Rijbewijs ingevorderd - geen informatie bekend bij politie #3

edit: te flauw...

[ Bericht 79% gewijzigd door DarkE op 23-06-2018 10:41:04 ]

quote:

Op vrijdag 22 juni 2018 22:46 schreef Fe2O3 het volgende:
Maar wat zijn de goede antwoorden ... die psycholoog blijft ten eerste een mens, en is ten tweede erop gericht de 'waarheid' eruit te trekken door vragen te stellen.

Moeilijke vraag. Het gaat niet alleen om wat je zegt, maar vooral om hoe je het zegt. De non-verbale kant is belangrijker dan de verbale. Het gaat erom dat zo'n interviewer, onderscheid kan maken tussen werkelijkheid en fictie.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2018 22:46 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Maar wat zijn de goede antwoorden ... die psycholoog blijft ten eerste een mens, en is ten tweede erop gericht de 'waarheid' eruit te trekken door vragen te stellen.

Ik denk dat je het onderzoek zwaar overschat. Ik zat eerst bij een echte keurfabriek. Dat was alleen in het weekend. Daar zaten dan 4 doktors zodat ze 4 onderzoeken tegelijk konden doen, die deden de vragenlijst afwerken, dan kwam de psycholoog binnen en bekeek de antwoorden en vroeg nog 2 of 3 vragen en liep dan door naar het volgende kamertje. Daarna moest je ter plaatse gelijk bloedprikken. Alles bij elkaar duurt het nog geen 15 minuten.

Tegenwoordig zit ik bij een enkele doktor/psycholoog. Een echte zakkenvuller, kan er ook alleen contant afrekenen. Deze vent heeft geen eens een pc en schrijft alles op een A4'tje in een klein bovenkamertje van een oud rijtjeshuis. Deze man stelt letterlijk 4 vragen ofzo, voelt wat aan mijn lever, laat me in een rechte lijn lopen en met mijn ogen dicht mijn neus aanraken en het is klaar. Daarna kan ik bloedprikken in het ziekenhuis.

Voor die gasten is dit een bijbaantje. Even snel cashen naast het gewone werk. 250 euro voor 10 minuten 'onderzoek'. Je vertelt gewoon precies wat het CBR wil horen, hun rapporteren dat, jij weer rijden, hun weer vangen, iedereen blij. Misschien dat er plekken zijn waar ze wel kritischer zijn maar mijn ervaring is dat het geen reet voorstelt.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2018 21:06 schreef blomke het volgende:

[..]

Denk het niet.

Dat denk ik dus ook.

Geen idee hoe het werkelijk zit maar dit is een hersen kronkel die ik weleens gehad heb hierover. Volgens mij als je niet naar de 1ste keuring gaat dan wordt je rijbewijs alsnog ongeldig verklaard en kun je na een jaar opnieuw voor de keuring. Hoe zit het dan als je na een jaar pas voor het eerst komt en je bloed en antwoorden goed zijn ? Wordt je dan wel goedgekeurd en ontkom je dan aan het 10 jaar durende traject ? Of zit er ergens nog een adder onder het gras ? Zou dit graag weleens uitgezocht willen zien door iemand met verstand van zaken.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 11:45 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dat denk ik dus ook.

Geen idee hoe het werkelijk zit maar dit is een hersen kronkel die ik weleens gehad heb hierover. Volgens mij als je niet naar de 1ste keuring gaat dan wordt je rijbewijs alsnog ongeldig verklaard en kun je na een jaar opnieuw voor de keuring. Hoe zit het dan als je na een jaar pas voor het eerst komt en je bloed en antwoorden goed zijn ? Wordt je dan wel goedgekeurd en ontkom je dan aan het 10 jaar durende traject ? Of zit er ergens nog een adder onder het gras ? Zou dit graag weleens uitgezocht willen zien door iemand met verstand van zaken.

Ik denk dat ze het wel zouden kunnen, maar ik denk ook dat je hersenkronkel inderdaad wel eens positief uit zou kunnen pakken.. Interessant.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 11:21 schreef Sjemmert het volgende:
Ik denk dat je het onderzoek zwaar overschat. Ik zat eerst bij een echte keurfabriek. Dat was alleen in het weekend. Daar zaten dan 4 doktors zodat ze 4 onderzoeken tegelijk konden doen, die deden de vragenlijst afwerken, dan kwam de psycholoog binnen en bekeek de antwoorden en vroeg nog 2 of 3 vragen en liep dan door naar het volgende kamertje. Daarna moest je ter plaatse gelijk bloedprikken. Alles bij elkaar duurt het nog geen 15 minuten.

Tegenwoordig zit ik bij een enkele doktor/psycholoog. Een echte zakkenvuller, kan er ook alleen contant afrekenen. Deze vent heeft geen eens een pc en schrijft alles op een A4'tje in een klein bovenkamertje van een oud rijtjeshuis. Deze man stelt letterlijk 4 vragen ofzo, voelt wat aan mijn lever, laat me in een rechte lijn lopen en met mijn ogen dicht mijn neus aanraken en het is klaar. Daarna kan ik bloedprikken in het ziekenhuis.

