Nee, dat dacht ik al.quote:Op zondag 24 juni 2018 19:31 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee, lijkt mij niet dat dat het opeens wel acceptabel maakt.
QFT.quote:Op zondag 24 juni 2018 18:53 schreef Kansenjongere het volgende:
Dit geeft helaas precies aan waarom de tactiek van angst zaaien zo succesvol is.
Negeer je de angstzaaier en gebeurt er op enig moment toch iets, dan heeft de angstzaaier het hoogste woord: "Zie je wel, je wilde niet naar ons luisteren, je hebt bloed aan je handen."
Luister je naar de angstzaaier en neem je maatregelen die je eigenlijk helemaal niet nodig vindt, dan heeft de angstzaaier het hoogste woord :"Zie je wel, er is dus wel degelijk een enorme dreiging, want anders had je niets gedaan."
Dat het dreigingsniveau volgens onze eigen inlichtingendiensten al sinds 9/11 'substantieel' is helpt natuurlijk ook niet om die waanbeelden te bestrijden. Vermoedelijk is dat een gevalletje wc-eend, maar wel een wc-eend van de overheid.quote:Op zondag 24 juni 2018 18:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Weer zo'n nietszeggende reactie. Je doet net alsof dit is gedaan omdat er voorzorgsmaatregelen genomen moesten worden. Onzin. Het risico op een aanslag is, voor zover dat is te meten, al jaren achtereen hetzelfde gebleven.
Dat is dan de moslimextremist dus?quote:Op zondag 24 juni 2018 19:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
QFT.
In geen enkel scenario wordt er gewezen naar de verantwoordelijkheid van de angstzaaier zelf.
_______________________________________________________________!twitter:JaapJansen twitterde op maandag 25-06-2018 om 21:39:35 ‘Wij gaan met een commissie de schoolboeken lezen en beoordelen op vooringenomenheid’, zegt @thierrybaudet op een vraag over ‘linkse indoctrinatie in het onderwijs’ reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
quote:Op dinsdag 26 juni 2018 12:00 schreef SgtPorkbeans het volgende:_______________________________________________________________!twitter:JaapJansen twitterde op maandag 25-06-2018 om 21:39:35 ‘Wij gaan met een commissie de schoolboeken lezen en beoordelen op vooringenomenheid’, zegt @thierrybaudet op een vraag over ‘linkse indoctrinatie in het onderwijs’ reageer retweet
Ministerie van waarheid genot.Ik neem aan dat onderwijsgod Paul Cliteur in deze commissie plaats zal gaan nemen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is een zekerheidje lijkt me.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 12:03 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik neem aan dat onderwijsgod Paul Cliteur in deze commissie plaats zal gaan nemen?
Nou, dan is het onderwijs binnenkort wel weer gered. Goed om te zien dat dit een speerpunt van de partij is geworden, mogelijk linkse schoolboekjes zijn inderdaad een van de grotere problemen waar wij als land mee kampen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 12:21 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Dat is een zekerheidje lijkt me.
Ook zo'n heerlijk non-probleem. Zelfs als er sprake zou zijn van 'linkse indoctrinatie in het onderwijs', dan haalt dat verdomd weinig uit, want de meerderheid van de Nederlanders stemt (centrum-)rechts.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 12:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou, dan is het onderwijs binnenkort wel weer gered. Goed om te zien dat dit een speerpunt van de partij is geworden, mogelijk linkse schoolboekjes zijn inderdaad een van de grotere problemen waar wij als land mee kampen.
quote:Op dinsdag 26 juni 2018 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook zo'n heerlijk non-probleem. Zelfs als er sprake zijn van 'linkse indoctrinatie in het onderwijs', dan haalt dat verdomd weinig uit, want de meerderheid van de Nederlanders stemt (centrum-)rechts.
Eens.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 12:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou, dan is het onderwijs binnenkort wel weer gered. Goed om te zien dat dit een speerpunt van de partij is geworden, mogelijk linkse schoolboekjes zijn inderdaad een van de grotere problemen waar wij als land mee kampen.
Dat verklaart waarom ik in de WK-pool alles steeds bijna goed heb.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:24 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik wil dat je eerst uitlegt waarom jij het wenselijk vindt dat Baudet in zijn eentje het curriculum van alle onderwijsinstellingen van Nederland gaat bepalen.
