Wellicht maar als hij te hard reed dan maakt het niet uit of ze op de weg sliepen, aan het picknicken waren, of een concert gaven dan zit de chauffeur per definitie fout. Ik trek geen conclusies over zijn snelheid maar het woord 'als' zou dat al duidelijk moeten maken.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 09:26 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Het lijkt me toch behoorlijk uitmaken wat ze op de weg deden. Gewoon lopen en opletten had toch een heel andere situatie opgeleverd dan midden op de weg gaan zitten.
Laten we nou niet al de conclusie gaan trekken dat de bestuurder veel(!) te hard reed. Misschien reed hij wel de toegestane snelheid (of wellicht iets harder), maar is het vanuit het oogpunt van de taxi chauffeur die stapvoets reed veel te hard.
Zoals iemand anders al zei, als je niet kunt stoppen binnen de afstand die je kunt overzien rij je al te hard.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:28 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wellicht maar als hij te hard reed dan maakt het niet uit of ze op de weg sliepen, aan het picknicken waren, of een concert gaven dan zit de chauffeur per definitie fout. Ik trek geen conclusies over zijn snelheid maar het woord 'als' zou dat al duidelijk moeten maken.
Ik quote de juiste Soms is het ook leuk om iemand gelijk te gevenquote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:13 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
volgens mij quote je de verkeerde, ik ben het volledig met je eens maar Nobu vindt van niet
dan nog, als je stapvoets daar over die mensen gaat heb je hetzelfde resultaat. Dicht bij de grond, dan schiet je niet over de motorkap maar ver maling eronder.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zoals iemand anders al zei, als je niet kunt stoppen binnen de afstand die je kunt overzien rij je al te hard.
Nee, want dan had je dus op tijd kunnen stoppen.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:57 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
dan nog, als je stapvoets daar over die mensen gaat heb je hetzelfde resultaat. Dicht bij de grond, dan schiet je niet over de motorkap maar ver maling eronder.
typisch fok om de man meteen te beschuldigen van moord en doodslag.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 13:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, want dan had je dus op tijd kunnen stoppen.
Maar als degenen die aangereden zijn, gewoon midden op de weg zaten, dan is het niet per se aannemelijk dat de bestuurder aansprakelijk wordt gesteld.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:39 schreef Drekkoning het volgende:
Zoals iemand anders al zei, als je niet kunt stoppen binnen de afstand die je kunt overzien rij je al te hard.
Jammer genoeg is er te weinig informatie maar als de wegen gewoon open waren en die mensen gaan in het donker midden op de weg zitten dan vraag je om problemen.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 13:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar als degenen die aangereden zijn, gewoon midden op de weg zaten, dan is het niet per se aannemelijk dat de bestuurder aansprakelijk wordt gesteld.
Ach kom nou toch, ik weet niet of je een troll bent of wat dan ook. Ik weet ook niet of je uberhaupt enige rij-ervaring hebt? Maar dit is toch niet realistisch?quote:Op dinsdag 19 juni 2018 12:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zoals iemand anders al zei, als je niet kunt stoppen binnen de afstand die je kunt overzien rij je al te hard.
Als je fatsoenlijke verlichting hebt kun je echt wel 50 meter vooruit kijken op een rechte weg. Dat midden op de weg gaan zitten niet heel slim is ontkent niemand hier volgens mij.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:10 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Jammer genoeg is er te weinig informatie maar als de wegen gewoon open waren en die mensen gaan in het donker midden op de weg zitten dan vraag je om problemen.
En dan wordt er dit gezegd "als je niet kunt stoppen binnen de afstand die je kunt overzien rij je al te hard." Dan moeten we 's nachts op de provinciale wegen ook geen 80 meer gaan rijden want overal kunnen mensen midden op de weg gaan zitten.
Die gast in de auto was niet slim bezig maar naarmate de informatie naar buiten komt lijkt het alsof de slachtoffers ook niet slim bezig waren.
Dit is ook gewoon onzin natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:22 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Bovendien krijg je net zo goed een 'artikeltje 5' aan je broek als je 30 km/u gaat rijden midden in de nacht op een weg waar een maximumsnelheid geldt van 80 km/u.
Wat wil je hiermee zeggen?quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:23 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als je fatsoenlijke verlichting hebt kun je echt wel 50 meter vooruit kijken op een rechte weg. Dat midden op de weg gaan zitten niet heel slim is ontkent niemand hier volgens mij.