Voor die gasten is dit een bijbaantje. Even snel cashen naast het gewone werk. 250 euro voor 10 minuten 'onderzoek'. Je vertelt gewoon precies wat het CBR wil horen, hun rapporteren dat, jij weer rijden, hun weer vangen, iedereen blij. Misschien dat er plekken zijn waar ze wel kritischer zijn maar mijn ervaring is dat het geen reet voorstelt.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 11:45 schreef Sjemmert het volgende:
Dat denk ik dus ook.

Geen idee hoe het werkelijk zit maar dit is een hersen kronkel die ik weleens gehad heb hierover. Volgens mij als je niet naar de 1ste keuring gaat dan wordt je rijbewijs alsnog ongeldig verklaard en kun je na een jaar opnieuw voor de keuring. Hoe zit het dan als je na een jaar pas voor het eerst komt en je bloed en antwoorden goed zijn ? Wordt je dan wel goedgekeurd en ontkom je dan aan het 10 jaar durende traject ? Of zit er ergens nog een adder onder het gras ? Zou dit graag weleens uitgezocht willen zien door iemand met verstand van zaken.

Dan zou je de indruk krijgen dat het geen ruk uitmaakt wat voor antwoorden je geeft. Standaard een jaar geen drank en geen rijbewijs, dan weer een test en weer rijden.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 13:14 schreef blomke het volgende:

[..]


[..]

Dan zou je de indruk krijgen dat het geen ruk uitmaakt wat voor antwoorden je geeft. Standaard een jaar geen drank en geen rijbewijs, dan weer een test en weer rijden.

Dat is inderdaad de standaard. Maar als je de verkeerde antwoorden geeft wordt je uiteraard wel afgekeurd. Ook de 2de of daarop volgende test. Het maakt dus zeker wel uit wat voor antwoorden je geeft.

Het standaard verhaal dat je gewoon aan moet houden is dat je bijna nooit drinkt, enkel op verjaardagen of speciale aangelegenheden. Die dagen drink je hooguit 3-4 biertjes, na 1 biertje voel je al effect en na die 3-4 biertjes heb je ook wel eens een kater. Als je dit consequent aanhoud en hier vanuit ook de vragen en psycholoog beantwoord is alles prima.

Als je bijvoorbeeld vertelt dat je 'maar' 1 keer de week drinkt tijdens het uitgaan en daarbij 8 biertjes drinkt, of elke dag 2 glazen dan kun je ervan uitgaan dat je afgekeurd wordt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Sjemmert op 23-06-2018 14:02:06 ]

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 13:32 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Dat is inderdaad de standaard. Maar als je de verkeerde antwoorden geeft wordt je uiteraard wel afgekeurd. Ook de 2de of daarop volgende test. Het maakt dus zeker wel uit wat voor antwoorden je geeft.

Het standaard verhaal dat je gewoon aan moet houden is dat je bijna nooit drinkt, enkel op verjaardagen of speciale aangelegenheden. Die dagen drink je hooguit 3-4 biertjes, na 1 biertje voel je al effect en na die 3-4 biertjes heb je ook wel eens een kater. Als je dit consequent aanhoud en hier vanuit ook de vragen en psycholoog beantwoord is alles prima.

Als je bijvoorbeeld vertelt dat je 'maar' 1 keer de week drinkt tijdens het uitgaan en daarbij 8 biertjes drinkt dan kun je ervan uitgaan dat je afgekeurd wordt.

Dat is erg onverstandig als dat niet overeenkomt met het aantal ug/L dat je hebt geblazen.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 13:34 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is erg onverstandig als dat niet overeenkomt met het aantal ug/L dat je hebt geblazen.

Mijn ug/L waren lager maar ik was zo stom het niet direct af te leren. Ik ben dus 2 keer aangehouden waardoor ik voor de keuring moest. Ik was jong en dom en een beetje hardleers, achteraf ben ik blij dat er nooit wat gebeurd is en het enige positieve hieraan is dat ik mijn lesje uiteindelijk echt wel geleerd heb. Ik drink tegenwoordig echt nog maar weinig en als ik met de auto ben drink ik geen druppel.

Maar dat is ook precies de reden dat je bijna altijd afgekeurd word de eerste keer. Je hebt zoals in TS zijn geval 1000ug/L geblazen. Je verhaal en bloed doen er niet toe, dit duid op alcohol misbruik. Of je nou zegt dat je sindsdien gestopt bent, altijd maar 3 bier drinkt en dat een uitschieter was, of vertelt dat je 1 keer in de week 8 glazen drinkt, afgekeurd word je bijna zeker.