Dus het is geen probleem omdat niet de meerderheid geďndoctrineerd is, maar slechts een klein deel? Zolang er geen verschuiving in de meerderheid komt is het helemaal prima.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook zo'n heerlijk non-probleem. Zelfs als er sprake zou zijn van 'linkse indoctrinatie in het onderwijs', dan haalt dat verdomd weinig uit, want de meerderheid van de Nederlanders stemt (centrum-)rechts.
Die boeken? 0.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:00 schreef Mr.Major het volgende:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)wereld-schoolboeken/
Dit zijn natuurlijk allemaal incidenten... Hoeveel leerlingen lezen deze boeken?
Zie eerst maar eens aan te tonen dat mensen ook daadwerkelijk "geďndoctrineerd" worden door schoolboekjes. Dat alleen al lijkt me vrij lastig aan te tonen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:00 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dus het is geen probleem omdat niet de meerderheid geďndoctrineerd is, maar slechts een klein deel?
Je snapt dat deze klaagzang altijd afgestoken kan worden? Ook als de belangrijkste intellectueel bepaald heeft wat er wel en niet mag?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:00 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dus het is geen probleem omdat niet de meerderheid geďndoctrineerd is, maar slechts een klein deel? Zolang er geen verschuiving in de meerderheid komt is het helemaal prima.
quote:“Vrouwen ontmoeten is moeilijker geworden want iedereen heeft al een mening over me. De leukste vrouw ter wereld loop ik misschien dus mis. Of ik dat er voor over heb? Ach, er is gewoon geen alternatief. Als wij nu niets doen, dan is dit land er over 25 jaar gewoon niet meer en geven we het weg aan managers, eurocraten en immigranten. Een duivelse drie-eenheid als we de middenstand niet handhaven.
Wat ik ontzettend beangstigend vind en moeilijk aan bekend zijn, is dat je altijd in elk onbewaakt ogenblik te kakken kan worden gezet. Als ik ergens zit te eten en ik doe een persoonlijke ontboezeming aan iemand, terwijl een ober die mij niet goed gezind is dat hoort, dan kan hij dat op Twitter zetten en is dat nieuws. Dat is toch wel een beetje de cultuur die we hebben gekregen in dit land en dat is naar, helemaal niet leuk. Ik voel me dan ook veel vrijer als ik in het buitenland ben en gewoon mijn gympies aan kan doen. Ik ben nu een heel stuk van mijn privéleven kwijt, en ik doe het graag want ik vind dat er iets moet gebeuren, maar ik ga nog maar weinig de kroeg in. Je leven wordt kleiner.”
Dat maakt niet uit. Baudet zegt het dus Baudet heeft gelijk.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zie eerst maar eens aan te tonen dat mensen ook daadwerkelijk "geďndoctrineerd" worden door schoolboekjes. Dat alleen al lijkt me vrij lastig aan te tonen.
Het gaat om de teksten. Niet om het feit of andere zaken (zoals de realiteit) hen ervan weerhouden ze te geloven. Die teksten zijn duidelijk politiek gekleurd, en links Nederland is er stiekem gewoon blij mee. Eerst bestond het niet, toen was het maar goed dat er wat empathie (zie het voorbeeld van de VVD vs. GL: de VVD zegt: zoek het zelf maar uit; maar GL is empathisch en dat is goed) werd bijgebracht aan de leerlingen en eenmaal geconfronteerd met de teksten "moet eerst maar aangetoond worden dat ze invloed hebben". Als men werkelijk gelooft zou hebben dat het niet bestond had ik hier wel wat verbaasde, of zelfs verontwaardigde reacties gelezenquote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zie eerst maar eens aan te tonen dat mensen ook daadwerkelijk "geďndoctrineerd" worden door schoolboekjes. Dat alleen al lijkt me vrij lastig aan te tonen.
Feitelijk correct antwoord op je vraag, maar of dat om te lachen is mag je zelf weten.quote:
Dat hangt maar net van je interpretatie af. Je kan het natuurlijk lezen als "deze specifieke boeken", maar ook als "deze titels" zoals de context wel duidelijk maakt. Het goede antwoord binnen die context is honderdduizenden kinderen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Feitelijk correct antwoord op je vraag, maar of dat om te lachen is mag je zelf weten.
Ik geef antwoord op je vraag. Hoe is dat een discussie uit de weg gaan.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:30 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat hangt maar net van je interpretatie af.
Ik vind het inderdaad niet om te lachen, vooral omdat je een inhoudelijke discussie wéér uit de weg gaat met deze opmerking.