Nee hoor, 50 meter is ruim zat.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:27 schreef FYazz het volgende:
[..]
Wat wil je hiermee zeggen?
Als je 80 km rijdt is je stopafstand al meer dan 50 meter.
Nope...quote:
Wel 53 hele meters, bohquote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:39 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Nope...
Bij 80 km/u is de stopafstand meer dan 50 meter...
https://www.advocaat-verk(...)eter-per-seconde-ms/
Precies genoeg om erover heen te rijden...quote:
Bij goed weer en goed wegdek.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:40 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wel 53 hele meters, boh
En natuurlijk is dat een noodstop, als er ineens iets voor je op de weg staat ga je niet rustig uitrollen.
De reactietijd wordt echt niet langer door slecht zicht,je begint alleen later met remmen. Vijftig meter zich is echter heel erg weinig, dat komt niet zoveel voor.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:44 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Bij goed weer en goed wegdek.
Nu praat je over de nacht met slecht zichtbare mensen die zitten op de weg en is de reactie tijd dus flink wat langer.
Niet genoeg om mensen dood te rijdenquote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:42 schreef jajablahblah het volgende:
[..]
Precies genoeg om erover heen te rijden...
Durf eens op dat middelste pedaal te stampen op een leeg stukje weg, het zal je verbazen hoe snel je stilstaat.quote:
Ligt er maar net aan hoe je er over heen rijdt.quote:
Goed, dat is waar. De meerdere zwaargewonden die hier ook nog bij vielen maken dat wel erg onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:50 schreef jajablahblah het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan hoe je er over heen rijdt.
Nou nee, mensen hebben vooral gewoon geen idee waar ze mee bezig zijn achter het stuur.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
Nobu is gewoon verschrikkelijk aan het trollen.
Ik doel op het overzicht hebben in het donkerquote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:49 schreef Nobu het volgende:
[..]
Durf eens op dat middelste pedaal te stampen op een leeg stukje weg, het zal je verbazen hoe snel je stilstaat.
Vijftig meter is minder ver voor je dan je denkt, dan heb je echt niet meer het gevoel dat je vrij zicht hebt.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:54 schreef D. het volgende:
[..]
Ik doel op het overzicht hebben in het donker
Waarom denk je dat al die campagnes altijd zijn voor reflecterende kleding op de fiets en lopend in het donker?quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:52 schreef Nobu het volgende:
[..]
Goed, dat is waar. De meerdere zwaargewonden die hier ook nog bij vielen maken dat wel erg onwaarschijnlijk.
[..]
Nou nee, mensen hebben vooral gewoon geen idee waar ze mee bezig zijn achter het stuur.
Ik heb langer mijn rijbewijs dan de leeftijd van de gemiddelde fokker .quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:22 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ach kom nou toch, ik weet niet of je een troll bent of wat dan ook. Ik weet ook niet of je uberhaupt enige rij-ervaring hebt? Maar dit is toch niet realistisch?
De bewuste automobilist hoefde op dat tijdstip op die weg echt niet te verwachten dat er midden op de weg mensen zouden zitten. Bovendien krijg je net zo goed een 'artikeltje 5' aan je broek als je 30 km/u gaat rijden midden in de nacht op een weg waar een maximumsnelheid geldt van 80 km/u.
Zo'n wet / regel geldt natuurlijk in alle redelijkheid. Wat je van iemand redelijkerwijs mag verwachten.
Ik weet niet of je autorijdt, maar iedereen met wat rij-ervaring weet eveneens hoe slecht zichtbaar onverlichte mensen in het donker kunnen zijn, dus wat mij betreft valt de automobilist - zo ver ik nu weet - vrij weinig te verwijten (behalve dat hij is doorgereden natuurlijk, dat is een doodzonde en daarvoor verdient hij straf, want je laat niet zomaar zwaargewonde mensen op straat achter).
Omdat mensen niet goed opletten, met hun zatte kloten achter het stuur zitten, nachtblind zijn etc. etc. etc. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen? Als je op de motorkap ligt heb je er niet zoveel aan dat het niet jouw schuld is. Los daarvan is het ook wenselijk dat er niet voor iedere voetganger een noodstop nodig is natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:59 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Waarom denk je dat al die campagnes altijd zijn voor reflecterende kleding op de fiets en lopend in het donker?
Daar kunnen we dus ook wel mee stoppen volgens jouw redenatie, auto's hebben toch genoeg verlichting?
quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:58 schreef Nobu het volgende:
[..]
