R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
De vraag is dan ooit.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 13:34 schreef Crooyzwans het volgende:
[..]
Is ook een verschil tussen ooit een keer vreemdgegaan of iets structureels. Denk dat die eerste categorie meer mensen omvat dan menig persoon denkt. Anderzijds is 1 op de 3 mensen nog steeds niet echt weinig...
Hij was denk ik wel zo gelukkig.quote:Op maandag 18 juni 2018 20:04 schreef Blue_note het volgende:
Hij was dus blijkbaar niet zo gelukkig als je beschrijft.
Onzin.quote:Klinkt hard, maar als je het thuis goed hebt hoef en ga je niet buiten de deur eten.
Ik ken een aantal situaties waarbij mensen vreemdgaan en hun partners het gewoon niet willen zien. Het kan echt nog veel gekker dan in de OP.quote:
ik vind het een beetje raar verhaal...
zeker de extremiteit... enerzijds zou hij heel openlijk met een heleboel vrouwen vreemdgegaan zijn en daarover openlijk opgeschept hebben, en tegelijkertijd zou hij alles perfect geheim gehouden hebben, ook tegen zn vrienden en zou TS helemaal niks doorhebben, tot hij een boottochtje tot 7 uur 's ochtend maakt.
En dan komt alles binnen een paar uurtjes uit en vertrekt hij uit haar woning en is de relatie over.
Ik weet niet of het eraan ligt dat de TS het verhaal heel eenzijdig beschrijft en misschien liever niet ingaat op een punt war ze zelf ook eerder had kunnen ingrijpen of eerder dit kunnen weten, en het makkelijker is voor te stellen dat zij 'er nooit ets van geweten heeft' en hij die 'perfecte partner was ervoor' ...
Dat het een vorm van romantisering is van die relatie, uit eigenbescherming.
Een andere optie die ik ook te overwegen vind is dat het verhaal gewoon verzonnen is, iets dat je nu eenmaal niet kunt uitsluiten op de intrawebs.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Genoeg mensen die dat doen hoor, helemaal als ze vreemd gaan in de huidige relatie. Helemaal als je zoenen met iemand anders ook als vreemdgaan ziet (of mensen die in het begin van een relatie nog meerdere opties open houden, maar al wel ''monogaam'' zijn)...dan weet ik eigenlijk zeker dat het om een grotere groep gaat dan 33%. Vrijwel iedereen die ik ken met verbroken relaties...vrijwel altijd door ontrouw van een van de twee partijen. Natuurlijk is dat maar een klein groepje, maar het is wel een kleine indicatie (net als de hoeveelheid vreemdgaan topics hier op FOK!). Blij dat ik niet meer date in ieder geval.quote:
[..]
Het is nog steeds de minderheid.
En hierover liegen in een anonieme enquete?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Want een vaste relatie maakt je immuun voor vreemdgaan? Ik begrijp even niet wat je wil zeggen nu.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 14:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Genoeg mensen die dat doen hoor, helemaal als ze vreemd gaan in de huidige relatie. Helemaal als je zoenen met iemand anders ook als vreemdgaan ziet (of mensen die in het begin van een relatie nog meerdere opties open houden, maar al wel ''monogaam'' zijn)...dan weet ik eigenlijk zeker dat het om een grotere groep gaat dan 33%. Vrijwel iedereen die ik ken met verbroken relaties...vrijwel altijd door ontrouw van een van de twee partijen. Natuurlijk is dat maar een klein groepje, maar het is wel een kleine indicatie (net als de hoeveelheid vreemdgaan topics hier op FOK!). Blij dat ik niet meer date in ieder geval.
Mij ging het vooral om de stelling dat de meeste mannen zijn zoals deze kerel. Ik denk dat dat niet waar is.
Nee, niet immuun, maar je weet wel meer waar je aan toe bent. Ik hoef niet meer te daten met de bijkomende onzekerheden. Alleen al die datingverhalen hier op FOK!....de hoeveelheid vreemdgangers, of lui die de eerste maanden van een relatie meerdere lijntjes open houden....nee, bedanktquote:
[..]
Want een vaste relatie maakt je immuun voor vreemdgaan? Ik begrijp even niet wat je wil zeggen nu.
Mij ging het vooral om de stelling dat de meeste mannen zijn zoals deze kerel. Ik denk dat dat niet waar is.
En ja, ik weet wat je stelling was, daar ben ik al uitgebreid op in gegaan. Er gaan meer mensen vreemd dan je denkt. Misschien niet zo extreem als vriend van TS, maar het is niet alsof een vreemdganger een zeldzaamheid is.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ik vind het een beetje raar dat je doet alsof ik denk dat het een zeldzaamheid is. Ik denk namelijk dat in meer dan de helft van de relaties op enig moment wel wordt vreemdgegaan. Simpele kansberekening.quote:
[..]
Nee, niet immuun, maar je weet wel meer waar je aan toe bent. Ik hoef niet meer te daten met de bijkomende onzekerheden. Alleen al die datingverhalen hier op FOK!....de hoeveelheid vreemdgangers, of lui die de eerste maanden van een relatie meerdere lijntjes open houden....nee, bedankt
En ja, ik weet wat je stelling was, daar ben ik al uitgebreid op in gegaan. Er gaan meer mensen vreemd dan je denkt. Misschien niet zo extreem als vriend van TS, maar het is niet alsof een vreemdganger een zeldzaamheid is.
Maar vaak is dat wel aan het einde van de relatie. Zoals hier structureel vreemdgaan, dat is toch echt niet normaal.
Hij is gewoon niet hett soort man dat voor 1 vrouw kan gaan. Die heb je (veel) en dat hoeft helemaal niet erg te zijn. Helaas is hij al zo verpest dat hij liegt en bedriegt om aan zijn trekken te komen. Daarnaast is hij blijkbaar ook niet voldoende eerzaam om zijn vriendin verder met respect te behandelen (opscheppen achter haar rug en iedereen weet het, behalve de mensen die hem misschien zullen verraden).quote:
Hij was dus blijkbaar niet zo gelukkig als je beschrijft.
Klinkt hard, maar als je het thuis goed hebt hoef en ga je niet buiten de deur eten.
Dat jij 'hem echt liet werken' in het begin is eigenlijk al een teken aan de wand geweest. Als het goed voelde hoefde je dat niet te doen.
Tussen de regels door lees ik dat jij alles maar toeliet om jezelf te laten geloven dat alles goed zat en de relatie daardoor in stand te houden.
Waar ik het wel mee eens ben is dat mannen ervoor laten werken nutteloos is en vaak juist averechts werkt. Vrouwen die dit doen denken dat alleen de mannen die echt om hun geven overblijven. In werkelijkheid werkt het juist in op de competitiedrang die veel mannen hebben. Hierdoor trekt het juist meer klootzakken aan en ook bij niet-klootzakken werkt het om de verkeerde redenen. Die vinden je namelijk niet leuk om wie je bent, maar omdat ze er zoveel ingestoken hebben, dus dan moet je wel leuk zijn.
Je zei zelf eerder dat slechts 1/3 van de mensen er ''ervaring'' mee hebben (vreemdgaan), dus niet raar dat ik daar op in ga. Ik gaf enkel aan dat dat gewoon niet klopte. Is niet relevant of het aan het eind van een relatie gebeurd, of aan het begin van een relatie. Vreemdgaan is vreemdgaan.quote:
[..]
Ik vind het een beetje raar dat je doet alsof ik denk dat het een zeldzaamheid is. Ik denk namelijk dat in meer dan de helft van de relaties op enig moment wel wordt vreemdgegaan. Simpele kansberekening.
Maar vaak is dat wel aan het einde van de relatie. Zoals hier structureel vreemdgaan, dat is toch echt niet normaal.
Zo structureel als vriend van TS (wat ik overigens al benoemde...
) komt inderdaad niet zo vaak voor.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Als je zou stellen dat de meesten het eigenlijk wel willen, had ik je het voordeel van de twijfel gegeven. De meeste mannen zijn namelijk allang blij dat ze iemand gevonden hebben.quote:
[..]
Omdat mannen niet gemaakt zijn om monogaam te zijn. Sommige doen het, maar de meeste gaan toch stiekem vreemd. Vaak doen ze het volgende:
- stiekem naar de hoeren
- stiekem als ze op zakenreis zijn
- als de vrouw voor langere tijd weg is (weekendje met vriendinnen, voor werk)
- stiekem met andere gebonden vrouwen (werk, kroeg)
- met maten in de kroeg, die verraaden je toch niet
Echt, de meeste doen het en 99% houdt er ook een strak gezicht bij en doet alsof er niets is gebeurt.
Waarom denk je dat zoiets als pikstraf bestaat? Als de meeste mannen zo in het leven stonden van 'voor jou 10 anderen', dan waren de verhoudingen in veel relaties heel anders.
1/3e gaat vreemd. Dat blijkt uit vele onderzoeken die daar naar zijn gedaan. Maar met twee partners kom je dan op 44% voor niemand gaat vreemd.quote:
[..]
Je zei zelf eerder dat slechts 1/3 van de mensen er ''ervaring'' mee hebben (vreemdgaan), dus niet raar dat ik daar op in ga. Ik gaf enkel aan dat dat gewoon niet klopte. Is niet relevant of het aan het eind van een relatie gebeurd, of aan het begin van een relatie. Vreemdgaan is vreemdgaan.
Zo structureel als vriend van TS (wat ik overigens al benoemde...
Als uit vele onderzoeken die 1/3e komt, waarom weet jij dan zeker dat het hoger is? Heb jij ook onderzoek gedaan?
Al genoeg argumenten benoemd (naast andere onderzoeken die ik zelf ben tegengekomen in de afgelopen jaren die uitkomen rond de 50%). Lees m'n vorige posts zou ik zeggenquote:
[..]
1/3e gaat vreemd. Dat blijkt uit vele onderzoeken die daar naar zijn gedaan. Maar met twee partners kom je dan op 44% voor niemand gaat vreemd.
Als uit vele onderzoeken die 1/3e komt, waarom weet jij dan zeker dat het hoger is? Heb jij ook onderzoek gedaan?
Verder wel klaar met de discussie, ook helemaal niet relevant voor TS.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ook raar. Ik ben blij als ik een leuke vriendin heb, maar zij mag toch net zo goed blij zijn met mij.quote:
[..]
Als je zou stellen dat de meesten het eigenlijk wel willen, had ik je het voordeel van de twijfel gegeven. De meeste mannen zijn namelijk allang blij dat ze iemand gevonden hebben.
Waarom denk je dat zoiets als pikstraf bestaat? Als de meeste mannen zo in het leven stonden van 'voor jou 10 anderen', dan waren de verhoudingen in veel relaties heel anders.
Wat een houding is dit zeg!
Ik ben benieuwd naar zo’n onderzoek. Ik vind het namelijk een buitengewoon boeiend onderwerp, dus ik sta open voor meer informatie.quote:
[..]
Al genoeg argumenten benoemd (naast andere onderzoeken die ik zelf ben tegengekomen in de afgelopen jaren die uitkomen rond de 50%). Lees m'n vorige posts zou ik zeggen
Eens. Het is ook gemakkelijk een moral high horse te berijden als je uberhaupt nooit in de verleiding komt.quote:
[..]
Als je zou stellen dat de meesten het eigenlijk wel willen, had ik je het voordeel van de twijfel gegeven. De meeste mannen zijn namelijk allang blij dat ze iemand gevonden hebben.
Waarom denk je dat zoiets als pikstraf bestaat? Als de meeste mannen zo in het leven stonden van 'voor jou 10 anderen', dan waren de verhoudingen in veel relaties heel anders.
Van de mannen die ik ken die nauwelijks moeite voor een vrouw hoeven doen - en veel met verleiding te maken krijgen - gaat zeker de meerderheid vreemd.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Dat is mijn ervaring exact. Maar dat is bij vrouwen idem zo.quote:
[..]
Eens. Het is ook gemakkelijk een moral high horse te berijden als je uberhaupt nooit in de verleiding komt.
Van de mannen die ik ken die nauwelijks moeite voor een vrouw hoeven doen - en veel met verleiding te maken krijgen - gaat zeker de meerderheid vreemd.
Wij zijn als mensen gewoon bijna allemaal sletten als we daar de kans voor krijgen, kunnen we er maar beter van genieten, dan heb je er nog wat aan.
OT: Je leefde dus in een illusie, niets is wat het lijkt!
Wat een flauwekul zeg. Zeker boven de 30 jaar krijgen alle mannen en vrouwen die een beetje normaal eruit zien en een beetje sociale vaardigheid hebben kansen genoeg om vreemd te gaan.quote:
[..]
Dat is mijn ervaring exact. Maar dat is bij vrouwen idem zo.
Wij zijn als mensen gewoon bijna allemaal sletten als we daar de kans voor krijgen, kunnen we er maar beter van genieten, dan heb je er nog wat aan.
OT: Je leefde dus in een illusie, niets is wat het lijkt!
Alsof dat alleen voor de happy few zou zijn. Nee.
Misschien maar het is ook een mindset.quote:
[..]
Eens. Het is ook gemakkelijk een moral high horse te berijden als je uberhaupt nooit in de verleiding komt.
Van de mannen die ik ken die nauwelijks moeite voor een vrouw hoeven doen - en veel met verleiding te maken krijgen - gaat zeker de meerderheid vreemd.
Ik stelde me er nooit voor open en zag het dan ook niet als er geflirt werd.
Ik heb wel eens achteraf gedacht: owwwww was dat drankje ed wellicht een poging?
(En misschien was het dat ook niet hoor.)
Zelfs nu het wel mag mis ik het als ik de aandacht van iemand heb. Volgens mijn man dan.
Maar goed ik sta er ook niet erg voor open.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Gewoon een onaantrekkelijke man daten waar vrouwen niet zo enthousiast van worden. Minder zorgen dat de man vreemdgaat dan.
Er zijn zat mannen die helemaal niet zo aantrekkelijk zijn die buiten de deur neuken.quote:
Gewoon een onaantrekkelijke man daten waar vrouwen niet zo enthousiast van worden. Minder zorgen dat de man vreemdgaat dan.
En vrouwen ook.
Maar goed, ieder zijn eigen keuzes.
quote:
[..]
Wat een flauwekul zeg. Zeker boven de 30 jaar krijgen alle mannen en vrouwen die een beetje normaal eruit zien en een beetje sociale vaardigheid hebben kansen genoeg om vreemd te gaan.
Alsof dat alleen voor de happy few zou zijn. Nee.
Hier spreek je jezelf een beetje tegen.quote:
[..]
Er zijn zat mannen die helemaal niet zo aantrekkelijk zijn die buiten de deur neuken.
En vrouwen ook.
Maar goed, ieder zijn eigen keuzes.
Ik zeg toch enkel dat wanneer je meer verleiding krijgt, de kans groter wordt dat het een keer mis gaat en dat dit in mijn ervaring ook vaker gebeurd. En dat veel (niet alle) mensen die de morele ridder hier komen uithangen vaak niet bepaalde verleidingen aangeboden krijgen, en dat is makkelijk praten.
Of je in een dronken bui door vlotte Rita wordt benaderd of regelmatig door een aantal lekkere studentes.quote:
[..]
Er zijn zat mannen die helemaal niet zo aantrekkelijk zijn die buiten de deur neuken.
En vrouwen ook.
Maar goed, ieder zijn eigen keuzes.
Dat geeft natuurlijk wel een ander risicoprofiel.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Met deze simpele beredenering kun je ook stellen dat juist mensen die niet zo kansrijk zijn makkelijker voor de bijl kunnen en zullen gaan..quote:
Gewoon een onaantrekkelijke man daten waar vrouwen niet zo enthousiast van worden. Minder zorgen dat de man vreemdgaat dan.
Ik zie even helemaal niet hoe ik mijzelf daar tegenspreek.quote:
[..]
[..]
Hier spreek je jezelf een beetje tegen.
Ik zeg toch enkel dat wanneer je meer verleiding krijgt, de kans groter wordt dat het een keer mis gaat en dat dit in mijn ervaring ook vaker gebeurd. En dat veel (niet alle) mensen die de morele ridder hier komen uithangen vaak niet bepaalde verleidingen aangeboden krijgen, en dat is makkelijk praten.
En ja, een aantrekkelijk man/vrouw heeft grotere verleidingen, maar daar staat tegenover dat die ook bij de selectie van een partner zowel kwantitatief als kwalitatief een voordeel heeft gehad, dus in verhouding verandert er dan niet zo heel veel lijkt mij.
Ja, maar sprekend voor mijzelf: ik heb over aandacht van leuke vrouwen niet te klagen (en Rita haalt het gelukkig gewoon niet in haar hoofd bij mij), maar ook altijd een enorm leuke vriendin of vrouw. Die twee hangen met elkaar samen.quote:
[..]
Of je in een dronken bui door vlotte Rita wordt benaderd of regelmatig door een aantal lekkere studentes.
Dat geeft natuurlijk wel een ander risicoprofiel.
Volgens mij is het relatief hetzelfde risicoprofiel hoor.
Ook seks met een mooie vrouw kan op termijn vervelen of slecht worden. Ook wordt een vrouw natuurlijk met de tijd er vaak niet mooier op. Als er dan een sexy stagiaire je probeert te verleiden op een zwoele zomeravond tijdens een bedrijfsfeestje moet je natuurlijk wel verdomd sterk in je schoenen staan.quote:
[..]
Ik zie even helemaal niet hoe ik mijzelf daar tegenspreek.
En ja, een aantrekkelijk man/vrouw heeft grotere verleidingen, maar daar staat tegenover dat die ook bij de selectie van een partner zowel kwantitatief als kwalitatief een voordeel heeft gehad, dus in verhouding verandert er dan niet zo heel veel lijkt mij.
|
|