Oh, weer een edit.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:30 schreef Mr.Major het volgende:
Je kan het natuurlijk lezen als "deze specifieke boeken", maar ook als "deze titels" zoals de context wel duidelijk maakt. Het goede antwoord binnen die context is honderdduizenden kinderen.
Dat hoeft niet. Er kan vast wel eens een zinnetje in voorkomen waar mensen over kunnen vallen. Maar kunnen we alsjeblieft tenminste proberen een 5,5 te halen? Zoals mijn geschiedenislerares zei: een 10 is voor God. Alsof jij dan zou zeggen: oke dan leer ik wel niet.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:32 schreef ChickenMan het volgende:
Succes met het maken van 100% "objectieve, ongekleurde" schoolboeken.
Dan moet alles zo genuanceerd en moeten alle kanten belicht worden, dat kan een kind helemaal niet aan. Of beter gezegd, dat kan niemand aan.
Hoezo?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oh, weer een edit.
Nee, dan is het nog steeds 0.
5.5 wordt ruimschoots gehaaldquote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat hoeft niet. Er kan vast wel eens een zinnetje in voorkomen waar mensen over kunnen vallen. Maar kunnen we alsjeblieft tenminste proberen een 5,5 te halen? Zoals mijn geschiedenislerares zei: een 10 is voor God.
Omdat schoolboeken om de zoveel jaar vernieuwd worden, en dat onderzoek al in 2006 was. Die schoolboeken zijn dus helemaal niet meer in gebruik.quote:
Ohja want zo snel gaat het op middelbare scholen, iedereen loopt met nieuwe boeken rond. Nieuwsflits: dat is niet zo.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Omdat schoolboeken om de zoveel jaar vernieuwd worden, en dat onderzoek al in 2006 was. Die schoolboeken zijn dus helemaal niet meer in gebruik.
Aanstellerij in dat artikel. Anders ga je zelf proberen schoolboeken te schrijven, dan zal je wel merken dat er weer andere groepen zijn die kritiek op jouw verhaaltje hebben.quote:
Inmiddels zijn, als ik even snel kijk, van de meeste boeken wel een of twee nieuwe drukken verschenen, ja.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:39 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ohja want zo snel gaat het op middelbare scholen, iedereen loopt met nieuwe boeken rond.
quote:“De Verenigde Staten kennen meer armoede dan veel mensen vermoeden. (–) Ook is er sprake van vooroordelen, vreemdelingenhaat en etnisch geweld.” (Terra, aardrijkskunde)
quote:“De media besteden veel aandacht aan geweldsmisdrijven en versterken zo onveiligheidsgevoelens.” (Impuls, maatschappijleer)
quote:“Sommige terroristen vinden dat de rijke westerse landen de arme landen verschrikkelijk onderdrukken en plaatsen daarom bommen bij westerse ambassades of westerse bedrijven.” /quote]
[quote]“De SP en GroenLinks willen veel meer geregeld zien voor zwakke groepen in de samenleving. De welvaart moet eerlijker verdeeld zijn. Dus bijvoorbeeld: goedkopere medische zorg, betere pensioenen. De rijkeren moeten daar via belasting aan meebetalen. GroenLinks wil ook meer aandacht voor het milieu.”
Lijken mij in principe gewoon dingen die kloppen. Amerika kent meer armoede dan mensen denken, berichtgeving draagt bij aan beleving, sommige terroristen handelen inderdaad vanuit haat tegen het Westen, GroenLinks en de SP willen een grotere overheid met welvaartsspreiding en de VVD wil inderdaad een kleine overheid waarnaast iedereen zijn eigen broek moet gaan ophouden.quote:“De overheid moet niet zoveel willen regelen, vindt de VVD. Laat de mensen het zelf maar uitzoeken. Wie het zelf niet kan, heeft pech.”
Helemaal geen aanstellerij. Dit kan gewoon niet.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:43 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Aanstellerij in dat artikel. Anders ga je zelf proberen schoolboeken te schrijven, dan zal je wel merken dat er weer andere groepen zijn die kritiek op jouw verhaaltje hebben.
Wil rechts een stem krijgen in die kringen, moet rechts ook aanwezig zijn in die kringen
Goh, die zullen wel helemaal over de kop gehaald zijn. Honderdduizenden leerlingen dus.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inmiddels zijn, als ik even snel kijk, van de meeste boeken wel een of twee nieuwe drukken verschenen, ja.
Als je dit een volledige correcte weergave van het gedachtegoed vindt, snap je er niks van. Je weet zelf ook wel dat dit niet het hele verhaal is. Mensen die het niet kunnen hebben geen "pech" want er zijn zat vangnetten, die zijn enkel soberder dan bij bijv. GL. Hier wordt geďnsinueerd dat de VVD (ik moet niks van ze hebben overigens) die mensen in de stront laat zakken.quote:“De overheid moet niet zoveel willen regelen, vindt de VVD. Laat de mensen het zelf maar uitzoeken. Wie het zelf niet kan, heeft pech.”
Rosenmöller zit in de VO-raad, die gaat niet over de schoolboeken.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Mr.Major het volgende:
Ik kan niet overal actief zijn, ik ben niet bezig als een of andere CEO bijdrageloos mijn zakken te vullen. Lekkere sneue opmerking weer. Mensen als Rosenmöller dienen gewoon met verantwoordelijkheidsgevoel en ethisch besef hun werk uit te voeren, i.p.v. problemen te ontkennen omdat ze ze goed uitkomen.
Ik had ff wat voorbeelden gekeken in dat artikel, en zo erg zijn ze echt niet hoor. Het enige wat soms mist is de nuance, maar goed, kan gebeurenquote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Helemaal geen aanstellerij. Dit kan gewoon niet.
Ik kan niet overal actief zijn, ik ben niet bezig als een of andere CEO bijdrageloos mijn zakken te vullen. Lekkere sneue opmerking weer. Mensen als Rosenmöller dienen gewoon met verantwoordelijkheidsgevoel en ethisch besef hun werk uit te voeren, i.p.v. problemen te ontkennen omdat ze ze goed uitkomen.
De linkse indoctrinatie is zelfs zo erg dat de meeste mensen centrum-rechts stemmen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:51 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Goh, die zullen wel helemaal over de kop gehaald zijn. Honderdduizenden leerlingen dus.
Veel citaten kloppen gewoon, dus de 5,5 wordt net gehaald.quote:
Anders hadden blijkbaar nog meer mensen verstandige politieke keuzes gemaakt. Misschien had jij het dan ook beter begrepen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De linkse indoctrinatie is zelfs zo erg dat de meeste mensen centrum-rechts stemmen.
Hoger opgeleiden en jongeren stemmen wel vaker links. Dat treft, want volgens Mr.Major speelt dit probleem voornamelijk op middelbare scholen en de universiteit. Je ziet dus wel degelijk een correlatie en tevens causatie tussen mensen die geďndoctrineerd worden en stemgedrag.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De linkse indoctrinatie is zelfs zo erg dat de meeste mensen centrum-rechts stemmen.
quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:53 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Ik had ff wat voorbeelden gekeken in dat artikel, en zo erg zijn ze echt niet hoor. Het enige wat soms mist is de nuance, maar goed, kan gebeuren
Deze voorbeelden allemaal prima te verdedigen, niks mis meequote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Inmiddels zijn, als ik even snel kijk, van de meeste boeken wel een of twee nieuwe drukken verschenen, ja.
Hoe het nu anders is zou ik je niet kunnen zeggen. Misschien kunnen we het Ryon vragen, de VVD had in 2006 immers een uiterst succesvol Meldpunt Misleidende Schoolboeken ( ), dus daar zal wel flink wat politiek kapitaal in zijn gaan zitten.
Verder vind ik het gros van die voorbeelden niet per se erg links, in dat artikel.
[..]
[..]
[..]
[..]
Lijken mij in principe gewoon dingen die kloppen. Amerika kent meer armoede dan mensen denken, berichtgeving draagt bij aan beleving, sommige terroristen handelen inderdaad vanuit haat tegen het Westen, GroenLinks en de SP willen een grotere overheid met welvaartsspreiding en de VVD wil inderdaad een kleine overheid waarnaast iedereen zijn eigen broek moet gaan ophouden.
Dus je wil dat rechtse partijen meer macht krijgen en daarom filteren op linkse indoctrinatie?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Anders hadden blijkbaar nog meer mensen verstandige politieke keuzes gemaakt.