Vijftig meter is minder ver voor je dan je denkt, dan heb je echt niet meer het gevoel dat je vrij zicht hebt.
bron http://www.lokalepolitie.(...)vallen-in-het-donkerquote:'s Nachts merkt een automobilist een voetganger op:
van op 20 meter, als de voetganger donkere kledij draagt;
van op 50 meter als hij of zij heldere kleren draagt;
van op 150 meter als hij of zij reflecterend materiaal draagt.
Ik snap dat de politie graag een conservatieve schatting geeft, maar dit is wel een beetje overdreven.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 15:04 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
[..]
bron http://www.lokalepolitie.(...)vallen-in-het-donker
En nu heb je het over zittende mensen met donkere kleren...
Het is gewoon het resultaat van een onderzoek, ook VVN hanteerd dit.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 15:08 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ik snap dat de politie graag een conservatieve schatting geeft, maar dit is wel een beetje overdreven.
quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:48 schreef Nobu het volgende:
[..]
De reactietijd wordt echt niet langer door slecht zicht,je begint alleen later met remmen.
Ik kan me voorstellen dat hij ze dus ook gewoon echt niet gezien heeft.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:52 schreef Nobu het volgende:
[..]
Goed, dat is waar. De meerdere zwaargewonden die hier ook nog bij vielen maken dat wel erg onwaarschijnlijk.
Inderdaad, wat dan wel weer in zijn nadeel spreekt is dat hij is doorgereden na het ongeval.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 15:46 schreef jajablahblah het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat hij ze dus ook gewoon echt niet gezien heeft.
Ik vind 50 meter een ruime inschatting en de cijfers hierboven over mensen in het donker zien geven dat ook wel aan vind ik.
quote:Artikel 7 van de Wegenverkeerswet (WVW) verbiedt twee dingen: doorrijden na een aanrijding waarbij iemand overlijdt of een ander letsel of schade heeft opgelopen, zonder dat je je identiteit kenbaar hebt gemaakt, én iemand in hulpeloze toestand achterlaten na een ongeluk. In beide gevallen is niet relevant of je wel of niet schuld hebt aan het ongeluk, of zelfs of je er fysiek bij betrokken bent: als je erbij bent betrokken, moet je blijven. Overtreding van artikel 7 is een misdrijf. Die straf staat los van een eventuele straf voor het veroorzaken van een ongeluk.
De wetgever heeft er begrip voor gehad dat mensen bij een ongeluk zó kunnen schrikken, dat ze doorrijden. Als iemand zich binnen twaalf uur alsnog meldt bij de politie om zich bekend te maken, vervalt de strafbaarheid van het doorrijden. Maar let op, als je weet dat de politie actief op zoek naar je is heeft melden nog wel zin maar kan de rechter wel straf opleggen voor het verlaten van de plaats van het ongeval.
quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)bij-zinnen~ae1e7ddb/quote:'Heel bizar'
De verkeerspsycholoog noemt het wel 'heel bizar' dat Danny S. zijn auto in Heerlen heeft achtergelaten, maar vervolgens wel door is gereisd naar Amsterdam. ,,Maar in een shock kan het gebeuren dat je de routine afdraait die je normaal gewend bent. Dat je in een soort automatisme de routine van je gewone programma draait. En dat je - zoals na het Pinkpopdrama gebeurde - je pas later het besef krijgt dat het echt niet kan wat je gedaan hebt.''
Volgens Tertoolen is het een bekend fenomeen dat mensen die in shocktoestand zijn, zich later alsnog aangeven. ,,Dat is ook precies waar die 12-uursregeling voor is, dat je bedenktijd hebt om je te melden.'' Hij doelt daarmee op de regeling dat als de bestuurder zich binnen twaalf uur alsnog meldt bij de politie om zich bekend te maken, zoals Danny S. deed, de strafbaarheid van het doorrijden kan vervallen.
Klopjacht
De politie hield gisteren een grootschalige zoektocht naar zijn witte bestelbusje. Als een bestuurder weet dat de politie actief op zoek naar je is, heeft melden nog wel zin, maar kan de rechter tóch straf opleggen voor het verlaten van de plaats van het ongeval.
De verkeerspsycholoog benadrukt: ,,Vanuit de luie stoel denken mensen vaak dat iedereen een rationeel wezen is, maar dat is helemaal niet zo. Mensen die soms driftig zijn in de auto, weten dat je ook heel impulsief kunt reageren.''