[ Bericht 9% gewijzigd door Sjemmert op 23-06-2018 14:08:36 ]

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 13:58 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Mijn ug/L waren lager maar ik was zo stom het niet direct af te leren. Ik ben dus 2 keer aangehouden waardoor ik voor de keuring moest. Ik was jong en dom en een beetje hardleers, achteraf ben ik blij dat er nooit wat gebeurd is en het enige positieve hieraan is dat ik mijn lesje uiteindelijk echt wel geleerd heb. Ik drink tegenwoordig echt nog maar weinig en als ik met de auto ben drink ik geen druppel.

Maar dat is ook precies de reden dat je bijna altijd afgekeurd word de eerste keer. Je hebt zoals in TS zijn geval 1000ug/L geblazen. Je verhaal en bloed doen er niet toe, dit duid op alcohol misbruik. Of je nou zegt dat je sindsdien gestopt bent, altijd maar 3 bier drinkt en dat een uitschieter was, of vertelt dat je 1 keer in de week 8 glazen drinkt, afgekeurd word je bijna zeker.

Klopt, bij hoog promillage of recidive maakt de uitkomst van het onderzoek in de meeste gevallen weinig uit: vooraf staat al zo goed als vast dat je ongeschikt wordt bevonden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Goed om te horen dat je je lesje hebt geleerd, trouwens. Dat hoor of zie je (ik) écht niet vaak.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 13:58 schreef Sjemmert het volgende:
Je hebt zoals in TS zijn geval 1000ug/L geblazen. Je verhaal en bloed doen er niet toe, dit duid op alcohol misbruik. Of je nou zegt dat je sindsdien gestopt bent, altijd maar 3 bier drinkt en dat een uitschieter was, of vertelt dat je 1 keer in de week 8 glazen drinkt, afgekeurd word je bijna zeker.

DAt bedoel ik met mijn antwoord: "maakt geen ruk uit wat je zegt".

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 14:21 schreef Physsic het volgende:

[..]

Klopt, bij hoog promillage of recidive maakt de uitkomst van het onderzoek in de meeste gevallen weinig uit: vooraf staat al zo goed als vast dat je ongeschikt wordt bevonden.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Goed om te horen dat je je lesje hebt geleerd, trouwens. Dat hoor of zie je (ik) écht niet vaak.

Klopt helemaal, die vragen kreeg ik ook de eerste keer. En daar kun je je inderdaad niet uit lullen omdat het gewoon een vast gegeven is.

Dat zou ook weleens het addertje kunnen zijn van mijn hersenkronkel. Voor zover ik weet gaat het onderzoek in principe over de laatste 12 maanden. Vragen zijn ook telkens in de trant van "heb je in de laatste 12 maanden..." Maar als deze vragen over de aanhouding nog steeds gestelt worden 18 maanden na dato zal je waarschijnlijk alsnog afgekeurd kunnen worden. De vraag is dus of dat zo is.

quote:

Op zaterdag 23 juni 2018 14:31 schreef blomke het volgende:

[..]

DAt bedoel ik met mijn antwoord: "maakt geen ruk uit wat je zegt".

Voor de eerste keuring maakt het inderdaad weinig uit. De daarop volgende keuringen natuurlijk wel anders krijg je nooit je rijbewijs terug.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:10 schreef Baso95 het volgende:
Heb de brief van het CBR.

Moet inderdaad het alcohol onderzoek gaan doen.

MAAR.

Er staat dat ik 795 ug/l heb geblazen. Dit klopt niet!!

Wat kan ik hier in hemelsnaam aan doen?

Nou, dat verklaart dan ook die 8 maanden van de OvJ. Klopt precies. Hoe kom je bij die 1050ug/L?

Wellicht wordt er een correctie toegepast bij de meting?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:10 schreef Baso95 het volgende:
Heb de brief van het CBR.

Moet inderdaad het alcohol onderzoek gaan doen.

MAAR.

Er staat dat ik 795 ug/l heb geblazen. Dit klopt niet!!

Wat kan ik hier in hemelsnaam aan doen?

Bellen?

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:14 schreef Rewimo het volgende:
Wellicht wordt er een correctie toegepast bij de meting?

Dat zou dan wel een hele ruime correctie zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2018 09:10 schreef Baso95 het volgende:
Heb de brief van het CBR.

Moet inderdaad het alcohol onderzoek gaan doen.

MAAR.

Er staat dat ik 795 ug/l heb geblazen. Dit klopt niet!!

Wat kan ik hier in hemelsnaam aan doen?

Was die 1050 niet de brutowaarde. Of hoe ze het ook noemen. Er gaat wel een flinke corrrectie vanaf trouwens hoor.

Alleen zie je het gecorrigeerde getal gelijk en niet het ongecorrigeerde. Op het meetrapport staan twee blaasmomenten, eerste 1050 en tweede 1100 bijvoorbeeld. Daar wordt het gemiddelde van genomen en dan gaat er nog een correctie vanaf.

Edit: zie ook https://goo.gl/images/xGnJ1j

[ Bericht 11% gewijzigd door Tinos85 op 25-06-2018 10:16:57 ]