Geef eens jouw top vijf van keiharde linkse indoctrinatie. Wat kan volgens jou nu écht niet door de beugel?quote:
Het is niet zo dat informatie neutraal is als er feiten op tafel liggen. Door het bewust gebruiken van bepaalde feiten en het weglaten van anderen creeër je betogen, i.p.v. neutrale leerboeken.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:56 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Deze voorbeelden allemaal prima te verdedigen, niks mis mee
Dat wordt dus een groot boek waarin alle feiten en nuances worden benoemd.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:58 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het is niet zo dat informatie neutraal is als er feiten op tafel liggen. Door het bewust gebruiken van bepaalde feiten en het weglaten van anderen creeër je betogen, i.p.v. neutrale leerboeken.
Misschien kan je een neutralere selectie maken?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat wordt dus een groot boek waarin alle feiten en nuances worden benoemd.
Jammer dat die "beďnvloeding" niet werktquote:Op dinsdag 26 juni 2018 14:00 schreef Mr.Major het volgende:
Het punt is niet dat er één tekst staat van de orde van "Deutschland siegt an allen fronten", het gaat erom dat er systematisch sprake is van een gekleurde formulering. Het is dus geen fullblown propaganda, maar subtiele beďnvloeding.
Oei, religieuze indoctrinatie, laat het Thierry maar niet horen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat hoeft niet. Er kan vast wel eens een zinnetje in voorkomen waar mensen over kunnen vallen. Maar kunnen we alsjeblieft tenminste proberen een 5,5 te halen? Zoals mijn geschiedenislerares zei: een 10 is voor God. Alsof jij dan zou zeggen: oke dan leer ik wel niet.
Want?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 14:02 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Jammer dat die "beďnvloeding" niet werkt
Subtiele beďnvloeding, dit.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 14:02 schreef Mr.Major het volgende:
Ik had gehoopt dat zelfs jullie dit onwenselijk zouden vinden. Schijnbaar schat ik jullie te hoog in.
Oh, dus omdat 60% nu rechts stemt, is er geen sprake van beďnvloeding? Jij weet namelijk dat zonder die boeken alsnog 60% rechts had gestemd, en niet 70%. Lesje logisch redeneren is ook niet blijven hangen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 14:04 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Ik moet de dag nog meemaken dat we een linksig kabinet zien
Maak je dan toch niet zo drukquote:Op dinsdag 26 juni 2018 14:05 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Oh, dus omdat 60% nu rechts stemt, is er geen sprake van beďnvloeding? Jij weet namelijk dat zonder die boeken alsnog 60% rechts had gestemd, en niet 70%. Lesje logisch redeneren is ook niet blijven hangen.
Tuurlijk wel! Er is sprake van gekleurde lesstof, en er zijn tal van redenen om aan te nemen dat dat invloed heeft, en 0 dat het dat niet heeft.quote:
Wat een dom kutidee is dit ook weer. Men kan die boeken zelf gewoon lezen, en een oordeel vellen. Nee, men gaat aan ouders vragen of zij in de schoolboeken van hun kinderen (want kinderen kunnen dat zelf niet) politiek gekleurde opvattingen willen opzoeken. Kost klauwen met geld, en er komen geen resultaten binnen, terwijl je die resultaten voor een paar honderd euro uitgeprint en ingebonden (je hoeft het enkel nog even te kaften) op je bureau kan laten bezorgen.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe het nu anders is zou ik je niet kunnen zeggen. Misschien kunnen we het Ryon vragen, de VVD had in 2006 immers een uiterst succesvol Meldpunt Misleidende Schoolboeken ( ), dus daar zal wel flink wat politiek kapitaal in zijn gaan zitten.
Kinderen stemmer overigens regelmatig rechtser dan in de normale verkiezingen.quote:
Dus je weet niet om hoeveel invloed het gaat, hoeveel nadelige impact dat heeft weet je ook niet. Maar toch is het absurd. Ok dan.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 14:11 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Tuurlijk wel! Er is sprake van gekleurde lesstof, en er zijn tal van redenen om aan te nemen dat dat invloed heeft, en 0 dat het dat niet heeft.
Ik vind het schandalig dat mensen dat oke vinden.
Ik had tot m'n 19e wel enige sympathie voor de pvv. Maar ja, toen voelde ik mij een verongelijkte tiener en de wereld was tegen mij. Beetje zoals Wilders en al die andere populisten dusquote:
Alsof als je 20 schoolboeken leest zoals in dat artikeltje je niet minstens evenveel rechtse indoctrinatie ziet.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 14:11 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Tuurlijk wel! Er is sprake van gekleurde lesstof, en er zijn tal van redenen om aan te nemen dat dat invloed heeft, en 0 dat het dat niet heeft.
Ik vind het schandalig dat mensen dat oke vinden.
Nee dat ga je inderdaad niet vinden. (Uitzondering waarvan ik tegen chicken al heb gezegd dat een 10 niet mogelijk is daargelaten). In het artikel staat dan ook dat er systematisch vanuit een bepaald wereldbeeld wordt geformuleerd.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Alsof als je 20 schoolboeken leest zoals in dat artikeltje je niet minstens evenveel rechtse indoctrinatie ziet.
Sowieso is het bizar dat als het over media gaat (zoals fake news) je zegt dat de publiek zich er niet mee moet bemoeien.
Maar dit onderwerp is opeens wel geschikt om de politiek zich mee te laten bemoeien? Dit is toch gewoon een super doorzichtig plan om rechtse propaganda in leerboeken te krijgen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nee het is een super doorzichtig plan om linkse propaganda te verwijderen. Vandaar dat sommigen zo lopen te stijgeren. Vandaar dat we ook laten zien wat eruit moet, i.p.v. dat we komen met dingen die erin moeten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 26-06-2018 15:51:29 ]
Hoe bedoel je 'incidenten'?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 13:00 schreef Mr.Major het volgende:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)wereld-schoolboeken/
Dit zijn natuurlijk allemaal incidenten... Hoeveel leerlingen lezen deze boeken?
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe bedoel je 'incidenten'?
Ik probeer dit nauwkeurig door te lezen, maar ik heb nog niet 1 tekst gezien die daadwerkelijk onjuist is, of zelfs maar gekleurd.
Waar heb je het over? Kun je misschien 1 quote eruit halen die wat jou betreft ofwel onjuist is, ofwel politiek gekleurd?
Op deze manier vind je minimaal evenveel rechtse indoctrinatie als je gaat zoeken.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.
Ook de andere citaten zijn politiek gekleurd, hoewel de ene natuurlijk meer dan de ander.
Jij denkt dat die cijfers substantieel afwijken voor Nederland?quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Jawel.
Weer een voorbeeld van een ander land, met een totaal andere demografie en wetgeving. Om over het startpunt van de gegevens (1) nog maar te zwijgen. Wat een zwaktebod zeg.
Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
De AIVD heeft al aangegeven terroristische aanslagen te hebben verijdeld.
Die betonblokken hebben maar 1 functie: de angsten die jouw waanbeelden oproepen bestrijden. Er is geen reele dreiging, die is er ook nooit geweest.quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
Pas zijn er 3 terroristen opgepakt in Nederland (1 uit groningen de andere weet ik niet meer). Er worden miljoenen aan uitgegeven om aanslagen te voorkomen, er worden betonblokken neergezet en er wordt op gescreend en god weet wat nog meer.
"Reeel" betekent dat het ook daadwerkelijk gebeurt. We kunnen ook geraakt worden door een meteoriet, maar ik zie jou nog niet pleiten voor het bouwen van schuilkelders die daartegen bestand zijn.quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
Er is dus wel een reeële dreiging, ondanks dat het niet is gebeurd. Dat is ook wat dreiging betekent: het kan gebeuren.
Ik constateer 2 dingen:quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
En dan durf je nog te zeggen dat mensen in Nederland geďndoctrineerd zijn als ze moslimterrorisme een dreiging vinden. Hoe haal je het in je hoofd.
Hoe kom je erbij dat ik geen tegenstander zou zijn van de war on terror? Ik was gewoon bij de demonstraties in Amsterdam in 2003. (Jij ook neem ik aan?)quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
Ik ben een overigens fel tegenstander van de war on terror waar ik door zou zijn voorgelogen, jij veel minder. Zo heb ik gezegd dat ingrijpen in het midden-oosten onwenselijk is. Ik zou er om willen lachen, maar het is om te janken.
My god, dit is wel echt omgekeerde wereld.quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
Ironisch genoeg is juist die war on terror een voorbeeld van nepnieuws waar de hele westerse wereld in is meegesleept: en nu gaat de EU straks misschien ook nog de berichten dat Irak geen massavernietigingswapens heeft als nepnieuws bestempelen.
Nee, natuurlijk geloofde ik dat niet. Het enige dat ik zeg is dat die campagne vrijwel de enige oorzaak is van jouw angst voor moslims. Er zijn geen concrete feiten die aanleiding geven voor jouw angsten.quote:Op zondag 24 juni 2018 18:20 schreef Mr.Major het volgende:
Geloofde jij dat van die massavernietigingswapens eigenlijk? Dat is namelijk een deeloorzaak van de war on terror waar je het over hebt. Zie je zelf niet wat je allemaal aan het baselen bent?
Nee dat zal je niet vinden. Als een economieboek beschrijft hoe de huidige economie werkt, komt dat niet omdat zij het communisme een kutsysteem vinden.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Op deze manier vind je minimaal evenveel rechtse indoctrinatie als je gaat zoeken.
Ik heb nog nooit een schoolboek gezien dat niet voor de vrije markt was bijvoorbeeld.
Dus je vindt dat het volledige partijprogramma van de VVD moet worden opgenomen in het lesmateriaal? Waarom?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.
Geef gewoon eens 1 voorbeeld dat volgens jou niet door de beugel kan.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:
Ook de andere citaten zijn politiek gekleurd, hoewel de ene natuurlijk meer dan de ander.
De AIVD is godquote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:
Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?
Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat echt denken. Ik zou zeggen: een AIVD die 20% van de aanslagen weet te voorkomen zou al zeer uitmuntend werk doen. Maar dat betekent dus wel dat er voor elke aanslag die de AIVD zegt te hebben voorkomen er 4 niet worden voorkomen.quote:
Dat weet ik wel zeker.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jij denkt dat die cijfers substantieel afwijken voor Nederland?
[..]
Dan zouden ze op een 100% score zitten. Geloof jij het?
[..]
Die betonblokken hebben maar 1 functie: de angsten die jouw waanbeelden oproepen bestrijden. Er is geen reele dreiging, die is er ook nooit geweest.
[..]
"Reeel" betekent dat het ook daadwerkelijk gebeurt. We kunnen ook geraakt worden door een meteoriet, maar ik zie jou nog niet pleiten voor het bouwen van schuilkelders die daartegen bestand zijn.
[..]
Ik constateer 2 dingen:
1) Jij bent kennelijk bang voor aanslagen door moslims.
2) De paar aanslagen die hier zijn gepleegd in de laatste 50 jaar werden allen gepleegd door non-moslims.
Dan kan ik echt alleen concluderen dat dat volledig in jouw hoofd zit. Dat zou ik overigens nog niet eens een probleem vinden, was het niet dat je hiermee 1 miljoen Nederlanders die niets hebben misdaan kwalificeert als verdacht. Dat vind ik persoonlijk walgelijk.
[..]
Hoe kom je erbij dat ik geen tegenstander zou zijn van de war on terror? Ik was gewoon bij de demonstraties in Amsterdam in 2003. (Jij ook neem ik aan?)
[..]
My god, dit is wel echt omgekeerde wereld.
[..]
Nee, natuurlijk geloofde ik dat niet. Het enige dat ik zeg is dat die campagne vrijwel de enige oorzaak is van jouw angst voor moslims. Er zijn geen concrete feiten die aanleiding geven voor jouw angsten.
Leg nou eens uit waarom de overheid zich van jou niet mag bemoeien met de inhoud van dit soort media. Maar wel met de inhoud van schoolboeken.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
En hoe zou je het dan gevonden hebben als de overheid toen had gesteld dat jouw mening het gevolg was van fakenews en complottheorieën? Dat dat gewoon bewezen was? Waarom ben je daar nu dan geen fel tegenstander meer van? Omdat het je nu wel goed uitkomt?
Want als je twee keer een muntje opgooit, en hij komt 2 keer op kop, is het kop-percentage ook 100% natuurlijk.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vind het opvallend hoeveel mensen dat echt denken. Ik zou zeggen: een AIVD die 20% van de aanslagen weet te voorkomen zou al zeer uitmuntend werk doen. Maar dat betekent dus wel dat er voor elke aanslag die de AIVD zegt te hebben voorkomen er 4 niet worden voorkomen.
Wat je nou allemaal zegt over media is mij een raadsel hoor; ik vroeg al eerder om toelichting wat dat betreft.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Leg nou eens uit waarom de overheid zich van jou niet mag bemoeien met de inhoud van dit soort media. Maar wel met de inhoud van schoolboeken.
Het is toch bizar dat je zoveel gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met nieuws.
Maar dat je geen gevaar ziet als de overheid zich bemoeit met schoolboeken.
Jouw redenatie is dat de AIVD aan de lopende band 6 gooit met een dobbelsteen. Dat lukt je misschien 2 keer, maar alles meer dan dat wordt echt buitengewoon onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:19 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Want als je twee keer een muntje opgooit, en hij komt 2 keer op kop, is het kop-percentage ook 100% natuurlijk.
En eigenlijk is het 50%, dus is dat muntje de vorige twee keer niet opgegooid, want 100% kop kan niet gehaald worden.
Dát is jouw redenatie.
Zie je nou in dat jij zo reageerde als ik schrijf of reageer je gewoon zonder daar over na te denken?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jouw redenatie is dat de AIVD aan de lopende band 6 gooit met een dobbelsteen. Dat lukt je misschien 2 keer, maar alles meer dan dat wordt echt buitengewoon onwaarschijnlijk.
Dat heb ik gemist, waar dan?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 15:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik heb in een reactie aan ludachrist al geschreven waarom de beschrijving van het partijprogramma van de VVD onvolledig is.
Mag ik deze even terug in je gezicht smijten?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:27 schreef Mr.Major het volgende:
Oh, en als er dan een specifieke reden is dat moslims in ons land geen aanslagen plegen, wees dan eens een schat en bel de Duitsers en de Fransen op dat ze het fout doen, en dat die tientallen doden voorkomen konden worden als ze naar jou geluisterd hadden.
quote:Op zondag 24 juni 2018 16:42 schreef Mr.Major het volgende:
Weer geen Nederlands voorbeeld. Logisch ook: bij ons is dit een totaal nonissue.
Oké dat is er toch nu al? Daarbij ik snap nog steeds niet waarom ze dan niet ook actoren kunnen organiseren die controle uitoefenen over het nieuws zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Als schoolboeken op deze manier objectief kunnen worden gemaakt waarom dan nieuws niet?quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:22 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
De overheid mag inderdaad niet actief gaan bepalen wat er in schoolboeken komt. Wel dient zij actoren te organiseren die controle kunnen uitoefenen over de schoolboeken, zodat een scheefgroei kan worden gezien en bijgestuurd. Dát is waar ik voor pleit.
Wat is dit voor hyperbool dan? Je vindt dat de huidige schoolboeken continu vol met extreemlinks gekleurde informatie staan? Uit het linkje dat je poste zie je hoogstens een paar feitelijk correcte uitspraken die misschien wat nuance missen. Elke suggestie dat dit ook de andere kant op werkt werp je direct van de hand maar het is zeker zo dat er genoeg rechts gekleurde informatie in schoolboeken staat ik vind dat alleen niet zo'n probleem. Helemaal neutrale boeken ga je nooit krijgen.quote:Als in die schoolboeken continu extreemrechts gekleurde informatie zou staan, zou je je daar ook niet bij neerleggen, of wel?
De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat te voorkomen en dat is uitstekend, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:29 schreef habitue het volgende:
Lol, die molurus is echt niet lekker in zn bovenkamer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-aanslag-a1577829
Ja die is miniem omdat we een politiekorps en een AIVD hebben. Ik heb die jongen weleens zien posten dat AIVD weggegooid geld is. Knettergek die kerel.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat op te voorkomen, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.
Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
En zelfs van Frankrijk en België kun je niet zeggen dat terrorisme daar nou zo'n enorm probleem is. Ook daar is de kans dat je betrokken raakt bij een aanslag minimaal.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De AIVD heeft, afhankelijk van wie je het vraagt, 3 of 4 aanslagen verijdeld sinds 2011. Dat is een dreiging, en ze zitten er om dat te voorkomen en dat is uitstekend, maar de kans dat jij op een land van 17 miljoen mensen slachtoffer wordt van iemand die een automatisch geweer leegschiet op een plein blijft gewoon miniem.
Wij hebben in Nederland wel degelijk een stuk minder problemen met terrorisme als bijvoorbeeld Frankrijk en België.
Ja, met mensen knettergek noemen scoor je echt punten.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:36 schreef habitue het volgende:
[..]
Ja die is miniem omdat we een politiekorps en een AIVD hebben. Ik heb die jongen weleens zien posten dat AIVD weggegooid geld is. Knettergek die kerel.
Dat je aanslagen beter kunt voorkomen is volgens mij iedereen wel over uit.quote:Op dinsdag 26 juni 2018 16:42 schreef habitue het volgende:
Denken dat aanslagen verijdelen enkel te doen is om die paar slachtoffers is ook dom natuurlijk. Het heeft ook een gigantische invloed op op bijvoorbeeld de toeristische sector.
https://www.nu.nl/algemee(...)arijs-aanslagen.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |