van de aanslagen weet te voorkomen zou al zeer uitmuntend werk doen. Maar dat betekent dus wel dat er voor elke aanslag die de AIVD zegt te hebben voorkomen er 4 niet worden voorkomen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180059471
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:

[..]

Jij denkt dat die cijfers substantieel afwijken voor Nederland?

[..]

Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?

[..]

Die betonblokken hebben maar 1 functie: de angsten die jouw waanbeelden oproepen bestrijden. Er is geen reele dreiging, die is er ook nooit geweest.

[..]

"Reeel" betekent dat het ook daadwerkelijk gebeurt. We kunnen ook geraakt worden door een meteoriet, maar ik zie jou nog niet pleiten voor het bouwen van schuilkelders die daartegen bestand zijn.

[..]

Ik constateer 2 dingen:

1) Jij bent kennelijk bang voor aanslagen door moslims.
2) De paar aanslagen die hier zijn gepleegd in de laatste 50 jaar werden allen gepleegd door non-moslims.

Dan kan ik echt alleen concluderen dat dat volledig in jouw hoofd zit. Dat zou ik overigens nog niet eens een probleem vinden, was het niet dat je hiermee 1 miljoen Nederlanders die niets hebben misdaan kwalificeert als verdacht. Dat vind ik persoonlijk walgelijk.

[..]

Hoe kom je erbij dat ik geen tegenstander zou zijn van de war on terror? Ik was gewoon bij de demonstraties in Amsterdam in 2003. (Jij ook neem ik aan?)

[..]

My god, dit is wel echt omgekeerde wereld. :o

[..]

Nee, natuurlijk geloofde ik dat niet. Het enige dat ik zeg is dat die campagne vrijwel de enige oorzaak is van jouw angst voor moslims. Er zijn geen concrete feiten die aanleiding geven voor jouw angsten.
Dat weet ik wel zeker.

Nee, want ik denk dat er ook dingen over het hoofd gezien zijn. Je redenatie slaat nergens op: omdat er geen moslims aanslagen hebben gepleegd kunnen ze ook niet voorbereid zijn want de AIVD kan ze niet allemaal stoppen. Je wilt toch niet met droge ogen beweren dat er niets aan de hand is mag ik hopen.

Dan zeg je dus dat politici die betonblokken neerzetten enkel om onze "angsten" weg te nemen, maar ze worden er juist door versterkt. Klinkt erg onlogisch allemaal.

Reeël betekent dat het aannemelijk is dat het gaat gebeuren. Een meteoritietinslag is onwijs zeldzaam, een aanslag door moslims helaas niet meer.

Ik ben niet bang, maar ik wil de kans erop verkleinen. Als ik in de auto mijn gordel om doe, ben ik ook niet bang om een ongeluk te krijgen.

Ja het meeste aantal doden in de recente geschiedenis van Europa komt door Duitsers. Die zijn nu echter het probleem niet meer, moslimterreur (en de invloed van de Islam uberhaupt nog veel meer, laten we dat niet vergeten) is echter wel een probleem.

Ik diskwalificeer helemaal niemand. Een individu is niet aansprakelijk voor wat zijn groep doet. Neemt niet weg dat de aanwezigheid van de groep als geheel een probleem kan opleveren.

Gezien het gebrek aan tegenstand die ik tot nu toe van jou heb gezien m.b.t. militair ingrijpen in het Midden-Oosten. Nee, toen was ik 8.

Want?

En hoe zou je het dan gevonden hebben als de overheid toen had gesteld dat jouw mening het gevolg was van fakenews en complottheorieën? Dat dat gewoon bewezen was? Waarom ben je daar nu dan geen fel tegenstander meer van? Omdat het je nu wel goed uitkomt? Nogmaals: je doet alsof ik ben geīndoctrineerd door iets dat ik niet geloof.
pi_180059559
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:14 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En hoe zou je het dan gevonden hebben als de overheid toen had gesteld dat jouw mening het gevolg was van fakenews en complottheorieën? Dat dat gewoon bewezen was? Waarom ben je daar nu dan geen fel tegenstander meer van? Omdat het je nu wel goed uitkomt?
Leg nou eens uit waarom de overheid zich van jou niet mag bemoeien met de inhoud van dit soort media. Maar wel met de inhoud van schoolboeken.

Het is toch bizar dat je zoveel gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met nieuws.
Maar dat je geen gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met schoolboeken.
pi_180059636
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat echt denken. Ik zou zeggen: een AIVD die 20% van de aanslagen weet te voorkomen zou al zeer uitmuntend werk doen. Maar dat betekent dus wel dat er voor elke aanslag die de AIVD zegt te hebben voorkomen er 4 niet worden voorkomen.
Want als je twee keer een muntje opgooit, en hij komt 2 keer op kop, is het kop-percentage ook 100% natuurlijk.

En eigenlijk is het 50%, dus is dat muntje de vorige twee keer niet opgegooid, want 100% kop kan niet gehaald worden.

Dát is jouw redenatie.
pi_180059715
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Leg nou eens uit waarom de overheid zich van jou niet mag bemoeien met de inhoud van dit soort media. Maar wel met de inhoud van schoolboeken.

Het is toch bizar dat je zoveel gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met nieuws.
Maar dat je geen gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met schoolboeken.
Wat je nou allemaal zegt over media is mij een raadsel hoor; ik vroeg al eerder om toelichting wat dat betreft.

De overheid mag inderdaad niet actief gaan bepalen wat er in schoolboeken komt. Wel dient zij actoren te organiseren die controle kunnen uitoefenen over de schoolboeken, zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Dát is waar ik voor pleit.

Als in die schoolboeken continu extreemrechts gekleurde informatie zou staan, zou je je daar ook niet bij neerleggen, of wel?
  dinsdag 26 juni 2018 @ 16:22:32 #286
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180059725
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:19 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Want als je twee keer een muntje opgooit, en hij komt 2 keer op kop, is het kop-percentage ook 100% natuurlijk.

En eigenlijk is het 50%, dus is dat muntje de vorige twee keer niet opgegooid, want 100% kop kan niet gehaald worden.

Dát is jouw redenatie.
Jouw redenatie is dat de AIVD aan de lopende band 6 gooit met een dobbelsteen. Dat lukt je misschien 2 keer, maar alles meer dan dat wordt echt buitengewoon onwaarschijnlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180059800
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Jouw redenatie is dat de AIVD aan de lopende band 6 gooit met een dobbelsteen. Dat lukt je misschien 2 keer, maar alles meer dan dat wordt echt buitengewoon onwaarschijnlijk.
Zie je nou in dat jij zo reageerde als ik schrijf of reageer je gewoon zonder daar over na te denken?

Mijn redenatie is dat de AIVD niet afhankelijk is van statistiek, maar zelf kan bepalen hoe groot de kans is dat zij bepaalde ontwikkelingen voorkomen. Dát is ze al een aantal keer gelukt, en daarom zijn er ook mensen opgepakt. Je wil toch zeker niet zeggen dat de AIVD onschuldige mensen oppakt om het publiek te laten geloven dat terrorisme bestaat?
pi_180059854
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.

Dat heb ik gemist, waar dan?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180059873
Oh, en als er dan een specifieke reden is dat moslims in ons land geen aanslagen plegen, wees dan eens een schat en bel de Duitsers, Britten en de Fransen op dat ze het fout doen, en dat die tientallen doden voorkomen konden worden als ze naar jou geluisterd hadden.
pi_180059894
quote:
5s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:27 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat heb ik gemist, waar dan?
#241
  dinsdag 26 juni 2018 @ 16:29:26 #291
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180059918
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:27 schreef Mr.Major het volgende:
Oh, en als er dan een specifieke reden is dat moslims in ons land geen aanslagen plegen, wees dan eens een schat en bel de Duitsers en de Fransen op dat ze het fout doen, en dat die tientallen doden voorkomen konden worden als ze naar jou geluisterd hadden.
Mag ik deze even terug in je gezicht smijten?

quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 16:42 schreef Mr.Major het volgende:
Weer geen Nederlands voorbeeld. Logisch ook: bij ons is dit een totaal nonissue.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180059927
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:28 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

#241
Ah, het was weer een edit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180059933
Lol, die molurus is echt niet lekker in zn bovenkamer.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-aanslag-a1577829
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_180059950
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:22 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

De overheid mag inderdaad niet actief gaan bepalen wat er in schoolboeken komt. Wel dient zij actoren te organiseren die controle kunnen uitoefenen over de schoolboeken, zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Dát is waar ik voor pleit.
Oké dat is er toch nu al? Daarbij ik snap nog steeds niet waarom ze dan niet ook actoren kunnen organiseren die controle uitoefenen over het nieuws zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Als schoolboeken op deze manier objectief kunnen worden gemaakt waarom dan nieuws niet?

quote:
Als in die schoolboeken continu extreemrechts gekleurde informatie zou staan, zou je je daar ook niet bij neerleggen, of wel?
Wat is dit voor hyperbool dan? Je vindt dat de huidige schoolboeken continu vol met extreemlinks gekleurde informatie staan? Uit het linkje dat je poste zie je hoogstens een paar feitelijk correcte uitspraken die misschien wat nuance missen. Elke suggestie dat dit ook de andere kant op werkt werp je direct van de hand maar het is zeker zo dat er genoeg rechts gekleurde informatie in schoolboeken staat ik vind dat alleen niet zo'n probleem. Helemaal neutrale boeken ga je nooit krijgen.
pi_180060049
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:29 schreef habitue het volgende:
Lol, die molurus is echt niet lekker in zn bovenkamer.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-aanslag-a1577829
De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat te voorkomen en dat is uitstekend, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.

Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_180060107
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat op te voorkomen, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.

Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
Ja die is miniem omdat we een politiekorps en een AIVD hebben. Ik heb die jongen weleens zien posten dat AIVD weggegooid geld is. Knettergek die kerel.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 16:39:15 #297
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180060197
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat te voorkomen en dat is uitstekend, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.

Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
En zelfs van Frankrijk en België kun je niet zeggen dat terrorisme daar nou zo'n enorm probleem is. Ook daar is de kans dat je betrokken raakt bij een aanslag minimaal.



Als het gaat om risk management staat het risico van aanslagen ver onderaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 26 juni 2018 @ 16:41:01 #298
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_180060247
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:36 schreef habitue het volgende:

[..]

Ja die is miniem omdat we een politiekorps en een AIVD hebben. Ik heb die jongen weleens zien posten dat AIVD weggegooid geld is. Knettergek die kerel.
Ja, met mensen knettergek noemen scoor je echt punten.

Nee, de AIVD zijn inderdaad halfgoden die elke aanslag weten te voorkomen. En dat zijn er zeker 100 per jaar! Tuurlijk joh.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_180060279
Denken dat aanslagen verijdelen enkel te doen is om die paar slachtoffers is ook dom natuurlijk. Het heeft ook een gigantische invloed op op bijvoorbeeld de toeristische sector.

https://www.nu.nl/algemee(...)arijs-aanslagen.html
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_180060334
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2018 16:42 schreef habitue het volgende:
Denken dat aanslagen verijdelen enkel te doen is om die paar slachtoffers is ook dom natuurlijk. Het heeft ook een gigantische invloed op op bijvoorbeeld de toeristische sector.

https://www.nu.nl/algemee(...)arijs-aanslagen.html
Dat je aanslagen beter kunt voorkomen is volgens mij iedereen wel over uit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')