Ik ben er bekend mee, het kwam ook bij de zaak Mitch Hernandez ter sprake. Maar dat hier mogelijk sprake is van een bekend fenomeen veranderd weinig tot niets. Iemand die zich aan een kind vergrijpt doet dat ook vanuit een bekend fenomeen, in dat geval pedofilie. Ja, en dan? Dat je het niet kon helpen maakt het niet minder fout. Die 12 uur regeling mag men daarom terstond afschaffen, wegrijden en meerdere gewonden laten creperen is walgelijk, wat voor terminologie deskundigen ook mogen bedenken. Best arbitrair om daar 12 uur voor te geven trouwens.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 16:49 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)bij-zinnen~ae1e7ddb/
Fijn dat jij die consequenties accepteert als je mensen doodrijdt. Daar zullen de families echt heel veel aan hebben. Zelden zo'n nobele post gelezen hier.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 15:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik heb langer mijn rijbewijs dan de leeftijd van de gemiddelde fokker .
En nee, ik ben niet roomser dan de paus. Overtreed ook wel eens regels. (Zoals te hard rijden omdat ik ervan uitga dat de weg toch wel vrij is). Maar ik zal ook zeker de consequenties accepteren als die overtredingen leiden tot doden en gewonden.
Wat een vergelijking. Ben je zelf wel goed bij je hoofd? Weloverwogen een kind vergrijpen omdat je je seksuele behoeftes niet kan bedwingen heeft echt niets te maken met pats-boem ineens iemand voor je wagen krijgen.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 17:17 schreef up7 het volgende:
[..]
Iemand die zich aan een kind vergrijpt doet dat ook vanuit een bekend fenomeen, in dat geval pedofilie. Ja, en dan? Dat je het niet kon helpen maakt het niet minder fout.
Het is gewoon een stukje verantwoording nemen voor je acties en aanvaarden dat ze consequenties hebben.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 17:24 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Fijn dat jij die consequenties accepteert als je mensen doodrijdt. Daar zullen de families echt heel veel aan hebben. Zelden zo'n nobele post gelezen hier.
Oh dus je voet niet in bedwang kunnen houden en dan pats-boem het gaspedaal in trappen richting Heerlen is totaal niet met elkaar te vergelijken. Tuurlijk joh. Als het niet te heet onder zijn voeten werd zou hij zich niet gemeld hebben bij de politie maar was hij gewoon in Amsterdam aan het werk gegaan. Hopelijk controleren ze even wat hij bezocht heeft op het internet tussen zijn vluchtpoging en zijn melding bij de politie.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 17:36 schreef Eix het volgende:
[..]
Wat een vergelijking. Ben je zelf wel goed bij je hoofd? Weloverwogen een kind vergrijpen omdat je je seksuele behoeftes niet kan bedwingen heeft echt niets te maken met pats-boem ineens iemand voor je wagen krijgen.
Rijdt men dan tegen een stilstaand object, sorry voor de benoeming, op ja of nee?quote:Op dinsdag 19 juni 2018 13:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar als degenen die aangereden zijn, gewoon midden op de weg zaten, dan is het niet per se aannemelijk dat de bestuurder aansprakelijk wordt gesteld.
forum.fok.nlquote:Op dinsdag 19 juni 2018 17:49 schreef up7 het volgende:
[..]
Oh dus je voet niet in bedwang kunnen houden en dan pats-boem het gaspedaal in trappen richting Heerlen is totaal niet met elkaar te vergelijken. Tuurlijk joh. Als het niet te heet onder zijn voeten werd zou hij zich niet gemeld hebben bij de politie maar was hij gewoon in Amsterdam aan het werk gegaan. Hopelijk controleren ze even wat hij bezocht heeft op het internet tussen zijn vluchtpoging en zijn melding bij de politie.
Een stukje verantwoording nemen Als je verantwoordelijk bezig wil zijn hou je je gewoon aan de verkeersregels. En verantwoording nemen is ook belangen van anderen in ogenschouw nemen. Niet alleen je eigen belangen.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 17:46 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is gewoon een stukje verantwoording nemen voor je acties en aanvaarden dat ze consequenties hebben.
Wat deze bestuurder dus niet heeft gedaan. Mijn punt exact.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 17:54 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Een stukje verantwoording nemen Als je verantwoordelijk bezig wil zijn hou je je gewoon aan de verkeersregels. En verantwoording nemen is ook belangen van anderen in ogenschouw nemen. Niet alleen je eigen belangen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |