abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 17 juni 2018 @ 20:45:17 #1
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179856264
registreer om deze reclame te verbergen
Iedereen moet het recht hebben om zichzelf te kunnen verdedigen.

Het zou het verstandig zijn als we in Nederland (en de rest van Europa) een vrijere wapenwet krijgen. Iedere burger mag dan een vuurwapen bezitten. Elke burger moet daar dan eerst op voorbereid worden door middel van een training en examen, zodat hij/zij het wapen goed kan gebruiken, en er veilig mee om kan gaan.

-Criminaliteit zal nog verder dalen. Veel succes om bij iemand in te breken die een shotgun boven zijn bed heeft hangen.
-Mensen zijn niet langer afhankelijk van de politie (die vaak niet eens op tijd bij je zal komen)
-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen.
-Politiestaten en dictaturen kunnen worden voorkomen. Het volk is bewapend en kan zich dus beter verzetten.

Kijkend naar de toekomst zal Nederland nog onveiliger worden. Er is steeds meer ghetto vorming in de Nederlandse steden, er komen steeds meer gewapende bendes bij, kans op terroristische aanslagen is groter. En als de verzorgingsstaat nog meer wordt afgebroken/stukbezuinigd, en je dus hier Amerikaanse sociale toestanden krijgt, wordt dit probleem nog groter. Geef mensen daarom de kans om zich daar tegen te kunnen bewapenen.

Wat vinden jullie?

[ Bericht 20% gewijzigd door Harvest89 op 18-06-2018 01:18:34 ]
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 20:47:46 #2
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_179856369
Al deze argumenten lijken rechtstreeks gekopieerd van de NRA.
Het werkt niet zo denderend lekker in Amerika, of wel dan? :+

Ik denk niet dat het merendeel van de bevolking mentaal capabel genoeg is om een vuurwapen te kunnen bezitten. Ik ben dus fel tegen.
Op donderdag 15 november 2018 21:23 schreef zarGon het volgende:
Bereid je maar voor,
want daar is Vanillekwark weer hoor!
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 20:48:26 #3
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_179856389
Heb je dit topic niet al een keer gehad?
Breitling - Instruments for Professionals
  zondag 17 juni 2018 @ 20:48:49 #4
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_179856407
registreer om deze reclame te verbergen
Nee. De staat heeft het monopolie op geweld. Denk daar maar eens over na.
And so is the past
  zondag 17 juni 2018 @ 20:51:30 #5
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179856531
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:48 schreef CoolGuy het volgende:
Heb je dit topic niet al een keer gehad?
Nee, ik heb wel ooit een kleine discussie gevoerd hierover in een NWS topic een paar maanden terug.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 20:51:46 #6
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_179856543
quote:
7s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:48 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Nee. De staat heeft het monopolie op geweld. Denk daar maar eens over na.
Laten we het geen vrije markt maken :+
Op donderdag 15 november 2018 21:23 schreef zarGon het volgende:
Bereid je maar voor,
want daar is Vanillekwark weer hoor!
  zondag 17 juni 2018 @ 20:52:42 #7
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_179856577
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:51 schreef Vanillekwark het volgende:

[..]

Laten we het geen vrije markt maken :+
Godver. :').
And so is the past
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 20:53:24 #8
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_179856601
quote:
14s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:52 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Godver. :').
wat? ;(
Op donderdag 15 november 2018 21:23 schreef zarGon het volgende:
Bereid je maar voor,
want daar is Vanillekwark weer hoor!
  zondag 17 juni 2018 @ 20:54:05 #9
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179856619
quote:
7s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:48 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Nee. De staat heeft het monopolie op geweld. Denk daar maar eens over na.
Dit vind ik dus juist fout.
De mensen kunnen zich nu dus niet verdedigen tegen de staat. Ik wil het recht hebben om mezelf te kunnen verdedigen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 17 juni 2018 @ 20:57:35 #10
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179856723
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 februari 2018 07:47 schreef manny het volgende:
Dus bij dit soort vraagstukken vraag je jezelf af "zou Patrick Kluivert hier mee kunnen omgaan ?"

Indien nee: niet doen. Indien ja. Stel de vraag nog een keer, maar dan met Rapper Sjors als naam.

Dus afschaffen snelheidslimiet snelwegen, het referendum, wapens vrijgeven. Scoort alllemaal al een "nee" in de eerste ronde van de test. Niet doen dus.

Keep it simple.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator / Redactie FP zondag 17 juni 2018 @ 21:01:50 #11
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_179856841
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit vind ik dus juist fout.
De mensen kunnen zich nu dus niet verdedigen tegen de staat. Ik wil het recht hebben om mezelf te kunnen verdedigen.
Wat doet de staat dan waartegen je je moet verdedigen?
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  zondag 17 juni 2018 @ 21:02:16 #12
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_179856854
Nee. Absoluut nee.
Los van dat ik niet elke willekeurige dwaas met een pistool wil laten rondlopen, zie ik niet hoe je zo even een infrastructuur opzet om massaal mensen te gaan trainen in wapengebruik. Bovendien leer je dan ook het tuig schieten, wat ik al helemaal geen optie vind.
Nee, de huidige wapenwetgeving voldoet voor mij prima.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
pi_179856888
Meer wapens zal altijd leiden tot meer mogelijkheden om tijdens conflicten dodelijke situaties te krijgen. Nooit maar dan ook nooit doen.
yo the situation will prevent the evacuation of the penetration in the nation - Mike the Situation 2009
  zondag 17 juni 2018 @ 21:03:26 #14
167383 Molurus
the talking snake
pi_179856889
Alsjeblieft niet zeg.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 17 juni 2018 @ 21:04:46 #15
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179856920
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:47 schreef Vanillekwark het volgende:
Het werkt niet zo denderend lekker in Amerika, of wel dan?

Het werkt wel lekker in Zwitserland. Die hebben ook een vrije wapenwet.
Dus we kunnen ook daar een voorbeeld aan nemen in plaats van de V.S.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179856966
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:45 schreef Harvest89 het volgende:
Iedereen moet het recht hebben om zichzelf te kunnen verdedigen.

Het zou het verstandig zijn als we in Nederland (en de rest van Europa) een vrijere wapenwet krijgen. Iedere burger mag dan een vuurwapen bezitten. Elke burger moet daar dan eerst op voorbereid worden door middel van een training en examen, zodat hij/zij het wapen goed kan gebruiken, en er veilig mee om kan gaan.

-Criminaliteit zal nog verder dalen. Veel succes om bij iemand in te breken die een shotgun boven zijn bed heeft hangen.
-Mensen zijn niet langer afhankelijk van de politie (die vaak niet eens op tijd bij je zal komen)
-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen.
-Politiestaten en dictaturen kunnen worden voorkomen. Het volk is bewapend en kan zich dus beter verzetten.

Wat vinden jullie?
Lachwekkend, alsof in de VS de criminaliteit laag is en mensen verantwoordelijk omgaan met zo een wapen.
Nee, het moet zelfs strenger door nepwapens ook aan te pakken.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_179857030
Nee. Absoluut niet in Nederland.

Wapens in de stad geven ellende. In een land als Zweden waar veel gejaagd wordt jachtwapens mogen hebben (net vergunning), prima.

Maar geen wapens die bedoeld zijn om mensen te doden zoals handvuurwapens of assault rifles. Jachtgeweer, prima.

Maar in Nederland... Met 16 miljoen op een postzegel aan land? In Amerika werkt dit al niet.
Whatever...
pi_179857149
quote:
7s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:06 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Lachwekkend, alsof in de VS de criminaliteit laag is en mensen verantwoordelijk omgaan met zo een wapen.
Nee, het moet zelfs strenger door nepwapens ook aan te pakken.
Dit.
Er lopen ook teveel stalkers, psychopaten, kansloze Tokkies (pleonasme), halve garen rond in dit land en zij hebben dan ook vrijelijk toegang tot moordwapens.

Niet doen.

De VS is juist erg onveilig en daar is er vrij wapenbezit.

De staat heeft terecht monopolie op geweld. Graag zo houden. Ik heb meer vertrouwen in de staat dan in een aso uit een kansenwijk. Ook al maakt de staat ook fouten.
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 21:16:28 #19
319274 crew  Vanillekwark
De grote boze VK
pi_179857398
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:04 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het werkt wel lekker in Zwitserland. Die hebben ook een vrije wapenwet.
Dus we kunnen ook daar een voorbeeld aan nemen in plaats van de V.S.
De wapenwet in Zwitserland zit toch net wat anders. Daar is ook de dienstplicht nog, waar je o.a. verstandig met zo'n wapen leert omgaan.

Dan zou je ook in NL de dienstplicht moeten invoeren, wil je Zwitserland emuleren. Wederom zeg ik dan: laat maar.
Op donderdag 15 november 2018 21:23 schreef zarGon het volgende:
Bereid je maar voor,
want daar is Vanillekwark weer hoor!
  zondag 17 juni 2018 @ 21:20:50 #20
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_179857574
_O_ _O_
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
pi_179857608
quote:
-Criminaliteit zal nog verder dalen. Veel succes om bij iemand in te breken die een shotgun boven zijn bed heeft hangen.

Criminelen zullen juist sneller geneigd zijn om wapens te kopen dan onschuldige burgers. Je krijgt dus een situatie waarin 90% van de criminelen een wapen heeft tegen 25-50% van de burgers. (En dat is nog hoog geschat) Criminaliteit zal dus toenemen waarbij er ook nog eens meer dodelijke slachtoffers zullen vallen.

-Mensen zijn niet langer afhankelijk van de politie (die vaak niet eens op tijd bij je zal komen)

Onzin natuurlijk. Snelheidsovertreding? Ik schiet hem wel af! Tasjesdief? Schiet hem gewoon neer! Mishandeling op straat? Gewoon neerknallen! Buurman heeft een wietkwekerij? Afschieten die zak! Lekker iedereen die gewapend is eigen rechter laten spelen. Super goed plan. Kan niet misgaan.

-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen.

Terroristen komen supermakkelijk aan wapens. Kan niet misgaan! zie punt 1.

-Politiestaten en dictaturen kunnen worden voorkomen. Het volk is bewapend en kan zich dus beter verzetten.
Niet realistisch in Nederland. theoretisch voordeel wat dit oplevert is onzin, want het leger is toch beter bewapend. Dus je verliest toch wel. Daarnaast weegt het theoretisch voordeel niet op tegen de toename van onveiligheid. Daarnaast gaat dit in tegen je derde punt. Want de wapens opnemen tegen de regering zal juist als terrorisme bestempeld worden. Daarnaast... wie bepaald het moment waarop de regering de grens over gaat en we de wapens tegen de regering kunnen opnememen?

Wat vinden jullie?

superslecht plan, waarvan ik me niet kan indenken waarom iemand het uberhaupt zou overwegen.
  zondag 17 juni 2018 @ 21:32:35 #22
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179858068
quote:
2s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:57 schreef Falco het volgende:

[..]

_O-
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 21:33:55 #23
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179858122
Maar nee, slecht idee verder. Ik vind de argumenten uit de OP ook niet echt denderend/overtuigend.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_179858442
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wat doet de staat dan waartegen je je moet verdedigen?
Huur niet betalen.... politie komt om je het huis uit te zetten.
En dan de politie wegjagen door ze neer te schieten....
jeahhhhhhhhhhh
*O*
pi_179858549
Ik heb het liefst dat kinderen in Nederland zonder kogelvrije rugtas naar school kunnen. Dus tegen.
pi_179858656
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:45 schreef Harvest89 het volgende:
-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen
Maar hoe herken je de terrorist als ineens iedereen op elkaar aan het schieten is?
  zondag 17 juni 2018 @ 21:57:27 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179859121
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wat doet de staat dan waartegen je je moet verdedigen?
De staat is niet te vertrouwen.
En ze eigenen zichzelf steeds meer macht toe.
Vrijheden van mensen worden steeds verder ingeperkt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:00:36 #28
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_179859263
Antwoord op de TT: NEE.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 17 juni 2018 @ 22:01:36 #29
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179859300
quote:
7s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:06 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Lachwekkend, alsof in de VS de criminaliteit laag is en mensen verantwoordelijk omgaan met zo een wapen.
Nee, het moet zelfs strenger door nepwapens ook aan te pakken.
De meeste mensen gaan daar zeker verantwoordelijk om met een wapen.
De meeste mensen die in de VS omkomen door vuurwapens zijn mensen die zelfmoord plegen, en kwaadwillenden die neergeschoten worden door mensen die zichzelf en/of hun kroost beschermen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179859382
-Criminaliteit zal nog verder dalen. Veel succes om bij iemand in te breken die een shotgun boven zijn bed heeft hangen.

Je denkt niet dat die inbreker dan zelf ook een shotgun bij zich heeft?


-Mensen zijn niet langer afhankelijk van de politie (die vaak niet eens op tijd bij je zal komen)

Waarvoor zijn ze niet meer afhankelijk van de politie?


-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen.


Je hebt werkelijk helemaal niks aan een vuurwapen op het moment dat er een bom afgaat, er een vrachtwagen met grote snelheid een menigte in rijdt, etc.


-Politiestaten en dictaturen kunnen worden voorkomen. Het volk is bewapend en kan zich dus beter verzetten.

Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..


Wat vinden jullie?


Slecht plan.
Victory or defeat it's up to me to decide.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:04:26 #31
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_179859393
Het is vooralsnog vrij geruststelkend dat ongeveer iedereen behalve TS onmiddellijk "Nee" roept ^O^

[ Bericht 49% gewijzigd door Hexagon op 17-06-2018 22:23:00 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 17 juni 2018 @ 22:05:10 #32
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179859421
quote:
14s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:10 schreef lao_tse het volgende:

[..]

De VS is juist erg onveilig en daar is er vrij wapenbezit.

Dat komt niet zo zeer door wapenbezit.
Die onveiligheid komt door grote inkomensverschillen en de afwezigheid van collectieve zorg en een goed sociaal vangnet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator / Redactie FP zondag 17 juni 2018 @ 22:05:24 #33
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_179859434
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:57 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

De staat is niet te vertrouwen.
En ze eigenen zichzelf steeds meer macht toe.
Vrijheden van mensen worden steeds verder ingeperkt.
Dat zal allemaal wel meevallen. We hebben al eeuwen geen vuurwapens en al eeuwen heeft men er geen dictatuur van gemaakt.

Als je oprecht denkt dat onze regering of ons partijenbestel uit is op een dictatuur soreekt daar een gevaarlijk soort paranoia uit want helemaal niks wijst erop dat men daar mee bezig is, al eeuwen niet.

Sterker nog, ik denk eerder dat wapens voor het plebs een dictatuur waarschijnlijker maakt dan minder waarschijnlijk. Vadertje staat is al weet ik het hoe lang te vertrouwen met het geweldsmonopolie, wie weet welke ongure groep denkt de macht te kunnen krijgen als dat monopolie opgeheven wordt en het een gelijk veld wordt
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_179859576
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat komt niet zo zeer door wapenbezit.
Die onveiligheid komt door grote inkomensverschillen en de afwezigheid van collectieve zorg en een goed sociaal vangnet.
Maar toch zou het er veiliger zijn als er minder wapens in omloop waren... Genoeg voorbeelden van schoolshootings, kinderen die wapens van ouders vinden en per ongeluk zichzelf of hun broertje/zusje doodschieten etc.etc.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:10:42 #35
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_179859591
-commentaar op de moderatie in FB-

[ Bericht 96% gewijzigd door timmmmm op 17-06-2018 22:13:04 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 17 juni 2018 @ 22:13:38 #36
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179859680
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:10 schreef wcborstel het volgende:

[..]

Maar toch zou het er veiliger zijn als er minder wapens in omloop waren... Genoeg voorbeelden van schoolshootings, kinderen die wapens van ouders vinden en per ongeluk zichzelf of hun broertje/zusje doodschieten etc.etc.
Dat aantal is relatief klein vergeleken met de hoeveelheid mensen die daar wapens bezitten.
Er zitten zeker een paar kleine nadelen aan vast, dat is met elk beleid zo, maar ik zie zelf veel meer belangrijkere voordelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 22:15:41 #37
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179859741
Iedere bontkraag of tokkie die een wapen kan kopen en veilige samenleving gaan niet samen.

Derhalve tegen.
pi_179859795
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat aantal is relatief klein vergeleken met de hoeveelheid mensen die daar wapens bezitten.
Er zitten zeker een paar kleine nadelen aan vast, dat is met elk beleid zo, maar ik zie zelf veel meer belangrijkere voordelen.
kleine nadelen??

https://edition.cnn.com/2(...)list-trnd/index.html

Dit jaar al 23 schoolshootings in 21 weken dat is meer dan 1 per week. Dat noem je een klein nadeel? 8)7 Ik denk dat je het levende bewijs bent dat het heel goed is dat niet iedereen een wapen kan kopen.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:17:45 #39
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179859800
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:15 schreef Hexagon het volgende:
Iedere bontkraag of tokkie die een wapen kan kopen
Dat kunnen ze nu ook al vrij eenvoudig doen.
Die connecties hebben ze wel.

Het is de gemiddelde nette burger die op het moment niet weet waar en bij wie hij een wapen kan kopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179859829
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat aantal is relatief klein vergeleken met de hoeveelheid mensen die daar wapens bezitten.
Er zitten zeker een paar kleine nadelen aan vast, dat is met elk beleid zo, maar ik zie zelf veel meer belangrijkere voordelen.
Welke belangrijke voordelen zie je dan precies?
Victory or defeat it's up to me to decide.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:19:43 #41
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179859851
quote:
14s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:10 schreef lao_tse het volgende:

[..]

Dit.
Er lopen ook teveel stalkers, psychopaten, kansloze Tokkies (pleonasme), halve garen rond in dit land en zij hebben dan ook vrijelijk toegang tot moordwapens.

Niet doen.

De VS is juist erg onveilig en daar is er vrij wapenbezit.

De staat heeft terecht monopolie op geweld. Graag zo houden. Ik heb meer vertrouwen in de staat dan in een aso uit een kansenwijk. Ook al maakt de staat ook fouten.
Ik snap de Amerikanen hierin ook niet. Die zeggen dan dat ze een wapen willen hebben om zich te verdedigen tegen de staat, terwijl ze ondertussen de staat steeds meer macht geven mbt spionage mogelijkheden, de politie steeds meer een legereenheid wordt, en een halve dictator (aldus Fox News) kiezen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 22:20:53 #42
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179859875
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:17 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat kunnen ze nu ook al vrij eenvoudig doen.
Die connecties hebben ze wel.

Het is de gemiddelde nette burger die op het moment niet weet waar en bij wie hij een wapen kan kopen.
Ik vind dat wel meevallen. De criminelen lukt dat wel maar in de gemiddelde tokkiewijk valt het aantal wapens wel mee.

Los daarvan schiet je er niks mee op. Goed schieten is zo gemakkelijk niet en criminelen komen dan wel met zwaardere wapens aanzetten.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:20:55 #43
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179859877
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat aantal is relatief klein vergeleken met de hoeveelheid mensen die daar wapens bezitten.
Er zitten zeker een paar kleine nadelen aan vast, dat is met elk beleid zo, maar ik zie zelf veel meer belangrijkere voordelen.
Wanneer heb je je ooit moeten verdedigen? En in welke situaties denk je dat te moeten gaan doen?

Ik vind het belangrijker dat ík me veilig voel op straat (want ik voel me nu veilig), dan dat mensen straks met wapens over straat gaan, omdat zij denken dat ze het misschien ooit nodig gaan hebben. Ik voel me nu veilig. Mocht vrij wapenbezit een ding gaan worden, dan betwijfel ik of ik me dan veiliger ga voelen (laat staan mijn kinderen, die ik hopelijk ooit ga krijgen). Als zelfs zo'n gek als Tristan aan een wapen kon komen, en het wordt alleen maar makkelijker voor mensen straks, is dat een vooruitgang? Ik ben tegen

Ik snap die drang naar wapens niet. Laten we alsjeblieft geen Amerika worden.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:22:01 #44
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179859903
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:17 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat kunnen ze nu ook al vrij eenvoudig doen.
Die connecties hebben ze wel.

Het is de gemiddelde nette burger die op het moment niet weet waar en bij wie hij een wapen kan kopen.
De gemiddelde burger gaat geen wapens kopen. Echt niet. Alle crimi's wel. Dan worden de verhouding scheef.

Ik zou me er in ieder geval niet veiliger op voelen.

Voel je je echt niet veilig, koop dan een taser ofzo
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:23:28 #45
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179859940
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:18 schreef madam-april het volgende:

[..]

Welke belangrijke voordelen zie je dan precies?
Die wat ik ook aangeef in de OP.

Een grondrecht om mij te mogen beschermen indien nodig. Het hoort echt een basisrecht te zijn in iemand leven. Het is een vorm van vrijheid.
En om dus niet afhankelijk te zijn van de staat en politie (die je nooit hoort te vertrouwen).
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:24:08 #46
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_179859955
ja
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:24:15 #47
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179859958
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:23 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Die wat ik ook aangeef in de OP.

Een grondrecht om mij te mogen beschermen indien nodig. Het hoort echt een basisrecht te zijn in iemand leven. Het is een vorm van vrijheid.
En om dus niet afhankelijk te zijn van de staat en politie (die je nooit hoort te vertrouwen).
De vraag is dan waarom je dat recht bij een schietwapen legt. En niet bij een taser of een raketwerper.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 22:24:40 #48
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179859967
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:20 schreef richolio het volgende:

[..]

Wanneer heb je je ooit moeten verdedigen? En in welke situaties denk je dat te moeten gaan doen?

Sowieso is goed mikken met een vuurwapen nog behoorlijk lastig. Moeten we allemaal op schietles.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:25:16 #49
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179859980
quote:
2s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

De vraag is dan waarom je dat recht bij een schietwapen legt. En niet bij een taser of een raketwerper.
Omdat een crimineel of soldaat ook niet met een taser komt aanlopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:26:52 #50
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179860019
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:25 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Omdat een crimineel of soldaat ook niet met een taser komt aanlopen.
Dus je vind dat je moet kunnen matchen met een crimineel of soldaat? Dan moet je dus Apache helikopters kunnen mogen hebben?

Het 'playingfield' gaat natuurlijk ook omhoog in het algmeen als iedereen een normaal vuurwapen kan dragen. Criminelen zullen dan of eerder schieten, of met zwaardere wapens komen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 17 juni 2018 @ 22:27:26 #51
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860037
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:23 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Die wat ik ook aangeef in de OP.

Een grondrecht om mij te mogen beschermen indien nodig. Het hoort echt een basisrecht te zijn in iemand leven. Het is een vorm van vrijheid.
En om dus niet afhankelijk te zijn van de staat en politie (die je nooit hoort te vertrouwen).
Ik vertrouw de politie wel hoor, net als de staat (en onze democratie). Waar komt dit wantrouwen vandaan? Het lijkt wel een soort paranoia.

En je gaat jezelf nooit hoeven te beschermen tegen het leger hoor. En mocht dat ooit toch het geval zijn, dan ga je dat niet winnen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_179860040
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:23 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Die wat ik ook aangeef in de OP.

Een grondrecht om mij te mogen beschermen indien nodig. Het hoort echt een basisrecht te zijn in iemand leven. Het is een vorm van vrijheid.
En om dus niet afhankelijk te zijn van de staat en politie (die je nooit hoort te vertrouwen).
Reageer hier:

quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:04 schreef madam-april het volgende:
-Criminaliteit zal nog verder dalen. Veel succes om bij iemand in te breken die een shotgun boven zijn bed heeft hangen.

Je denkt niet dat die inbreker dan zelf ook een shotgun bij zich heeft?


-Mensen zijn niet langer afhankelijk van de politie (die vaak niet eens op tijd bij je zal komen)

Waarvoor zijn ze niet meer afhankelijk van de politie?


-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen.


Je hebt werkelijk helemaal niks aan een vuurwapen op het moment dat er een bom afgaat, er een vrachtwagen met grote snelheid een menigte in rijdt, etc.


-Politiestaten en dictaturen kunnen worden voorkomen. Het volk is bewapend en kan zich dus beter verzetten.

Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..


Wat vinden jullie?


Slecht plan.
En hier:

quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:21 schreef wcborstel het volgende:
Criminaliteit zal nog verder dalen. Veel succes om bij iemand in te breken die een shotgun boven zijn bed heeft hangen.

Criminelen zullen juist sneller geneigd zijn om wapens te kopen dan onschuldige burgers. Je krijgt dus een situatie waarin 90% van de criminelen een wapen heeft tegen 25-50% van de burgers. (En dat is nog hoog geschat) Criminaliteit zal dus toenemen waarbij er ook nog eens meer dodelijke slachtoffers zullen vallen.

-Mensen zijn niet langer afhankelijk van de politie (die vaak niet eens op tijd bij je zal komen)
Onzin natuurlijk. Snelheidsovertreding? Ik schiet hem wel af! Tasjesdief? Schiet hem gewoon neer! Mishandeling op straat? Gewoon neerknallen! Buurman heeft een wietkwekerij? Afschieten die zak! Lekker iedereen die gewapend is eigen rechter laten spelen. Super goed plan. Kan niet misgaan.

-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen.
Terroristen komen supermakkelijk aan wapens. Kan niet misgaan! zie punt 1.

-Politiestaten en dictaturen kunnen worden voorkomen. Het volk is bewapend en kan zich dus beter verzetten.
Niet realistisch in Nederland. theoretisch voordeel wat dit oplevert is onzin, want het leger is toch beter bewapend. Dus je verliest toch wel. Daarnaast weegt het theoretisch voordeel niet op tegen de toename van onveiligheid. Daarnaast gaat dit in tegen je derde punt. Want de wapens opnemen tegen de regering zal juist als terrorisme bestempeld worden. Daarnaast... wie bepaald het moment waarop de regering de grens over gaat en we de wapens tegen de regering kunnen opnememen?

Wat vinden jullie?
superslecht plan, waarvan ik me niet kan indenken waarom iemand het uberhaupt zou overwegen.

Dan eens op..
Victory or defeat it's up to me to decide.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:28:25 #53
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860063
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Sowieso is goed mikken met een vuurwapen nog behoorlijk lastig. Moeten we allemaal op schietles.
Dat ook ja. Ik denk echt dat er te makkelijk over wordt gedacht. De gemiddelde burger gaat geen wapen aanschaffen, en als ze die hebben dan is het denk ik nog niet zo gemakkelijk om er echt mee op iemand te schieten. Dat wordt hier echt onderschat.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:29:04 #54
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179860081
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
Het is vooralsnog vrij geruststelkend dat ongeveer iedereen behalve TS onmiddellijk "Nee" roept ^O^
Dat kan ook komen omdat we het niet gewend zijn en er niet eens mee geëxperimenteerd hebben. Ik denk dat er een goede mogelijkheid is dat we versteld zouden kunnen staan hoeveel mensen zullen bijdraaien.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:29:43 #55
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_179860091
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:27 schreef richolio het volgende:

[..]

Ik vertrouw de politie wel hoor, net als de staat (en onze democratie). Waar komt dit wantrouwen vandaan? Het lijkt wel een soort paranoia.

En je gaat jezelf nooit hoeven te beschermen tegen het leger hoor. En mocht dat ooit toch het geval zijn, dan ga je dat niet winnen.
Dat dacht men ook over Vietnam... O wacht eens even :D
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:30:00 #56
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860101
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:29 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat kan ook komen omdat we het niet gewend zijn en er niet eens mee geëxperimenteerd hebben. Ik denk dat er een goede mogelijkheid is dat we versteld zouden kunnen staan hoeveel mensen zullen bijdraaien.
Ja maar, wélke mogelijkheden dan (die ons kunnen verbazen)? Ik ga me namelijk nooit hoeven te verdedigen tegen het leger, en de OP is nou niet bepaald waterdicht te noemen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:30:20 #57
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860110
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:29 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Dat dacht men ook over Vietnam... O wacht eens even :D
Matige vergelijking, derhalve 2/10
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:31:51 #58
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_179860139
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:30 schreef richolio het volgende:

[..]

Matige vergelijking, derhalve 2/10
Want? Leg eens uit :) Wat simpele rijstboeren zouden toch nooit winnen van het O zo machtige Amerikaanse leger?
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_179860148
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:23 schreef Harvest89 het volgende:

En om dus niet afhankelijk te zijn van de staat en politie (die je nooit hoort te vertrouwen).
Zeg je dat ook als de politie je komt helpen uit je wrak te knippen na een (ernstig) verkeersongeval? :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 17 juni 2018 @ 22:32:29 #60
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_179860163
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Zeg je dat ook als de politie je komt helpen uit je wrak te knippen na een (ernstig) verkeersongeval? :')
Dat doet de brandweer :)
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_179860189
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:32 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Dat doet de brandweer :)
Beter lezen; ik zeg 'komt helpen' bij het uit het wrak knippen. Dat doen ze wel degelijk, en sowieso is de politie vaak als eerste ter plaatse bij (ernstige) verkeersongevallen en verlenen ze dan eerste hulp die vaak van levensbelang is.

Mede daarom snap ik dat gehaat op de politie vaak niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 17 juni 2018 @ 22:34:47 #62
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179860226
Een wapen geeft je betere persoonlijke veiligheid tegen criminelen als weinig andere mensen een wapen hebben. Dat ben ik met je eens. Maar zodra iedereen een wapen mag hebben wordt het land als geheel er onveiliger van. Grote kans dat gewone ruzies eindigen in een het trekken van een wapen, omdat je niet weet of de ander dat ook van plan is. Plus dat je een wedloop krijgt tussen burger en crimineel.

Ik denk dat de meeste mensen hier dat wel snappen en daarom tegen zijn. Sure, het kan even een jaar of 10 veiligheid verhogend werkend. Maar niet op de lange termijn. In Amerika zit je nu op het punt dat je eigenlijk niet meer terug kan. De samenleving is zo doordrenkt van wapens (10 wapens per Amerikaan ofzo?) dat je eigenlijk niet meer terug kan. Gelukkig is het hier nog niet zover en dat zou ik graag zo houden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 17 juni 2018 @ 22:35:28 #63
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_179860241
Oh god, stel je voor dat al die soevereine mensen een wapen kunnen krijgen. Die zijn zo tegen de staat dat ze gerust schieten bij een uithuisplaatsing. Dat wordt een feest _O-

Geweldig idee TS 10/10 punten kan niet misgaan
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:36:07 #64
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860257
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:31 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Want? Leg eens uit :) Wat simpele rijstboeren zouden toch nooit winnen van het O zo machtige Amerikaanse leger?
oh ik dacht oprecht dat je een grap maakte
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:36:30 #65
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860262
quote:
9s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:35 schreef Faux. het volgende:
Oh god, stel je voor dat al die soevereine mensen een wapen kunnen krijgen. Die zijn zo tegen de staat dat ze gerust schieten bij een uithuisplaatsing. Dat wordt een feest _O-

Geweldig idee TS 10/10 punten kan niet misgaan
Bataljon Fort Oranje bestond dan al ja
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 22:37:08 #66
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179860272
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Beter lezen; ik zeg 'komt helpen' bij het uit het wrak knippen. Dat doen ze wel degelijk, en sowieso is de politie vaak als eerste ter plaatse bij (ernstige) verkeersongevallen en verlenen ze dan eerste hulp die vaak van levensbelang is.

Mede daarom snap ik dat gehaat op de politie vaak niet.
Het is gewoon stoerdoenerij. Zo van "kijk mij eens de vrije jongen zijn die het allemaal zonder die boze overheid kan".

Ik wed dat als ze met een vuurwapen tegenover een horde agenten staan ze van angstzweet de trekker nog niet overgehaald krijgen.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:39:32 #67
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860326
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is gewoon stoerdoenerij. Zo van "kijk mij eens de vrije jongen zijn die het allemaal zonder die boze overheid kan".

Ik wed dat als ze met een vuurwapen tegenover een horde agenten staan ze van angstzweet de trekker nog niet overgehaald krijgen.
Ja, vooral dit ja

Echt helemaal niemand schiet er iets mee op
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:40:02 #68
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179860336
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:04 schreef madam-april het volgende:
-Criminaliteit zal nog verder dalen. Veel succes om bij iemand in te breken die een shotgun boven zijn bed heeft hangen.

Je denkt niet dat die inbreker dan zelf ook een shotgun bij zich heeft?

-Mensen zijn niet langer afhankelijk van de politie (die vaak niet eens op tijd bij je zal komen)

Waarvoor zijn ze niet meer afhankelijk van de politie?


-Terrorisme zal een stuk minder voorkomen, mensen kunnen zichzelf nu effectief verdedigen.


Je hebt werkelijk helemaal niks aan een vuurwapen op het moment dat er een bom afgaat, er een vrachtwagen met grote snelheid een menigte in rijdt, etc.

-Politiestaten en dictaturen kunnen worden voorkomen. Het volk is bewapend en kan zich dus beter verzetten.

Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..


Wat vinden jullie?


Slecht plan.
Je denkt niet dat die inbreker dan zelf ook een shotgun bij zich heeft?
Inbraken zullen fors afnemen. Inbrekers zijn in mijn ervaring kruimeldieven. Die willen ongezien hun slag slaan en gaan geweld meestal uit de weg. Als de burgers bewapend zijn, zal een standaard inbreker niet eens de moeite nemen om een deur of raam aan te raken.

Waarvoor zijn ze niet meer afhankelijk van de politie?
Bescherming.
Dat kunnen de mensen nu makkelijker zelf doen.

Je hebt werkelijk helemaal niks aan een vuurwapen op het moment dat er een bom afgaat, er een vrachtwagen met grote snelheid een menigte in rijdt, etc.
Tegen een bom kun je weinig doen, maar op terroristen met vuurwapens, in vrachtwagens, en messen kun je schieten. Hoeveel doden zouden er niet voorkomen kunnen worden als Frankrijk en Duitsland bewapend zouden zijn?

Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..
Zoals ik al meerdere malen heb gezegd, een overheid mag je nooit vertrouwen, en de trias politica is niet perfect.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:40:59 #69
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_179860361
quote:
10s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:36 schreef richolio het volgende:

[..]

Bataljon Fort Oranje bestond dan al ja
Ik snap werkelijk waar niet hoe iemand dit een goed idee kan vinden
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:42:22 #70
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_179860386
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:40 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je denkt niet dat die inbreker dan zelf ook een shotgun bij zich heeft?
Inbraken zullen fors afnemen. Inbrekers zijn in mijn ervaring kruimeldieven. Die willen ongezien hun slag slaan en gaan geweld meestal uit de weg. Als de burgers bewapend zijn, zal een standaard inbreker niet eens de moeite nemen om een deur of raam aan te raken.

Waarvoor zijn ze niet meer afhankelijk van de politie?
Bescherming.
Dat kunnen de mensen nu makkelijker zelf doen.

Je hebt werkelijk helemaal niks aan een vuurwapen op het moment dat er een bom afgaat, er een vrachtwagen met grote snelheid een menigte in rijdt, etc.
Tegen een bom kun je weinig doen, maar op terroristen met vuurwapens, in vrachtwagens, en messen kun je schieten. Hoeveel doden zouden er niet voorkomen kunnen worden als Frankrijk en Duitsland bewapend zouden zijn?

Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..
Zoals ik al meerdere malen heb gezegd, een overheid mag je nooit vertrouwen, en de trias politica is niet perfect.
De overheid mag je nooit vertrouwen :') Dus daarom geven we iedereen maar een wapen? Omdat we Famke-Louise meer vertrouwen dan de overheid?
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:43:59 #71
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179860416
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:40 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..
Zoals ik al meerdere malen heb gezegd, een overheid mag je nooit vertrouwen, en de trias politica is niet perfect.
Wat is er mis met de trias politica?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  zondag 17 juni 2018 @ 22:46:14 #72
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_179860456
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:36 schreef richolio het volgende:

[..]

oh ik dacht oprecht dat je een grap maakte
Ga je er nog op in?
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:47:06 #73
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179860472
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:43 schreef richolio het volgende:

[..]

Wat is er mis met de trias politica?
Ik zeg niet dat er zo zeer iets mis mee is, maar dat het niet perfect is.
Scheiding der machten is niet zo streng geregeld als veel mensen lijken te denken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 17 juni 2018 @ 22:47:46 #74
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_179860485
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:43 schreef richolio het volgende:

[..]

Wat is er mis met de trias politica?
Het OM staat met haar tenen in de wetgevende macht omdat ze soms zelf haar eigen zaken mag afhandelen.

DUS HET SYSTEEM WERKT NIET. AUX ARMES, CITOYENS!!!!
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 22:50:49 #75
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179860552
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er zo zeer iets mis mee is, maar dat het niet perfect is.
Scheiding der machten is niet zo streng geregeld als veel mensen lijken te denken.
Maar wat denk je als amateur met een revolvertje tegen tot de tanden bewapend arrestatieteam te gaan doen?
pi_179860582
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er zo zeer iets mis mee is, maar dat het niet perfect is.
Scheiding der machten is niet zo streng geregeld als veel mensen lijken te denken.
Het systeem is niet perfect! Laten we het vervangen voor een slechter systeem waardoor er elk jaar tientallen onschuldige doden vallen! Maar dat zetten we dan weg als een klein nadeel. Want de kleine imperfecties van het huidige systeem kunnen we niet accepteren.
pi_179860642
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar wat denk je als amateur met een revolvertje tegen tot de tanden bewapend arrestatieteam te gaan doen?
Die enge militia in Amerika zeggen: trainen, meer wapens, meer kameraden.
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 22:56:29 #78
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179860687
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die enge militia in Amerika zeggen: trainen, meer wapens, meer kameraden.
Tijdrovende hobby wel
pi_179860734
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tijdrovende hobby wel
jawel.... maar stoer....althans vinden zij...
als die communistische overheid komt, dan kunnen ze een volksleger vormen samen met andere militia... , zoiets dus
  Moderator zondag 17 juni 2018 @ 23:00:35 #80
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179860779
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

jawel.... maar stoer....althans vinden zij...
als die communistische overheid komt, dan kunnen ze een volksleger vormen samen met andere militia... , zoiets dus
In Waco zijn ze niet ver gekomen destijds
pi_179860847
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar wat denk je als amateur met een revolvertje tegen tot de tanden bewapend arrestatieteam te gaan doen?
Ach, als Rambo het kan moeten zij het ook kunnen toch?
pi_179861414
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

De meeste mensen gaan daar zeker verantwoordelijk om met een wapen.
De meeste mensen die in de VS omkomen door vuurwapens zijn mensen die zelfmoord plegen, en kwaadwillenden die neergeschoten worden door mensen die zichzelf en/of hun kroost beschermen.
Nee dat doen ze niet, daarom kunnen kindertjes zomaar een broertje of zusje neerschieten want het lijkt leuk speelgoed.
Daarom kan zoonlief gepakt en gezakt een school binnenlopen en om zich heen gaan schieten.
Daarom moet de politie heel voorzichtig te werk gaan om niet zelf slachtoffer te worden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zondag 17 juni 2018 @ 23:33:52 #83
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179861430
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]


Mede daarom snap ik dat gehaat op de politie vaak niet.
Zou het hierdoor kunnen komen?
NWS / ‘Politie niet meer vervolgen voor doodslag’

https://www.ad.nl/binnenl(...)-doodslag~ace3662ee/
  zondag 17 juni 2018 @ 23:35:39 #84
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179861464
quote:
2s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:34 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Een wapen geeft je betere persoonlijke veiligheid tegen criminelen als weinig andere mensen een wapen hebben. Dat ben ik met je eens. Maar zodra iedereen een wapen mag hebben wordt het land als geheel er onveiliger van. Grote kans dat gewone ruzies eindigen in een het trekken van een wapen, omdat je niet weet of de ander dat ook van plan is. Plus dat je een wedloop krijgt tussen burger en crimineel.
Ik geloof niet dat het hele land er onveiliger op wordt.
Het enige probleem zijn de grote steden, maar die worden sowieso al onveiliger.

Wat je ziet in de VS is dat het wapengeweld enorm is in de grote steden (en daar zijn dus wel meestal wapenverboden) maar daar buiten is de criminaliteit vrij laag, omdat burgers daar bewapend zijn.

Kijkend naar de toekomst zal Nederland nog onveiliger worden. Er is steeds meer ghetto vorming in de Nederlandse steden, er komen steeds meer gewapende bendes bij, kans op terroristische aanslagen is groter. En als de verzorgingsstaat nog meer wordt afgebroken/stukbezuinigd, en je dus hier Amerikaanse sociale toestanden krijgt, wordt dit probleem nog groter. Geef mensen daarom de kans om zich daar tegen te kunnen bewapenen.

Nu zijn de mensen een soort schapen die hopen dat de herder hen beschermt tegen een steeds groter wordende roedel wolven. Ik zie het slecht in voor de schapen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179861693
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:40 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je denkt niet dat die inbreker dan zelf ook een shotgun bij zich heeft?
Inbraken zullen fors afnemen. Inbrekers zijn in mijn ervaring kruimeldieven. Die willen ongezien hun slag slaan en gaan geweld meestal uit de weg. Als de burgers bewapend zijn, zal een standaard inbreker niet eens de moeite nemen om een deur of raam aan te raken.
Dat de meeste inbrekers ongezien hun slag willen slaan en geweld meestal uit de weggaan, daar heb je gelijk in. Dat de standaard inbreker niet eens meer de moeite zal nemen om een deur of raam aan te raken, is wishfull thinking.. De meeste inbrekers worden niet op heterdaad betrapt. De kans dat je betrapt wordt tijdens een inbraak is klein, die kans wordt niet groter als men wapens mag hebben.. De mogelijke gevolgen worden misschien groter, maar de kans dat je op heterdaad betrapt wordt niet..

Sowieso, jouw logica volgend zouden er in de VS nauwelijks tot geen inbraken voor moeten komen..

Bovendien zeg je zelf:
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:29 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dat kan ook komen omdat we het niet gewend zijn en er niet eens mee geëxperimenteerd hebben. Ik denk dat er een goede mogelijkheid is dat we versteld zouden kunnen staan hoeveel mensen zullen bijdraaien.
Waarom zou dat dan niet ook voor inbrekers gelden?

quote:
Waarvoor zijn ze niet meer afhankelijk van de politie?
Bescherming.
Dat kunnen de mensen nu makkelijker zelf doen.
Hoe vaak in je leven heb je in een situatie gezeten waarin je een wapen nodig had (maar niet had) om jezelf te beschermen?

quote:
Je hebt werkelijk helemaal niks aan een vuurwapen op het moment dat er een bom afgaat, er een vrachtwagen met grote snelheid een menigte in rijdt, etc.
Tegen een bom kun je weinig doen, maar op terroristen met vuurwapens, in vrachtwagens, en messen kun je schieten. Hoeveel doden zouden er niet voorkomen kunnen worden als Frankrijk en Duitsland bewapend zouden zijn?
Als er een vrachtwagen met hoge snelheid op je afkomt heb je echt niet de tijd om je wapen (als je het al bij je hebt) te pakken, te ontgrendelen, te richten en te schieten.. bovendien is het risico dat je onschuldige omstanders raakt enorm groot..

quote:
Daar hebben we geen vrijere wapenwet voor nodig, daarvoor hebben we in Nederland namelijk de trias politica..
Zoals ik al meerdere malen heb gezegd, een overheid mag je nooit vertrouwen, en de trias politica is niet perfect.
De trias politica is niet perfect nee, geen enkel systeem is perfect..

Hoe zou een vrijere wapenwet precies voor een beter systeem zorgen?
Victory or defeat it's up to me to decide.
  zondag 17 juni 2018 @ 23:50:41 #86
20849 FredvZ
Beroepschagrijn
pi_179861711
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:35 schreef Harvest89 het volgende:
Wat je ziet in de VS is dat het wapengeweld enorm is in de grote steden (en daar zijn dus wel meestal wapenverboden) maar daar buiten is de criminaliteit vrij laag, omdat burgers daar bewapend zijn.
Dan moet het Nederlandse platteland wel erg onveilig zijn om te wonen. Al die onbewapende burgers die maar om de haverklap worden overvallen.
So we just called him Fred
pi_179861730
quote:
Nee. Populistische bullshit om je mening ten opzichte van de politie te laten afhangen van dergelijke incidenten terwijl ze dagelijks assisteren bij tientallen verkeersongevallen of de helpende hand bieden bij conflictsituaties binnen onze samenleving.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 17 juni 2018 @ 23:52:28 #88
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179861733
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:50 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Dan moet het Nederlandse platteland wel erg onveilig zijn om te wonen. Al die onbewapende burgers die maar om de haverklap worden overvallen.
Als ik op het platte land zou wonen had ik een hoog hekwerk dubbel erom staan met goed afgerichte honden, en zou dat niet helpen krokodillen.
  zondag 17 juni 2018 @ 23:53:11 #89
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179861742
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee. Populistische bullshit om je mening ten opzichte van de politie te laten afhangen van dergelijke incidenten terwijl ze dagelijks assisteren bij tientallen verkeersongevallen of de helpende hand bieden bij conflictsituaties binnen onze samenleving.
Ook genoeg andere dingen die je even niet melden doet?
pi_179861756
quote:
7s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:32 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Nee dat doen ze niet, daarom kunnen kindertjes zomaar een broertje of zusje neerschieten want het lijkt leuk speelgoed.
Daarom kan zoonlief gepakt en gezakt een school binnenlopen en om zich heen gaan schieten.
Daarom moet de politie heel voorzichtig te werk gaan om niet zelf slachtoffer te worden.
En worden er vaker ongewapende verdachten neer-/ doodgeschoten door agenten omdat ze iets uit hun zak/jas/oid. wilde pakken en de agenten dachten dat ze een wapen wilde pakken..
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_179861807
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:53 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ook genoeg andere dingen die je even niet melden doet?
Op wat voor dingen doel je?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 18 juni 2018 @ 00:00:47 #92
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179861849
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Op wat voor dingen doel je?
Ik denk niet dat je het weten wil.
Ik wil het zelf helemaal niet weten dat houdt mijn goede beeld vast van de goede.
pi_179861880
quote:
1s.gif Op zondag 17 juni 2018 23:54 schreef madam-april het volgende:

[..]

En worden er vaker ongewapende verdachten neer-/ doodgeschoten door agenten omdat ze iets uit hun zak/jas/oid. wilde pakken en de agenten dachten dat ze een wapen wilde pakken..
Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  maandag 18 juni 2018 @ 00:04:00 #94
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179861931
quote:
7s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:02 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.
Jep en als men zegt met je neus in de drek pareren, daarnaar kan men evt een klacht indienen, echter dan loopt men tegen een muur op.
pi_179861946
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:00 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je het weten wil.
Ik wil het zelf helemaal niet weten dat houdt mijn goede beeld vast van de goede.
Okee, dan niet. Dan blijft het bij populistische borrelpraat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_179861969
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

Jep en als ze zeggen met je neus in de drek pareren, daarnaar kan men evt een klacht indienen, echter dan loopt men tegen een muur op.
Tja, beter dat dan dat iemand die zijn werk doet niet meer thuis komt!
Het risico is gewoon enorm voor de politie daar.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_179862014
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:00 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je het weten wil.
Ik wil het zelf helemaal niet weten dat houdt mijn goede beeld vast van de goede.
Ik ben benieuwd, dus vertel ^O^
Victory or defeat it's up to me to decide.
  maandag 18 juni 2018 @ 00:08:43 #98
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179862029
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Okee, dan niet. Dan blijft het bij populistische borrelpraat.
Ik heb je een DM gedaan, de goede hoeven wat mij betreft niet te lijden onder de slechterik.
pi_179862080
quote:
7s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:02 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.
En je kunt het die agenten niet kwalijk nemen.. De kans dat iemand een wapen bij zich heeft, is gewoon zeer aanwezig..
Victory or defeat it's up to me to decide.
  maandag 18 juni 2018 @ 00:12:02 #100
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179862099
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:10 schreef madam-april het volgende:

[..]

En je kunt het die agenten niet kwalijk nemen.. De kans dat iemand een wapen bij zich heeft, is gewoon zeer aanwezig..
Uiteraard niet, echter als men een pistolen Paultje erbij heeft lopen?
pi_179862102
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:08 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik heb je een DM gedaan, de goede hoeven wat mij betreft niet te lijden onder de slechterik.
Zou die DM ook graag ontvangen
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_179862146
quote:
7s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:02 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Dat doen ze beter niet inderdaad, gewoon handjes zichtbaar en luisteren.
Leuk zo'n politiestaat tot jij het zelf bent, natuurlijk.

Verder OT, Nee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_179862351
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:12 schreef madam-april het volgende:

[..]

Zou die DM ook graag ontvangen
Betreft een linkje naar een artikel over een vermoord meisje door een politie agent.

Verschrikkelijk natuurlijk, maar om daar je hele standpunt ten aanzien van de politie op te baseren is ook extreem kortzichtig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 18 juni 2018 @ 00:27:06 #104
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179862418
Edit
pi_179862494
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Betreft een linkje naar een artikel over een vermoord meisje door een politie agent.

Verschrikkelijk natuurlijk, maar om daar je hele standpunt ten aanzien van de politie op te baseren is ook extreem kortzichtig.
Heb hem gehad.. en ik ben het met je eens.. wat die man heeft gedaan is verschrikkelijk maar heeft niks met de politie te maken.. Ja hij was agent maar het stond los van zijn werk..
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_179862518
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:27 schreef john2406 het volgende:

[..]

mitch henriquez?
Klopt, nog een incident. Goed hoor. Zo zullen er ongetwijfeld nog 10 zijn. :)

Zet dat eens af tegen de hulp die politie iedere dag opnieuw bied bij talloze verkeersongevallen of bij conflictsituaties in de samenleving dag in dag uit?

Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 18 juni 2018 @ 00:32:23 #107
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179862541
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Klopt, nog een incident. Goed hoor. Zo zullen er ongetwijfeld nog 10 zijn. :)

Zet dat eens af tegen de hulp die politie iedere dag opnieuw bied bij talloze verkeersongevallen of bij conflictsituaties in de samenleving dag in dag uit?

Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
Zijn toch mensen op wiens hulp ik niet hoef te rekenen toch?

Of zouden het in het pak opeens andere mensen zijn?

Maar nogmaals de goede hoeven niet te lijden onder een paar die ......?
pi_179862643
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zijn toch mensen op wiens hulp ik niet hoef te rekenen toch?

Of zouden het in het pak opeens andere mensen zijn?

Maar nogmaals de goede hoeven niet te lijden onder een paar die ......?
Over wie heb je het? De politie in het algemeen?

Er komt gewoon een agent jou eerste hulp verlenen hoor mocht je een ongeluk krijgen? Of sporenonderzoek doen na een inbraak. Of zorgen dat een burenruzie niet uit de hand loopt.

Maar je bent vrij om die hulp dan vriendelijk te weigeren natuurlijk. Of is ineens dan wel de politie je beste vriend?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 18 juni 2018 @ 00:38:03 #109
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179862679
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
Krijgen ze niet betaald voor wat men doet, of is het vrijwilligers werk?

Negatief en ondankbaar, maakt men het daar niet zelf na?
Gelukkig kom ik vrij weinig in aanraking met deze dienst, wens ik ook zo te houden, echter vrijwaring wens ik ze niet toe.
Gelijke behandeling als jij of ik, en dan heeft men nog het voordeel dat het woord van deze dubbel gelden doet toch?
pi_179862689
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Klopt, nog een incident. Goed hoor. Zo zullen er ongetwijfeld nog 10 zijn. :)

Zet dat eens af tegen de hulp die politie iedere dag opnieuw bied bij talloze verkeersongevallen of bij conflictsituaties in de samenleving dag in dag uit?

Daar kun je hooguit enkele incidenten tegenover zetten. Die hele houding ten opzichte van de politie in Nederland is buitenproportioneel negatief en ondankbaar.
Als Mitch Henriquez gewoon had meegewerkt toen hij werd aangehouden en zich niet had verzet, had hij nu nog gewoon geleefd..

Ik durf te garanderen dat niet 1 agent die betrokken was bij zijn arrestatie de intentie heeft gehad om hem te doden of überhaupt letsel toe te brengen..
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_179862752
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zijn toch mensen op wiens hulp ik niet hoef te rekenen toch?

Of zouden het in het pak opeens andere mensen zijn?

Maar nogmaals de goede hoeven niet te lijden onder een paar die ......?
Ik durf je met redelijke zekerheid te zeggen dat hij tijdens werktijd gewoon zijn werk deed..
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_179862941
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Krijgen ze niet betaald voor wat men doet, of is het vrijwilligers werk?
Ja maar dan mag men nog steeds wel wat meer waardering krijgen voor het zware werk wat men doet.

quote:
Negatief en ondankbaar, maakt men het daar niet zelf na?
Nee. Ik noem je net een aantal goede dingen die ze dag in dag uit doen. Die paar incidenten staan daartegenover in geen verhouding, en dan nóg vindt jij die negatieve houding gerechtvaardigd?

Belachelijk.

quote:
Gelukkig kom ik vrij weinig in aanraking met deze dienst, wens ik ook zo te houden,
Dat hopen we allemaal.

quote:
echter vrijwaring wens ik ze niet toe.
Gelijke behandeling als jij of ik, en dan heeft men nog het voordeel dat het woord van deze dubbel gelden doet toch?
Ik ben ook geen voorstander van dat plan. Ik vind ook dat een agent net als iedere andere verdachte behandeld moet worden na ernstige incidenten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  maandag 18 juni 2018 @ 00:52:08 #113
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179862972
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja maar dan mag men nog steeds wel wat meer waardering krijgen voor het zware werk wat men doet.

[..]

Nee. Ik noem je net een aantal goede dingen die ze dag in dag uit doen. Die paar incidenten staan daartegenover in geen verhouding, en dan nóg vindt jij die negatieve houding gerechtvaardigd?

Belachelijk.

[..]

Dat hopen we allemaal.

[..]

Ik ben ook geen voorstander van dat plan. Ik vind ook dat een agent net als iedere andere verdachte behandeld moet worden na ernstige incidenten.
Het is hun werk wat willen ze dan salaris krijgen zonder er iets voor te doen?
Dat men salaris krijgt is al waardering genoeg toch, dat het te weinig is ben ik met je eens, echter heel het land heeft komen aan het inleveren.
pi_179863115
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 21:57 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

De staat is niet te vertrouwen.
En ze eigenen zichzelf steeds meer macht toe.
Vrijheden van mensen worden steeds verder ingeperkt.
Onzin. Vior jou lijkt dat zo, maar dat komt enkel omdat je zelf steeds extremer wordt. Radicaliseert zou je kunnen zeggen.
pi_179863118
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Het is hun werk wat willen ze dan salaris krijgen zonder er iets voor te doen?
Dat men salaris krijgt is al waardering genoeg toch, dat het te weinig is ben ik met je eens, echter heel het land heeft komen aan het inleveren.
Waar lees je dat?

Ze verdienen het iig niet om neergezet te worden als agressief tuig dat er enkel op uit is om burgers te pakken.. en dat is toch wel een beetje de tendens tegenwoordig..
Victory or defeat it's up to me to decide.
  maandag 18 juni 2018 @ 01:02:51 #116
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179863129
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:01 schreef madam-april het volgende:

[..]

Waar lees je dat?

Ze verdienen het iig niet om neergezet te worden als agressief tuig dat er enkel op uit is om burgers te pakken.. en dat is toch wel een beetje de tendens tegenwoordig..
De dienst politie heeft toch al jaren ingeleverd toch?
Net als leger en zorg toch, zelfde werk met minder mensen, en ze doen het ook nog, laten ook nog zien dat het met minder ook gekund had.

Bij mij niet, maar ik hoor die geluiden wel!
  maandag 18 juni 2018 @ 01:08:24 #117
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_179863214
Kijkend naar de VS zou dit voldoende voorbeeld moeten zijn om dit niet te doen.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_179863219
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:02 schreef john2406 het volgende:

[..]

De dienst politie heeft toch al jaren ingeleverd toch?
Net als leger en zorg toch, zelfde werk met minder mensen, en ze doen het ook nog, laten ook nog zien dat het met minder ook gekund had.

Bij mij niet, maar ik hoor die geluiden wel!
Ik bedoelde: waar lees je dat ze salaris willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Victory or defeat it's up to me to decide.
  maandag 18 juni 2018 @ 01:09:53 #119
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179863253
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:08 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik bedoelde: waar lees je dat ze salaris willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Ik verkrijg ook geen dankbaarheid/waardering voor diensten die ik geleverd heb, waarom deze wel?
Diensten die ik lever krijg ik trouwens betaald.
pi_179863341
kan ook normaal

[ Bericht 89% gewijzigd door Hexagon op 18-06-2018 10:05:03 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_179863425
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik verkrijg ook geen dankbaarheid/waardering voor diensten die ik geleverd heb, waarom deze wel?
Diensten die ik lever krijg ik trouwens betaald.
Hoe is dat een antwoord op mijn vraag?
Victory or defeat it's up to me to decide.
  maandag 18 juni 2018 @ 01:23:56 #122
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179863454
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:21 schreef madam-april het volgende:

[..]

Hoe is dat een antwoord op mijn vraag?
Die post is een reactie op Tomatenboer, als je die terug leest is dat je antwoord wel!

Of jij leest alles of je houdt je erbuiten.
pi_179863521
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Die post is een reactie op Tomatenboer, als je die terug leest is dat je antwoord wel!

Of jij leest alles of je houdt je erbuiten.
Ik heb het allemaal gelezen.. Daarom vraag ik je ook waar jij precies leest dat ze betaald zouden willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Victory or defeat it's up to me to decide.
  maandag 18 juni 2018 @ 01:32:55 #124
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179863544
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:30 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik heb het allemaal gelezen.. Daarom vraag ik je ook waar jij precies leest dat ze betaald zouden willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Daar Tomatenboer van mening is buiten salaris nog waardering erboven op, niet zijzelf vragen erom hoor!
Zouden ze het zonder waardering laten?
pi_179863547
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Waarom vindt je mij een klapmongool? :*
Op basis van je posts in dit topic. Het begint al in de OP met de onzin die je daar als argumenten aanvoert die allemaal op basis van de feiten als lulkoek aan te merken zijn.
Daarbij roep je ook nog eens onzin over Zwitserland waar wel degelijk een strenge wapenwetgeving aanwezig is, de enige conclusive die ik daaruit kan trekken, en op basis van je geuitte ideeen, is dat je een klapmongool bent die ik niet in het bezit van een vuurwapen wil zien.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 01:40:56 #126
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179863595
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:30 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik heb het allemaal gelezen.. Daarom vraag ik je ook waar jij precies leest dat ze betaald zouden willen krijgen zonder er iets voor te doen..
Is ook meer om dwars tegen dit te zijn!

quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 00:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Of is ineens dan wel de politie je beste vriend?
Het is hun werk of dat nu voor de Jantje of Pietje of Klaasje is.
pi_179863605
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 22:31 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Want? Leg eens uit :) Wat simpele rijstboeren zouden toch nooit winnen van het O zo machtige Amerikaanse leger?
Ze hebben dan ook geen slag verloren, he, slimmerik. Amerika verloor omdat het een door en door corrupt regime steunden en aan het thuisfront niet konden uitleggen waar Amerikaanse jongens voor moesten sterven maar de Vietcong of NVA heeft het Amerikaanse leger nooit op het slagveld verslagen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 01:48:47 #128
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179863639
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Op basis van je posts in dit topic. Het begint al in de OP met de onzin die je daar als argumenten aanvoert die allemaal op basis van de feiten als lulkoek aan te merken zijn.
Daarbij roep je ook nog eens onzin over Zwitserland waar wel degelijk een strenge wapenwetgeving aanwezig is, de enige conclusive die ik daaruit kan trekken, en op basis van je geuitte ideeen, is dat je een klapmongool bent die ik niet in het bezit van een vuurwapen wil zien.
Het is geen onzin en lulkoek.
Juist om de veiligheid te waarborgen in de toekomst moeten mensen zich kunnen bewapenen/verdedigen, het enige alternatief is een politiestaat.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179863673
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:48 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het is geen onzin en lulkoek.
Juist om de veiligheid te waarborgen in de toekomst moeten mensen zich kunnen bewapenen/verdedigen, het enige alternatief is een politiestaat.
Het is wel lulkoek, de VS is het levende bewijs dat jouw argumentatie geen steek houd.

Ga maar karate of jiu-jitsu leren als je jezelf wilt verdedigen, we hebben geen politiestaat nodig om ons te verdedigen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 02:00:35 #130
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179863702
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:54 schreef Tijger_m het volgende:
Ga maar karate of jiu-jitsu leren als je jezelf wilt verdedigen
_O-
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 18 juni 2018 @ 02:03:20 #131
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179863713
Ik ben op zich voorstander van huis en haard verdedigen met gepast geweld. Maar ik vermoed dat er teveel mensen zijn die de impact van een vuurwapen onderschatten.

Ik heb in het buitenland in zo'n oude atoombunker met veel wapens geschoten: Glock, desert Eagle, revolvers, AK-47, AR-15, shotgun, Uzi. Was echt gaaf en kicken, uiteraard met een instructeur en veilig volgens de regels die in dat land golden.

Zo'n shotgun geeft me toch een partij kracht, niet normaal. Daarmee hoef ik niet over straat te lopen natuurlijk, en ik heb er ook vrij weinig aan om zo'n ding in huis te hebben. Te lomp/groot.
Stel dat de wet het toe laat en ik een geladen revolver naast mijn bed mag hebben, hypothetisch.

Inbrekers zijn op de hoogte dat zulke dingen dan mogen, en dan is het in het algemeen makkelijker om aan wapens te komen. Die zal dan ook veel sneller en makkelijker met een vuurwapen op het dievenpad gaan. Een slaperige bewoner met een revolver die een inbreker sommeert hem te smeren heeft meer kans om dan zelf ook te belanden in een vuurgevecht.

Het lijkt fijn om een vuurwapen te richten om iemand te dwingen zijn criminele activiteiten op dat moment te staken, maar de kans op zwaar letsel is vele malen groter wanneer die ander ook een vuurwapen trekt. Je moet stevig in je schoenen staan wil je je wapen afvuren op een levend persoon. Schiet je om hem te af te schrikken in de lucht? Schiet je om hem te verwonden in zijn been/árm/schouder? Of schiet je om je eigen leven te reddden hem dwars door zijn hart of schedel? En kan je goed schieten/mikken, ook wanneer je een fles wijn hebt gehaf op een feestje etc etc.

Er zit heel veel achter, ik denk dat het niet zo'n verstandig idee is om mensen maar een vuurwapen toe te staan, de ongelukken en ellende van vuurwapens is het niet waard. Je kan nog eerder een inbreker met een honkbalknuppel een enorme tik verkopen op z'n schouder of knie. Dan is het ook snel afgelopen.
Ik ook.
pi_179863746


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 18-06-2018 03:16:13 (Hoeft nou ook weer niet) ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 02:11:16 #133
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179863757
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 02:03 schreef Monopoly het volgende:

Ik ben ook geen voorstander ervan, zolang het binnen de perken blijft.
  maandag 18 juni 2018 @ 02:18:26 #134
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179863788
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 02:09 schreef Tijger_m het volgende:

Het is overigens wel een interessante casus.
Een boer heeft vaak een hagelgeweer om vogels af te schrikken of andere dieren weg te jagen, of om wildgrazers op eigen land af te schieten. Daar wordt ook wel misbruik van gemaakt omdat er boeren zijn die bijvoorbeeld ook (steen)marters afschieten. Die knagen vaak aan draden van landbouwvoertuigen, met beste schade tot gevolg. Die beesten zijn beschermd en het mag dus niet. Ergens logisch dat zo'n boer dat doet, het is immers ongedierte voor hem dat hem op enorme kosten jaagt, dan is zo'n beschermde status niets waard, zolang niemand hem er bij lapt en niemand het weet. En grote kans dat zijn buren als boer precies hetzelfde doen.

Ik zou aan de andere kant overigens wel voorstander zijn van iets soepelere wetgeving voor schietverenigingen. Ik hoef niet perse lid te zijn van een schietclub, maar een paar keer per jaar met diverse wapens, veilig volgens de regels schieten op een baan lijkt me best leuk.
Ik weet niet wat de regels nu zijn, maar ik meen dat je lid moet worden/zijn. En bij introducees mag je met lager kaliber schieten geloof ik. Weet ik niet zeker.

[ Bericht 7% gewijzigd door Euribob op 18-06-2018 03:16:29 ]
Ik ook.
pi_179863825
Hoewel ik zelf wel een wapen zou willen als het mocht lijkt het me geen goed idee als iedereen straks wapens thuis heeft.
¿
  maandag 18 juni 2018 @ 02:27:22 #136
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179863834
https://www.trouw.nl/home(...)milie-dood~a2c2c265/

Is alweer lang geleden.

https://www.volkskrant.nl(...)dige-moord~bc766465/

https://www.google.com/se(...)ident&gs_l=psy-ab.12..0i67k1j0j0i67k1j0i3k1j0l4j0i67k1j0.24036.24036.0.25625.1.1.0.0.0.0.53.53.1.1.0....0...1c..64.psy-ab..0.1.53....0.01USnETVJZo
  maandag 18 juni 2018 @ 03:58:33 #137
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_179864144
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 02:18 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Het is overigens wel een interessante casus.
Een boer heeft vaak een hagelgeweer om vogels af te schrikken of andere dieren weg te jagen, of om wildgrazers op eigen land af te schieten. Daar wordt ook wel misbruik van gemaakt omdat er boeren zijn die bijvoorbeeld ook (steen)marters afschieten. Die knagen vaak aan draden van landbouwvoertuigen, met beste schade tot gevolg. Die beesten zijn beschermd en het mag dus niet. Ergens logisch dat zo'n boer dat doet, het is immers ongedierte voor hem dat hem op enorme kosten jaagt, dan is zo'n beschermde status niets waard, zolang niemand hem er bij lapt en niemand het weet. En grote kans dat zijn buren als boer precies hetzelfde doen.

Ik zou aan de andere kant overigens wel voorstander zijn van iets soepelere wetgeving voor schietverenigingen. Ik hoef niet perse lid te zijn van een schietclub, maar een paar keer per jaar met diverse wapens, veilig volgens de regels schieten op een baan lijkt me best leuk.
Ik weet niet wat de regels nu zijn, maar ik meen dat je lid moet worden/zijn. En bij introducees mag je met lager kaliber schieten geloof ik. Weet ik niet zeker.
Die boer heeft die hagelpijp alleen als hij over een jachtakte of verlof beschikt waar dat ding op vermeld staat. In geval van een verlof mag hij er alleen mee op kleiduiven schieten.

Een introducee mag drie keer op een vereniging langskomen en moet daarna kiezen, lid worden of niet. Op het kaliber is voor introducees wettelijk gezien geen beperking. Clubs kunnen daar zelf andere regels over hebben.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
pi_179864166
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 03:58 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Die boer heeft die hagelpijp alleen als hij over een jachtakte of verlof beschikt waar dat ding op vermeld staat. In geval van een verlof mag hij er alleen mee op kleiduiven schieten.

Een introducee mag drie keer op een vereniging langskomen en moet daarna kiezen, lid worden of niet. Op het kaliber is voor introducees wettelijk gezien geen beperking. Clubs kunnen daar zelf andere regels over hebben.
Ik heb wel eens .45 geschoten als introducee.
¿
pi_179864267
Waarom niet nu legaal een vuurwapen scoren?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_179864269
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 05:38 schreef bijdehand het volgende:
Waarom niet nu legaal een vuurwapen scoren?
Waarom niet illegaal ?
¿
  maandag 18 juni 2018 @ 05:41:52 #141
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179864273
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 03:58 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Die boer heeft die hagelpijp alleen als hij over een jachtakte of verlof beschikt waar dat ding op vermeld staat. In geval van een verlof mag hij er alleen mee op kleiduiven schieten.

Een introducee mag drie keer op een vereniging langskomen en moet daarna kiezen, lid worden of niet. Op het kaliber is voor introducees wettelijk gezien geen beperking. Clubs kunnen daar zelf andere regels over hebben.
Thanks voor de opheldering. Daar was ik nog niet van op de hoogte.
Mag je als club ook voor bijvoorbeeld een vrijgezellenfeest (mits iedereen nog nuchter) of iets meer algemeen, voor privegroepen bijvoorbeeld de baan wel open zetten met een incstructeur? Of moet je ook geregistreerd worden alszijnde introducee?
Ik ook.
  maandag 18 juni 2018 @ 05:44:16 #142
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179864274
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 05:39 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Waarom niet illegaal ?
Omdat dat je behoorlijk wat problemen kan opleveren.
Naast het feit dat het strafbaar is om ongeregistreerd een vuurwapen te bezitten, is het 2e hands van een vuurwapen kopen natuurlijk gevaarlijk. Of je hebt met een louche wapenverzamelaar te maken, of met iemand die zich in criminele kringen verrijkt met vuurwapens voor de verkoop, of je haalt het uit het buitenland, met de kans dat je gepakt kan worden voor de import van een ongeregistreerd vuurwapen. Plus dat je natuurlijk een wapen kan kopen die gebruikt is voor een liquidatie/moord/overval etc. Als jij die in je bezit hebt en het blijkt dat daar iemand mee is dood geschoten heb je een heel groot probleem.
Ik ook.
  maandag 18 juni 2018 @ 06:31:19 #143
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_179864314
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 05:41 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Thanks voor de opheldering. Daar was ik nog niet van op de hoogte.
Mag je als club ook voor bijvoorbeeld een vrijgezellenfeest (mits iedereen nog nuchter) of iets meer algemeen, voor privegroepen bijvoorbeeld de baan wel open zetten met een incstructeur? Of moet je ook geregistreerd worden alszijnde introducee?
Nee, dat mag niet als vereniging. Dan ben je commerciëel bezig en daar horen erkenningen bij die je als club niet hebt.
Er bestaan wel commerciële schietbanen waar dat kan.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
pi_179864367
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 05:44 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Omdat dat je behoorlijk wat problemen kan opleveren.
Naast het feit dat het strafbaar is om ongeregistreerd een vuurwapen te bezitten, is het 2e hands van een vuurwapen kopen natuurlijk gevaarlijk. Of je hebt met een louche wapenverzamelaar te maken, of met iemand die zich in criminele kringen verrijkt met vuurwapens voor de verkoop, of je haalt het uit het buitenland, met de kans dat je gepakt kan worden voor de import van een ongeregistreerd vuurwapen. Plus dat je natuurlijk een wapen kan kopen die gebruikt is voor een liquidatie/moord/overval etc. Als jij die in je bezit hebt en het blijkt dat daar iemand mee is dood geschoten heb je een heel groot probleem.
Uiteraard maar als je zo paranoia bent als TS en graag een wapen wilt, dan kan dat toch. Zo moeilijk is het niet er aan te komen. En dan kan die zich toch mooi verdedigen tegen de staat, politie, inbrekers en criminelen.
¿
  maandag 18 juni 2018 @ 06:53:55 #145
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179864373
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 06:52 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Uiteraard maar als je zo paranoia bent als TS en graag een wapen wilt, dan kan dat toch. Zo moeilijk is het niet er aan te komen. En dan kan die zich toch mooi verdedigen tegen de staat, politie, inbrekers en criminelen.
Ik heb geen idee of dat makkelijk kan. Als je schimmige connecties hebt misschien. Lijkt me niet dat je een louche cafe binnen loopt en vraagt of je een vuurwapen kan kopen? Misschien nog op het Darkweb, maar dan weet je niet met wie je te maken hebt. Dat kan een honeypot zijn maar net zo goed gasten die je van je geld rippen op een afspraak.
Ik ook.
pi_179864508
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 06:53 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ik heb geen idee of dat makkelijk kan. Als je schimmige connecties hebt misschien. Lijkt me niet dat je een louche cafe binnen loopt en vraagt of je een vuurwapen kan kopen? Misschien nog op het Darkweb, maar dan weet je niet met wie je te maken hebt. Dat kan een honeypot zijn maar net zo goed gasten die je van je geld rippen op een afspraak.
Je moet wel mensen kennen ja, of mensen kennen die mensen kennen... Maar dan is er echt wel aan te komen. Zo'n beetje de helft van alle wapens in NL zijn illegaal.
¿
pi_179864851
POL / Er is geen politieke oplossing voor de islamisering in Europa.

TS is een bijzonder dubieus figuur en wel de laatste persoon die een vuurwapen zou mogen bezitten. Zelfbescherming my ass...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 18 juni 2018 @ 09:31:36 #148
167383 Molurus
the talking snake
pi_179865564
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 08:14 schreef Barbusse het volgende:
POL / Er is geen politieke oplossing voor de islamisering in Europa.

TS is een bijzonder dubieus figuur en wel de laatste persoon die een vuurwapen zou mogen bezitten. Zelfbescherming my ass...
Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die ik - buiten 'normaal professioneel gebruik' - een vuurwapen zou toevertrouwen. Eigenlijk geen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179865677
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die ik - buiten 'normaal professioneel gebruik' - een vuurwapen zou toevertrouwen. Eigenlijk geen.
Och, ik ben jaren lid geweest van een schutters vereniging en had vroeger een wapenvergunning, de meeste mensen op zo'n club zijn hele normale mensen met een voor Nederland ongebruikelijke hobby. Da's al.
Er word behoorlijk streng gecontroleerd wie zo'n vergunning krijgt en ook daarna worden er inspecties gedaan, er zijn strenge eisen aan de opslag thuis en de hoeveelheid munitie die je mag hebben, allemaal zaken waar ik toen en nu een groot voorstander van was.

Ik zie werkelijk geen enkele reden om de huidige NLse wapenwetgeving te versoepelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 09:41:37 #150
167383 Molurus
the talking snake
pi_179865718
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Och, ik ben jaren lid geweest van een schutters vereniging en had vroeger een wapenvergunning, de meeste mensen op zo'n club zijn hele normale mensen met een voor Nederland ongebruikelijke hobby. Da's al.
Er word behoorlijk streng gecontroleerd wie zo'n vergunning krijgt en ook daarna worden er inspecties gedaan, er zijn strenge eisen aan de opslag thuis en de hoeveelheid munitie die je mag hebben, allemaal zaken waar ik toen en nu een groot voorstander van was.
Hoe zit dit nu precies? Mag je als lid van een schietvereniging een wapen in je bezit hebben en/of vervoeren, of dient zo'n wapen altijd te zijn opgeslagen bij de schietvereniging zelf (en moet je hem dus achterlaten)?

quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:38 schreef Tijger_m het volgende:

Ik zie werkelijk geen enkele reden om de huidige NLse wapenwetgeving te versoepelen.
Eens. De vuurwapenwet zoals die nu is is prima, niks aan veranderen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179865769
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:41 schreef Molurus het volgende:

Hoe zit dit nu precies? Mag je als lid van een schietvereniging een wapen in je bezit hebben en/of vervoeren, of dient zo'n wapen altijd te zijn opgeslagen bij de schietvereniging zelf (en moet je hem dus achterlaten)?
Je moet het wapen mee naar huis nemen, ik persoonlijk ken geen club die toestaat om wapens bij de club op te slaan. Heeft ook een andere reden, de vergunning is persoonlijk en ook de wapens die op je verlof staan en die moet je kunnen tonen bij een politie inspectie dus in principe moet je hem altijd in je bezit hebben tenzij je kan aantonen dat het wapen in reparatie oid is.

Je bent ook verplicht een goedgekeurde wapensafe te hebben waarin wapen en munitie apart is opgeslagen.

quote:
Eens. De vuurwapenwet zoals die nu is is prima, niks aan veranderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 09:51:45 #152
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179865850
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe zit dit nu precies? Mag je als lid van een schietvereniging een wapen in je bezit hebben en/of vervoeren, of dient zo'n wapen altijd te zijn opgeslagen bij de schietvereniging zelf (en moet je hem dus achterlaten)?

[..]

Eens. De vuurwapenwet zoals die nu is is prima, niks aan veranderen.
Volgens mij moet je je wapen mee naar huis nemen. Wel moet je de munitie en het wapen los van elkaar vervoeren. Mocht je aan een normale verkeerscontrole worden onderworpen moet je aangeven dat je een vergunninghouder bent van een vuurwapen die je op dat moment ongeladen vervoert.
Of het vuurwapen en de munitie in een aparte koffer/plek in de auto vervoerd moeten worden weet ik niet precies. In ieder geval mag je wapen niet (door)geladen zijn volgens mij.
Ik ook.
pi_179866052
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 02:03 schreef Monopoly het volgende:
Ik ben op zich voorstander van huis en haard verdedigen met gepast geweld. Maar ik vermoed dat er teveel mensen zijn die de impact van een vuurwapen onderschatten.

Ik heb in het buitenland in zo'n oude atoombunker met veel wapens geschoten: Glock, desert Eagle, revolvers, AK-47, AR-15, shotgun, Uzi. Was echt gaaf en kicken, uiteraard met een instructeur en veilig volgens de regels die in dat land golden.

Zo'n shotgun geeft me toch een partij kracht, niet normaal. Daarmee hoef ik niet over straat te lopen natuurlijk, en ik heb er ook vrij weinig aan om zo'n ding in huis te hebben. Te lomp/groot.
Stel dat de wet het toe laat en ik een geladen revolver naast mijn bed mag hebben, hypothetisch.

Inbrekers zijn op de hoogte dat zulke dingen dan mogen, en dan is het in het algemeen makkelijker om aan wapens te komen. Die zal dan ook veel sneller en makkelijker met een vuurwapen op het dievenpad gaan. Een slaperige bewoner met een revolver die een inbreker sommeert hem te smeren heeft meer kans om dan zelf ook te belanden in een vuurgevecht.

Het lijkt fijn om een vuurwapen te richten om iemand te dwingen zijn criminele activiteiten op dat moment te staken, maar de kans op zwaar letsel is vele malen groter wanneer die ander ook een vuurwapen trekt. Je moet stevig in je schoenen staan wil je je wapen afvuren op een levend persoon. Schiet je om hem te af te schrikken in de lucht? Schiet je om hem te verwonden in zijn been/árm/schouder? Of schiet je om je eigen leven te reddden hem dwars door zijn hart of schedel? En kan je goed schieten/mikken, ook wanneer je een fles wijn hebt gehaf op een feestje etc etc.

Er zit heel veel achter, ik denk dat het niet zo'n verstandig idee is om mensen maar een vuurwapen toe te staan, de ongelukken en ellende van vuurwapens is het niet waard. Je kan nog eerder een inbreker met een honkbalknuppel een enorme tik verkopen op z'n schouder of knie. Dan is het ook snel afgelopen.
Dit is een goede post en vat goed samen waarom vuurwapens bij burgers niet een goed idee zijn. Inbrekers gaan namelijk niet stoppen met inbreken en gewoon een baan zoeken. Die gaan zwaarder bewapend op pad. Criminaliteit verdwijnt niet door bewapening van gewone mensen. Het wordt dan een wapenwedloop.

Daarnaast is er nog een goede reden om geen wapens aan burgers te geven. Stel dat er een situatie ontstaat zoals in Alphen a/d Rijn, waar een gek in het rond gaat schieten. Als er burgers zijn met wapens zullen ze deze persoon uit proberen te schakelen. Los van het gevaar van de rondvliegende kogels door mensen die niet getraind zijn in het voorkomen van onschuldige slachtoffers komt de politie even later ter plekke en moet dan de "good guys" van de "bad guys" gaan scheiden. Dat is onmogelijk omdat er zo kort na een dergelijk incident nog geen goed signalement is en de "good guys" dus het risico lopen door de politie overhoop geschoten te worden.

Het wordt niet veiliger van een vrije wapenwet.
pi_179866430
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:48 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het is geen onzin en lulkoek.
Juist om de veiligheid te waarborgen in de toekomst moeten mensen zich kunnen bewapenen/verdedigen, het enige alternatief is een politiestaat.
Het alternatief is de samenleving zoals we die nu hebben
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  maandag 18 juni 2018 @ 10:20:35 #155
167383 Molurus
the talking snake
pi_179866544
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:16 schreef bamibij het volgende:

[..]

Het alternatief is de samenleving zoals we die nu hebben
En die zou ik echt voor geen goud willen inruilen voor de situatie zoals die nu is in de VS.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:25:50 #156
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179866653
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

En die zou ik echt voor geen goud willen inruilen voor de situatie zoals die nu is in de VS.
Ben ik voor 100% met je eens, maar eerlijkheid gebied mij om voor de discussie te melden dat de VS een verschrikkelijk slecht beleid heeft met betrekking tot geestelijke problematiek.
Hier is het 'normaal' dat je jezelf aanmeld bij GGZ wanneer je een tijdje niet lekker in je vel zit.

In de VS is dat totaal niet aan de orde. Combineer dat met vuurwapens en je hebt inderdaad een explosief mengsel.
Ik ook.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:28:22 #157
18322 jackson
Jackson Claxon
pi_179866704
Ik begrijp niet dat mensen denken dat het veiliger wordt door wapenbezit laagdrempelig te maken. Daar zijn geen positieve voorbeelden van die in een samenleving / land als Nederland werken. Heel bijzonder. Buiten dat klopt het qua logica voor mij ook niet.
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
pi_179866718
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:25 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ben ik voor 100% met je eens, maar eerlijkheid gebied mij om voor de discussie te melden dat de VS een verschrikkelijk slecht beleid heeft met betrekking tot geestelijke problematiek.
Hier is het 'normaal' dat je jezelf aanmeld bij GGZ wanneer je een tijdje niet lekker in je vel zit.

In de VS is dat totaal niet aan de orde. Combineer dat met vuurwapens en je hebt inderdaad een explosief mengsel.
We hebben hier natuurlijk wel te maken met bezuinigingen op de geestelijke gezondheidszorg waardoor er veel meer incidenten met "verwarde personen" zijn. Dat is direct terug te voeren op dat die mensen eerder weg worden gestuurd van klinieken en het maar weer zelf uit moeten zoeken.

De kans dat je in Nederland overhoop wordt gestoken door een gekkie die eigenlijk in een inrichting had moeten zitten is groter dan dat je het slachtoffer wordt van een doorgewinterde crimineel. En dat is een schande.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:33:42 #159
276822 Monopoly
Ik eet gehaktballen
pi_179866813
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:28 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

We hebben hier natuurlijk wel te maken met bezuinigingen op de geestelijke gezondheidszorg waardoor er veel meer incidenten met "verwarde personen" zijn. Dat is direct terug te voeren op dat die mensen eerder weg worden gestuurd van klinieken en het maar weer zelf uit moeten zoeken.

De kans dat je in Nederland overhoop wordt gestoken door een gekkie die eigenlijk in een inrichting had moeten zitten is groter dan dat je het slachtoffer wordt van een doorgewinterde crimineel. En dat is een schande.
Gekken heb je altijd, maar inderdaad, er is te lang beknibbeld op de basis van psychologische hulp. Ik woon in een grote stad, ver buiten de randstad, en ik heb het geluk gehad dat ik 'maar' 4 weken wachttijd had tussen aanmelding via huisarts bij een psycholoog van het wijkcentrum, en de daadwerkelijke afspraak. Eenmaal binnen was alles top geregeld moet ik zeggen.
Ik ben niet op de hoogte van de hedendaagse cijfers, maar het is wel lang 'ondergewaardeerd' geweest. Gek eigenlijk, wij zijn als Nederlands volk best vooruitstrevend. Het beste van alle werelden, maar sinds kort zien we mentale zorg voor iedereen eigenlijk op dezelfde drempel als de huisarts. Het is al lang niet meer raar of een taboe als je een psycholoog regelmatig ziet om jezelf uit de put te helpen, of om jezelf te verbeteren.
Ik ben altijd open geweest naar mijn kring als het ging om mijn proces bij de psych, en ik heb nooit iemand gehoord die zei: "Je bent gewoon koekoek". Iedereen was blij voor mij en niemand die het raar vond (gelukkig!).

Ik weet niet hoe het in de Randstad is, maar volgens mij wordt er wel hard gewerkt aan de lange wachtlijsten.
Ik ook.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:34:13 #160
167383 Molurus
the talking snake
pi_179866818
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:28 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

De kans dat je in Nederland overhoop wordt gestoken door een gekkie die eigenlijk in een inrichting had moeten zitten is groter dan dat je het slachtoffer wordt van een doorgewinterde crimineel. En dat is een schande.
Hmm, dat kun je ook positief uitleggen: kennelijk hebben wij de overlast van doorgewinterde criminelen behoorlijk goed onder controle.

Het is niet alsof het aantal incidenten met verwarde personen 'die eigenlijk in een inrichting hadden moeten zitten' nu zo groot is. Er valt natuurlijk altijd wel wat te verbeteren, maar ik denk dat wij de GGZ redelijk goed op orde hebben.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179866986
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hmm, dat kun je ook positief uitleggen: kennelijk hebben wij de overlast van doorgewinterde criminelen behoorlijk goed onder controle.

Het is niet alsof het aantal incidenten met verwarde personen 'die eigenlijk in een inrichting hadden moeten zitten' nu zo groot is. Er valt natuurlijk altijd wel wat te verbeteren, maar ik denk dat wij de GGZ redelijk goed op orde hebben.
Het heeft er ook mee te maken dat doorgewinterde criminelen het niet zomaar voorzien hebben op gewone burgers, maar vaker op elkaar.

Hoe dan ook, het is een beetje off-topic. Punt is dat je alleen al vanwege het gehalte verwarde personen niet moet willen dat wapens vrij verkrijgbaar moeten zijn. Want als bijna iedereen een vuurwapen in huis heeft dan ga je met vergunningen niet voorkomen dat de gekkies niet één van die wapens kunnen bemachtigen.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:53:02 #162
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179867075
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 09:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

Sowieso zijn er maar heel weinig mensen die ik - buiten 'normaal professioneel gebruik' - een vuurwapen zou toevertrouwen. Eigenlijk geen.
Zelfs professioneel niet, zie die links.

EX marinier.
  maandag 18 juni 2018 @ 10:53:54 #163
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179867086
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

En die zou ik echt voor geen goud willen inruilen voor de situatie zoals die nu is in de VS.
Daar en tegen wel de rest van de VS?

Een federatie EU bijvoorbeeld?
  maandag 18 juni 2018 @ 10:56:45 #164
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_179867124
Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert en kanker schreeuwt bij feyenoord, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_179867164
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:56 schreef richolio het volgende:
Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
Dat ook. Volgens de two degrees of separation die binnen Nederland geldt is een wapen altijd twee telefoontjes weg. Maar dat is iemand met meer dan een miljoen euro op de bank ook en hoeveel van ons delen in die rijkdom mee? De vraag is dus niet of je iemand kent die iemand kent, maar of je iemand goed genoeg kent die wapens aan jou gaat verkopen als volslagen vreemdeling.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:01:13 #166
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179867197
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:56 schreef richolio het volgende:
Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert en kanker schreeuwt bij feyenoord, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
Nou niet zo hard roepen zo toegankelijk is dat ook niet, zat op landen waar men het niet zo nemen doet, grenscontrole is er ja ook niet zo meer van zeg eens het valt op toch?

Of men zou al staande gehouden worden met een kapot achterlicht?
  maandag 18 juni 2018 @ 11:01:39 #167
167383 Molurus
the talking snake
pi_179867210
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:56 schreef richolio het volgende:

Denk ook wel dat veel mensen misschien onderschatten hoe makkelijk het is om nu aan een wapen te komen. Het is dat een shady neef heb die naar blaka pim en sluipschutters luistert en kanker schreeuwt bij feyenoord, anders zou ik het niet weten hoor. Zo toegankelijk is dat ook weer niet
Het belangrijkste verschil, denk ik, tussen de VS en hier is niet zozeer het gemak waarmee je aan een wapen kunt komen... maar de mate waarin dit als 'normaal' wordt gezien. Als in de VS iemand een wapen in z'n bezit heeft kijkt niemand daarvan op. Als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft gaan, ongeacht, direct alle alarmbellen af. De sociale controle is op met name dat punt enorm groot: als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft wordt daar in no time melding van gemaakt bij de politie.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:02:50 #168
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179867232
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft gaan, ongeacht, direct alle alarmbellen af. De sociale controle is op met name dat punt enorm groot: als iemand hier een wapen in z'n bezit heeft wordt daar in no time melding van gemaakt bij de politie.
En hoe komt men daarachter als het te laat is?
  Moderator maandag 18 juni 2018 @ 11:04:19 #169
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179867262
Sommige mensen hebben denk ik ook teveel naar actiefilms gekeken
  maandag 18 juni 2018 @ 11:04:59 #170
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179867278
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:04 schreef Hexagon het volgende:
Sommige mensen hebben denk ik ook teveel naar actiefilms gekeken
Of ze hebben een brede kring waarin ze verblijven?
  Moderator maandag 18 juni 2018 @ 11:06:00 #171
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179867304
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

Of ze hebben een brede kring waarin ze verblijven?
Je bent weer eens onsamenhangend aan het roepen. Ga dat lekker in de SC doen.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:06:23 #172
471419 Otger
Reconquista
pi_179867313
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.

main-qimg-c87691133af564cd801441424fc70212
pi_179867355
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:06 schreef Otger het volgende:
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.

[ afbeelding ]
Oh ja, iedereen die links is broedt stiekem op een socialistische revolutie. Dat was ik vergeten.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:21:23 #174
471419 Otger
Reconquista
pi_179867583
quote:
15s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Oh ja, iedereen die links is broedt stiekem op een socialistische revolutie. Dat was ik vergeten.
Er is natuurlijk wel een verschil tussen progressieve sociaal democraten en radicale socialisten, dat zei ik ook zelf. Maar toch vind ik het interessant hoe deze ontwikkeling tegenover wapenbezit binnen de linkse hoek is ontwikkeld.
pi_179867633
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:06 schreef Otger het volgende:
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.

[ afbeelding ]
Nee hoor, rare snuiter, dat waren ze niet. Net als de wet op de weerkorpsen hier niet sterk gewijzigd is omdat men bang was voor socialisten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 11:32:42 #176
471419 Otger
Reconquista
pi_179867780
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee hoor, rare snuiter, dat waren ze niet. Net als de wet op de weerkorpsen hier niet sterk gewijzigd is omdat men bang was voor socialisten.
"De wet wapen en munitie is een onderdeel van de wapenwetgeving in Nederland. De wet is bedoeld om schadelijk effecten van wapens in de samenleving te beperken. In 1896 ontstond in Nederland de eerste wapenwetgeving. In 1919 werden er in de toen zogeheten vuurwapenwet maatregelen genomen tegen vluchtelingen uit de oorlogsgebieden van de Eerste Wereldoorlog. De vluchtelingen namen wapens mee naar Nederland en er werd gevreesd dat dit tot geweld en de nodige onrust zou leiden, er zouden namelijk oorlogsmisdadigers en communistische groeperingen tussen kunnen zitten. De vluchtelingen werden dan ook streng in de gaten gehouden door de marechaussee en de politie."

https://dossierwapenwet.wordpress.com/blog/

"De eerste Nederlandse wapenwetgeving dateert uit 1896, het jaar dat schieten olympisch werd. Met rare bevliegingen van sportieve schutters werd nog geen rekening gehouden. De regering wilde vooral de stroperij tegengaan. In de decennia daarna kwam daar de vrees voor revolutie bij. Al te veel schiettuig in combinatie met socialisten kon de stabiliteit van het land flink in gevaar brengen."

https://www.trouw.nl/home(...)-tegengaan~ac9ae736/

Waarom ga je je mond niet eens eerst spoelen voordat je mensen persoonlijk gaat aanvallen.
pi_179867868
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:21 schreef Otger het volgende:

[..]

Er is natuurlijk wel een verschil tussen progressieve sociaal democraten en radicale socialisten, dat zei ik ook zelf. Maar toch vind ik het interessant hoe deze ontwikkeling tegenover wapenbezit binnen de linkse hoek is ontwikkeld.
Omdat de maatschappij gelukkig een stuk socialer is geworden vergeleken met 140 jaar geleden. Dat is vrijwel allemaal zonder wapengekletter bereikt. Het is dus helemaal niet nodig gebleken om wapens te gebruiken en dat is achteraf gezien maar goed ook.
  maandag 18 juni 2018 @ 11:37:48 #178
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179867876
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:16 schreef bamibij het volgende:

[..]

Het alternatief is de samenleving zoals we die nu hebben
Die is in de toekomst waarschijnlijk niet haalbaar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator maandag 18 juni 2018 @ 11:38:35 #179
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_179867897
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:06 schreef Otger het volgende:
Opmerkelijk hoe wapenbezit zo'n doorn in het oog is voor linkse mensen (in dit geval progressief en sociaal democratisch). Terwijl de wapenwetten juist waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden.

[ afbeelding ]
Heb je ook een goed argument om voor te zijn of is het meer zo'n hooligandiscussie waarbij iedereen die tegen jouw stokpaardjes is links is?
pi_179867992
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Die is in de toekomst waarschijnlijk niet haalbaar.
Oh, waarom is dat dan wel?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 11:43:08 #181
351614 ijs_beer
IJskoud de lekkerste.
pi_179867998
Nee.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
pi_179869817
Misschien is een goede oplossing om te emigreren naar de VS en daar naturaliseren als je dan toch zo nodig wapens nodig denkt te hebben.

Wat dat betreft blij dat het hier niet voor handen is. Het aantal wappies hier op Fok! moet al genoeg redenen geven om het niet te doen.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
  maandag 18 juni 2018 @ 14:17:25 #183
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179870692
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 10:25 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Combineer dat met vuurwapens en je hebt inderdaad een explosief mengsel.
Zal wel het eerste zijn waar men een koper voor vinden doet, om met dat bedrag zichzelf weer met eten te voorzien.
pi_179870850
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 13:28 schreef steelhead het volgende:
Misschien is een goede oplossing om te emigreren naar de VS en daar naturaliseren als je dan toch zo nodig wapens nodig denkt te hebben.

Wat dat betreft blij dat het hier niet voor handen is. Het aantal wappies hier op Fok! moet al genoeg redenen geven om het niet te doen.
Moeten ze je wel toelaten, natuurlijk ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 18 juni 2018 @ 14:28:26 #185
381065 vigen98
Cryptokoning 2018
pi_179870898
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 01:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ze hebben dan ook geen slag verloren, he, slimmerik. Amerika verloor omdat het een door en door corrupt regime steunden en aan het thuisfront niet konden uitleggen waar Amerikaanse jongens voor moesten sterven maar de Vietcong of NVA heeft het Amerikaanse leger nooit op het slagveld verslagen.
Weet je wat verloren betekent? Je mag dan wel geen enkele slag hebben verloren maar als jij je doel niet haalt heb je verloren, de Amerikanen hebben verloren.
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
pi_179870921
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 14:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Moeten ze je wel toelaten, natuurlijk ;)
Dat zal ook wel niet gebeuren, nee _O-
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
pi_179871118
quote:
14s.gif Op maandag 18 juni 2018 11:32 schreef Otger het volgende:

[..]

"De wet wapen en munitie is een onderdeel van de wapenwetgeving in Nederland. De wet is bedoeld om schadelijk effecten van wapens in de samenleving te beperken. In 1896 ontstond in Nederland de eerste wapenwetgeving. In 1919 werden er in de toen zogeheten vuurwapenwet maatregelen genomen tegen vluchtelingen uit de oorlogsgebieden van de Eerste Wereldoorlog. De vluchtelingen namen wapens mee naar Nederland en er werd gevreesd dat dit tot geweld en de nodige onrust zou leiden, er zouden namelijk oorlogsmisdadigers en communistische groeperingen tussen kunnen zitten. De vluchtelingen werden dan ook streng in de gaten gehouden door de marechaussee en de politie."

https://dossierwapenwet.wordpress.com/blog/

"De eerste Nederlandse wapenwetgeving dateert uit 1896, het jaar dat schieten olympisch werd. Met rare bevliegingen van sportieve schutters werd nog geen rekening gehouden. De regering wilde vooral de stroperij tegengaan. In de decennia daarna kwam daar de vrees voor revolutie bij. Al te veel schiettuig in combinatie met socialisten kon de stabiliteit van het land flink in gevaar brengen."

https://www.trouw.nl/home(...)-tegengaan~ac9ae736/

Waarom ga je je mond niet eens eerst spoelen voordat je mensen persoonlijk gaat aanvallen.
Dus ze zijn ontstaan om stropen tegen te gaan, en pas na 20 jaar weer aangepast aan een nieuwe situatie. Dat is wat anders dan dat ze:

quote:
waren bedacht om mogelijke socialistische en anarchistische opstanden in toom te houden
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179880599
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 13:28 schreef steelhead het volgende:
Misschien is een goede oplossing om te emigreren naar de VS en daar naturaliseren als je dan toch zo nodig wapens nodig denkt te hebben.
Als je zo nodig vindt dat de regering je vijand is en dat een paar vuurwapens het wel even mogelijk maken je daar tegen te verzetten, stel ik de OP Somalië voor. De USA gaat dan nog lang niet ver genoeg.
Aging is a gradual process of answering more and more questions with "meh, it depends"
  maandag 18 juni 2018 @ 23:41:31 #189
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179885823
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 14:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Moeten ze je wel toelaten, natuurlijk ;)
Als niet gaat die illegaal met zijn kinderen, gaat je stelling niet op wat betreft huidskleur dan!
pi_179886089
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2018 23:41 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als niet gaat die illegaal met zijn kinderen, gaat je stelling niet op wat betreft huidskleur dan!
:?
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_179888707
quote:
6s.gif Op maandag 18 juni 2018 21:05 schreef Litpho het volgende:

[..]

Als je zo nodig vindt dat de regering je vijand is en dat een paar vuurwapens het wel even mogelijk maken je daar tegen te verzetten, stel ik de OP Somalië voor. De USA gaat dan nog lang niet ver genoeg.
Of nog beter, ergens in de oceaan op een zandbank een kunstmatig eiland maken en dan beweren dat het een nieuw land is. Net zoiets als dit:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sealand_(micronatie)

De vraag is dan wel ben je dan je eigen vijand?
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 08:13:39 #192
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_179888856
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit vind ik dus juist fout.
De mensen kunnen zich nu dus niet verdedigen tegen de staat. Ik wil het recht hebben om mezelf te kunnen verdedigen.
Dus jij wil de staatsmonopolie op geweld doorbreken door een potentieel een terrorist te kunnen zijn? Net als IS en dergelijke. Binnen de context van een democratie natuurlijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_179901935
quote:
0s.gif Op zondag 17 juni 2018 20:54 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit vind ik dus juist fout.
De mensen kunnen zich nu dus niet verdedigen tegen de staat. Ik wil het recht hebben om mezelf te kunnen verdedigen.
En als we Henk van op de hoek een Glock geven dan gaat hij het wel eventjes winnen van defensie met zijn straaljagers, drones, Apache's etc. etc. etc. ?
pi_179902035
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:09 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En als we Henk van op de hoek een Glock geven dan gaat hij het wel eventjes winnen van defensie met zijn straaljagers, drones, Apache's etc. etc. etc. ?
Wel als de soldaten pang pang roepen uiteraard.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  dinsdag 19 juni 2018 @ 19:19:04 #195
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179902169
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:09 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

En als we Henk van op de hoek een Glock geven dan gaat hij het wel eventjes winnen van defensie met zijn straaljagers, drones, Apache's etc. etc. etc. ?
Nee dat zeg ik nergens. Het gaat totaal niet om winnen.

Het is principe. Ik wil mijzelf bewapenen zodat ik minimaal strijdend met een beetje verzet ten onder kan gaan in plaats van als een cuckold zonder wapen afwachten totdat je de kogel krijgt.

Wat als Europa bewapend was toen het Derde Rijk oorlog begon te voeren?
Wat als de Nederlandse burgers bewapend waren toen ze hier binnenvielen? Nee we hadden dan nog niet gewonnen van de Wehrmacht, maar je had ze wel een paar klappen kunnen uitdelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 19:25:07 #196
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179902339
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Nee dat zeg ik nergens. Het gaat totaal niet om winnen.

Het is principe. Ik wil mijzelf bewapenen zodat ik minimaal strijdend met een beetje verzet ten onder kan gaan in plaats van als een cuckold zonder wapen afwachten totdat je de kogel krijgt.

Wat als Europa bewapend was toen het Derde Rijk oorlog begon te voeren?
Wat als de Nederlandse burgers bewapend waren toen ze hier binnenvielen? Nee we hadden dan nog niet gewonnen van de Wehrmacht, maar je had ze wel een paar klappen kunnen uitdelen.
Dat is alsnog gebeurd. Dit zijn domme hypothetische scenario's
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 19:31:16 #197
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179902501
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:25 schreef Falco het volgende:

[..]

Dat is alsnog gebeurd. Dit zijn domme hypothetische scenario's
Je kunt niet lezen Henk.
Als me quote, kom dan met iets beters.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179902545
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:31 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je kunt niet lezen Henk.
Als me quote, kom dan met iets beters.
Nou ja... Tot nu toe ben je zelf nog geen enkel moment met iets goeds gekomen. Beetje pot en ketel verhaal dit.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 19:50:59 #199
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179902987
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:31 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je kunt niet lezen Henk.
Als me quote, kom dan met iets beters.
Het is een irrelevant scenario. Wie zegt dat jij in actie zou komen wanneer een gewelddadig regime aan het bewind is dat juist wel jouw goedkeur kan verdragen? In het ergste geval krijg je één grote wetteloze shitzooi, vergelijkbaar met Irak en Syrië: allemaal diverse groeperingen die met elkaar overhoop liggen. Zeker Syrië is een grote uitzichtloze mix van ellende.

Vind het ook zeer beangstigend dat een type zoals jij dolgraag een wapen wil hebben. Misschien dat je nu mentaal in orde bent, maar gezien onze heetgebakerde recente aanvaring, ben ik daar niet zo 100% zeker van. Sorry dat ik het zo hard zeg, maar het geweldsmonopolie geeft de meeste mensen een groot veiligheidsgevoel en ik wil niet het risico lopen dat een lunatic opeens in een massamoordenaar verandert (zie de vele recente schietdrama's in de VS van de afgelopen maanden).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 19:57:51 #200
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179903148
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:50 schreef Falco het volgende:
onze heetgebakerde recente aanvaring
Je kunt ook overdrijven man.
Dit geeft weer duidelijk aan dat je totaal niets gewend bent.
Ik noemde je een idioot, jij ging meteen huilen bij een mod, en ik kreeg een dagban.
Nou wat heetgebakerd hoor.

En wat is een type zoals ik? Je kent me helemaal niet.

Ik vind het zelf erg beangstigend dat mensen zoveel vertrouwen in de overheid hebben terwijl ze keer op keer weer laten zien dat ze wanbeleid voeren. En dan gaan ze ook nog steeds meer privacy en vrijheden inperken. En veel mensen vinden het blijkbaar allemaal wel lekker zo. Dat soort mensen zie ik dus als lunatics.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179903513
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:57 schreef Harvest89 het volgende:

Ik vind het zelf erg beangstigend dat mensen zoveel vertrouwen in de overheid hebben terwijl ze keer op keer weer laten zien dat ze wanbeleid voeren. En dan gaan ze ook nog steeds meer privacy en vrijheden inperken. En veel mensen vinden het blijkbaar allemaal wel lekker zo. Dat soort mensen zie ik dus als lunatics.
oke... stel de overheid gaat zo ver dat een groep (waaronder jij) gewapend opstaat om ze weg te jagen voor onze vrijheden. Dan wordt de overheid vervangen. Dan zeg ik dat ik de nieuwe overheid kut vind en ga met een nieuw groepje de strijd aan tegen jouw overheid. Dan ben jij weer weg en hebben we mijn ideale overheid. Vervolgens staat de volgende op die mijn overheid kut vind, jagen ze mij weer weg. Wat is er dan bereikt? Volgens mij alleen maar chaos en anarchie.

Oftewel leuk dat je wil kunnen strijden tegen iets wat in jouw ogen slecht is. Maar in andermans ogen is dat misschien zo slecht nog niet. Wie bepaald dan dat jij wel mag gaan schieten om jouw visie voor elkaar te krijgen en dat ik dat niet mag met mijn visie?
pi_179907408
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:57 schreef Harvest89 het volgende:

Ik vind het zelf erg beangstigend dat mensen zoveel vertrouwen in de overheid hebben terwijl ze keer op keer weer laten zien dat ze wanbeleid voeren. En dan gaan ze ook nog steeds meer privacy en vrijheden inperken. En veel mensen vinden het blijkbaar allemaal wel lekker zo. Dat soort mensen zie ik dus als lunatics.
Je vind een meerderheid van de bevolking lunatics ?
Gezien je postgeschiedenis moet jouw soort overheid die jouw politieke doeleinden uitvoert nog rampzaliger zijn.
Of je wilt helemaal geen overheid, maar dat is echt wel in strijd met je volksnationalisme. Dat kan niet samengaan.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:16:10 #203
167383 Molurus
the talking snake
pi_179907861
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:57 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik vind het zelf erg beangstigend dat mensen zoveel vertrouwen in de overheid hebben terwijl ze keer op keer weer laten zien dat ze wanbeleid voeren. En dan gaan ze ook nog steeds meer privacy en vrijheden inperken. En veel mensen vinden het blijkbaar allemaal wel lekker zo. Dat soort mensen zie ik dus als lunatics.
Maar begrijp ik nou dat je vuurwapens wilt om jezelf tegen die overheid te beschermen?

Met de huidige technologie kom je daar niet zo ver mee, denk ik. :D
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:31:15 #204
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179908224
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:16 schreef Molurus het volgende:

[..]

Maar begrijp ik nou dat je vuurwapens wilt om jezelf tegen die overheid te beschermen?

Met de huidige technologie kom je daar niet zo ver mee, denk ik. :D
"Ja, maar je kunt ze toch nog wel eerst een paar klappen uitdelen"

Zie boven dat ridicule Wehrmacht-voorbeeld :').
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:39:16 #205
167383 Molurus
the talking snake
pi_179908393
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:19 schreef Harvest89 het volgende:

Ik wil mijzelf bewapenen zodat ik minimaal strijdend met een beetje verzet ten onder kan gaan in plaats van als een cuckold zonder wapen afwachten totdat je de kogel krijgt.
Als je het moet opnemen tegen het moderne wapenarsenaal van defensie dan maakt het helemaal niets uit of jij wel of niet een Glock 9 mm hebt.

Dus als we jouw redenatie even volgen, en je vermogen om jezelf te verdedigen tegen de overheid accepteren als een legitieme reden om wapens te legaliseren, moeten we dan niet ook dingen zoals luchtafweergeschut en anti-tank raketten legaliseren? Dan kun je tenminste nog zeggen dat je met een beetje verzet ten onder bent gegaan.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:44:24 #206
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179908569
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:39 schreef Molurus het volgende:
Als je het moet opnemen tegen het moderne wapenarsenaal van defensie dan maakt het helemaal niets uit of jij wel of niet een Glock 9 mm hebt.
Laat maar zitten. Ik heb hier al antwoord op gegeven.
Ik heb niet de illusie dat ik van een overheid kan winnen.

Je begrijpt niet wat ik bedoel. Nog maar eens dan:
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 19:19 schreef Harvest89 het volgende:
Nee dat zeg ik nergens. Het gaat totaal niet om winnen.

Het is principe. Ik wil mijzelf bewapenen zodat ik minimaal strijdend met een beetje verzet ten onder kan gaan in plaats van als een cuckold zonder wapen afwachten totdat je de kogel krijgt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:46:53 #207
167383 Molurus
the talking snake
pi_179908649
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:44 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Laat maar zitten. Ik heb hier al antwoord op gegeven.
Ik heb niet de illusie dat ik van een overheid kan winnen.

Je begrijpt niet wat ik bedoel. Nog maar eens dan:

[..]

Ik had het daar niet over winnen, maar over het vermogen om verzet te leveren. Met een vuurwapen ga jij geen verzet leveren. Nul.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:47:57 #208
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179908681
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:39 schreef Molurus het volgende:
Dus als we jouw redenatie even volgen, en je vermogen om jezelf te verdedigen tegen de overheid accepteren als een legitieme reden om wapens te legaliseren, moeten we dan niet ook dingen zoals luchtafweergeschut en anti-tank raketten legaliseren? Dan kun je tenminste nog zeggen dat je met een beetje verzet ten onder bent gegaan.
We schieten een beetje ver door met "tegen de overheid" vechten.
Het is gewoon één van de redenen dat ik voor wapenbezit ben.
Om te vechten tegen een mogelijke corrupte overheid/politiestaat.

De andere reden zijn meer veiligheid. Jezelf en je gezin verdedigen tegen criminelen.

Criminaliteit zal groeien. Inkomensverschillen nemen toe. De verzorgingsstaat brokkelt af.
Europa wordt Amerika 2.0
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179908702
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:44 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Laat maar zitten. Ik heb hier al antwoord op gegeven.
Ik heb niet de illusie dat ik van een overheid kan winnen.

Je begrijpt niet wat ik bedoel. Nog maar eens dan:

[..]

Tja, je woordgebruik alleen al doet mij vermoeden dat jij onder de huidige wetgeving geen wapenvergunning zou krijgen, dat is voor mij al een gegronde reden om geen versoepeling te willen en ik vermoed dat het merendeel van de Nederlanders er zo over denkt.

Verder is er geen grondwettelijk recht op vuurwapenbezit in Nederland dus dat is geen probleem en als jij denkt dat je daar een tweederde meerderheid in de 2e Kamer voor gaat krijgen dan ga ik onbedaarlijk lachen.

Onnodig, onwenselijk en een bedreiging voor onze samenleving imho.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:51:33 #210
167383 Molurus
the talking snake
pi_179908755
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

We schieten een beetje ver door met "tegen de overheid" vechten.
Het is gewoon één van de redenen dat ik voor wapenbezit ben.
Om te vechten tegen een mogelijke corrupte overheid/politiestaat.
Ja, en ik vraag me af in hoeverre die specifieke reden wel stand houdt. ;) Ik denk niet dat je dat kunt met een vuurwapen. Dan zul je met veel zwaarder geschut moeten komen. En ik vraag mij dus af: zou jij raketten enzo willen legaliseren?

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:47 schreef Harvest89 het volgende:

De andere reden zijn meer veiligheid. Jezelf en je gezin verdedigen tegen criminelen.

Criminaliteit zal groeien. Inkomensverschillen nemen toe. De verzorgingsstaat brokkelt af.
Europa wordt Amerika 2.0
Als je wapens legaliseert zeker. Wat geeft jou het idee dat een vrijere wapenwet Nederland veiliger maakt? Sure, je kunt jezelf proberen te verdedigen met je pistool tegen vanalles en nog wat, en dat geeft vast een goed gevoel. Maar onder de streep doet het overgrote merendeel van landen met een vrijere wapenwet het slechter. In de VS komen jaarlijks meer dan 10,000 mensen om het leven door vuurwapens.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:52:07 #211
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179908769
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:49 schreef Tijger_m het volgende:
Tja, je woordgebruik alleen al
Wat is er nu weer mis met mijn woordgebruik?
Als je puur alleen in dit topic komt om mij te beledigen, dan kun je beter wegblijven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:53:39 #212
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179908810
Nu ook net een nieuwsbericht dat twee politieagenten in Luik tijdens dat terroristische incident door eigen politiekogels gewond zijn geraakt... Als de politie al dit soort fouten kan maken, hoe kun je de gewone burgerlul schietwapens toevertrouwen :?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_179908820
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, en ik vraag me af in hoeverre die specifieke reden wel stand houdt. ;)

[..]

Als je wapens legaliseert zeker. Wat geeft jou het idee dat een vrijere wapenwet Nederland veiliger maakt? Sure, je kunt jezelf proberen te verdedigen met je pistool tegen vanalles en nog wat, en dat geeft vast een goed gevoel. Maar onder de streep doet het overgrote merendeel van landen met een vrijere wapenwet het slechter. In de VS komen jaarlijks meer dan 10,000 mensen om het leven door vuurwapens.
Iets meer, het zijn er rond de 30.000 per jaar en 75.000 gewonden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:55:22 #214
167383 Molurus
the talking snake
pi_179908849
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Iets meer, het zijn er rond de 30.000 per jaar en 75.000 gewonden.
Hmm, is dat inclusief zelfmoorden? Want dan kan 30k wel kloppen ja.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:56:04 #215
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179908869
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:51 schreef Molurus het volgende:
Maar onder de streep doet het overgrote merendeel van landen met een vrijere wapenwet het slechter. In de VS komen jaarlijks meer dan 10,000 mensen om het leven door vuurwapens.
Je hebt een groter probleem als mensen zich steeds moeilijker kunnen verdedigen tegen crimineel tuig uit getto's en achterstandswijken. En een politiemacht die daar niet mee om kan gaan.

En tussen die 10.000 mensen zitten veel zelfmoordgevallen en veel tuig die door mensen doodgeschoten zijn uit zelfverdediging.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:57:40 #216
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179908919
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Iets meer, het zijn er rond de 30.000 per jaar en 75.000 gewonden.
Vertalen naar Nederlandse cijfers gaat dit om 1500 doden per jaar (gemiddeld 4 doden per dag) en bijna 4000 gewonden per jaar. Dat is niet best hoor.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 22:58:23 #217
167383 Molurus
the talking snake
pi_179908936
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

En tussen die 10.000 mensen zitten veel zelfmoordgevallen
Dat getal is exclusief zelfmoorden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:56 schreef Harvest89 het volgende:

en veel tuig die door mensen doodgeschoten zijn uit zelfverdediging.
Ah ja, en tuig mag wel dood zonder dat daar een rechter aan te pas komt enzo? :o
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:00:21 #218
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179908981
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Je hebt een groter probleem als mensen zich steeds moeilijker kunnen verdedigen tegen crimineel tuig uit getto's en achterstandswijken. En een politiemacht die daar niet mee om kan gaan.

En tussen die 10.000 mensen zitten veel zelfmoordgevallen en veel tuig die door mensen doodgeschoten zijn uit zelfverdediging.
Het is minder erg dat mensen die zelfmoord plegen doodgaan, dus niet zeuren en soepele wapenwetgeving is best okee? Mensen die zelfmoord plegen hebben ook familie en vrienden die plotseling een zeer verdrietige gebeurtenis te verwerken hebben. Kun je zo niet vergoeilijken hoor :{
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:02:02 #219
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179909024
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]


En tussen die 10.000 mensen zitten veel zelfmoordgevallen en veel tuig die door mensen doodgeschoten zijn uit zelfverdediging.
Lees deze reactie nu voor de derde keer en vindt het maar steeds onsmakelijker worden. Echt, hoe kun je dit goedpraten?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:02:17 #220
167383 Molurus
the talking snake
pi_179909028
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Het is minder erg dat mensen die zelfmoord plegen doodgaan, dus niet zeuren en soepele wapenwetgeving is best okee? Mensen die zelfmoord plegen hebben ook familie en vrienden die plotseling een zeer verdrietige gebeurtenis te verwerken hebben. Kun je zo niet vergoeilijken hoor :{
Nou ja, ik ben eerlijk gezegd een groot voorstander van het recht van mensen om een einde te maken aan hun eigen leven. Daar hoeven ze wat mij betreft ook niet terminaal ziek ofzo voor te zijn.

Maar ik zou er wel de voorkeur aan geven als ze dat niet deden met een vuurwapen. (Bovendien geeft een vuurwapen ook maar heel weinig tijd om erover na te denken.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:02:51 #221
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179909054
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:58 schreef Molurus het volgende:

[..]

[..]

Ah ja, en tuig mag wel dood zonder dat daar een rechter aan te pas komt enzo? :o
Ja, als de samenleving hier in de toekomst vergelijkbaar wordt met die van de V.S.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179909075
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 22:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hmm, is dat inclusief zelfmoorden? Want dan kan 30k wel kloppen ja.
Dat geloof ik wel, ja.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:04:09 #223
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179909096
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:02 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ja, als de samenleving hier in de toekomst vergelijkbaar wordt met die van de V.S.
Daarom geen soepele wapenwetgeving
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:04:35 #224
167383 Molurus
the talking snake
pi_179909110
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat geloof ik wel, ja.
Ja, die wou ik dus bewust even niet meetellen omdat je daarvan nog zou kunnen volhouden dat die niet direct slachtoffer zijn van het wapenbeleid.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179909129
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:04 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, die wou ik dus bewust even niet meetellen omdat je daarvan nog zou kunnen volhouden dat die niet direct slachtoffer zijn van het wapenbeleid.
Fair enough, het zijn overigens ruim 11.000 doden door geweld, nog eens 500 door ongelukken en iets van 300 undetermined.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:07:22 #226
167383 Molurus
the talking snake
pi_179909174
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:02 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ja, als de samenleving hier in de toekomst vergelijkbaar wordt met die van de V.S.
Ik durf nu nog prima 's-nachts over straat te lopen in de Schilderswijk. Overal in Nederland wel trouwens. Maar op het moment dat we vuurwapens hier legaliseren denk ik niet dat ik dat nog kan zeggen. En dat zou ik dan te danken hebben, niet aan een verharding van de samenleving, maar aan jouw poging om Nederland veiliger te maken.

Ik vind dat nogal paradoxaal. :{
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179909251
Stel dat we inderdaad een vrijere wapenwet zouden krijgen, dan nog zou je dat wapen niet mogen gebruiken om tegen de overheid/politie te vechten. Een vrijere wapenwet gaat je dus niet helpen in zo'n situatie, of je moet de wet willen overtreden.. maar als een wapen wilt om de wet te kunnen overtreden, kun je net zo goed illegaal een wapen aanschaffen.
Victory or defeat it's up to me to decide.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:12:07 #228
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_179909345
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:09 schreef madam-april het volgende:
Stel dat we inderdaad een vrijere wapenwet zouden krijgen, dan nog zou je dat wapen niet mogen gebruiken om tegen de overheid/politie te vechten. Een vrijere wapenwet gaat je dus niet helpen in zo'n situatie, of je moet de wet willen overtreden.. maar als een wapen wilt om de wet te kunnen overtreden, kun je net zo goed illegaal een wapen aanschaffen.
Breng die Harvest89 nou niet op ideeën :o
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:13:05 #229
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179909379
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:00 schreef Falco het volgende:

[..]

Het is minder erg dat mensen die zelfmoord plegen doodgaan, dus niet zeuren en soepele wapenwetgeving is best okee? Mensen die zelfmoord plegen hebben ook familie en vrienden die plotseling een zeer verdrietige gebeurtenis te verwerken hebben. Kun je zo niet vergoeilijken hoor :{
Mensen die vastbesloten zijn om zelfmoord te plegen met of zonder wapen, plegen gewoon zelfmoord. Een wapen is gewoon sneller en misschien effectiever.

Ik denk niet dat er een verschil is tussen zelfmoordcijfers als een land wel of niet een wapenwet heeft.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:13:31 #230
167383 Molurus
the talking snake
pi_179909387
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Fair enough, het zijn overigens ruim 11.000 doden door geweld, nog eens 500 door ongelukken en iets van 300 undetermined.
Yep, dus een kleine 12 duizend mensen die jaarlijks onvrijwillig vroegtijdig overlijden dankzij vuurwapens. Dat is nogal wat.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:14:56 #231
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179909420
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:07 schreef Molurus het volgende:
Ik durf nu nog prima 's-nachts over straat te lopen in de Schilderswijk.
Dit zeg je erg goed. Nog wel ja.
In de toekomst zal dat gaan veranderen. En dan zou je wensen dat je een wapen had als je door de Schilderswijk gaat lopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:15:21 #232
167383 Molurus
the talking snake
pi_179909430
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er een verschil is tussen zelfmoordcijfers als een land wel of niet een wapenwet heeft.
Daar is wel 1 factor die een rol speelt: een vuurwapen geeft veel minder tijd om erover na te denken. Even een heftige depressieve opwelling en het kan gebeurd zijn. Zelfmoord zonder vuurwapen kost meer tijd, en in een deel van de gevallen is dat genoeg om zich te bedenken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:16:38 #233
167383 Molurus
the talking snake
pi_179909451
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:14 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit zeg je erg goed. Nog wel ja.
In de toekomst zal dat gaan veranderen. En dan zou je wensen dat je een wapen had als je door de Schilderswijk gaat lopen.
Waarom negeer je de rest van mijn post? Die kan ik hier evenwel herhalen, maar je kunt ook lezen denk ik. ;)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179909518
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Yep, dus een kleine 12 duizend mensen die jaarlijks onvrijwillig vroegtijdig overlijden dankzij vuurwapens. Dat is nogal wat.
Dat is veel te veel en de 75.000 gewonden per jaar is ook geen grap.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:21:54 #235
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179909562
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:07 schreef Molurus het volgende:
Maar op het moment dat we vuurwapens hier legaliseren denk ik niet dat ik dat nog kan zeggen.
Als de Schilderswijk ooit zo erg wordt als een Amerikaanse getto dan hebben criminelen al standaard een vuurwapen bij zich. Dat zie je nu al steeds meer gebeuren.

Jij bent dan genaait omdat je je niet kunt verdedigen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:23:22 #236
167383 Molurus
the talking snake
pi_179909590
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:21 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Als de Schilderswijk ooit zo erg wordt als een Amerikaanse getto dan hebben criminelen al standaard een vuurwapen bij zich. Dat zie je nu al steeds meer gebeuren.

Jij bent dan genaait omdat je je niet kunt verdedigen.
Als je wapens legaliseert ben ik direct genaaid, terwijl jouw visie van de toekomst vooralsnog hypothetisch is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179909617
We kunnen gerust concluderen dat Harvest zijn natte droom in Nederland iig in de komende generaties niet gaat uitkomen. En daar ben ik heel blij om.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  dinsdag 19 juni 2018 @ 23:25:52 #238
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179909622
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:23 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als je wapens legaliseert ben ik direct genaaid, terwijl jouw visie van de toekomst vooralsnog hypothetisch is.
Hoezo direct genaaid?
Ik denk dat een crimineel wel 10x nadenkt voordat hij met een wapen gaat trekken als hij weet dat iedereen om hem heen ook bewapend kan zijn.

Dat is nu dus niet het geval.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 20 juni 2018 @ 00:08:15 #239
167383 Molurus
the talking snake
pi_179910318
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:25 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Hoezo direct genaaid?
Direct genaaid omdat er dan direct meer dan genoeg plaatsen in Nederland zijn waar ik niet 's-nachts zou durven rondlopen, omdat ineens iedereen die daar woont een vuurwapen mag aanschaffen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:25 schreef Harvest89 het volgende:

Ik denk dat een crimineel wel 10x nadenkt voordat hij met een wapen gaat trekken als hij weet dat iedereen om hem heen ook bewapend kan zijn.

Dat is nu dus niet het geval.
Ik moet je eerlijk zeggen: ik word liever ongewapend overvallen door iemand met een mes, dan gewapend overvallen door iemand met een vuurwapen. Puur hypothetisch dan he, aangezien het buitengewoon onwaarschijnlijk is dat ik ooit 1 van beide meemaak. (Aangenomen dat we die wapenwet laten zoals die is.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 20 juni 2018 @ 00:43:51 #240
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_179910909
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:25 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Hoezo direct genaaid?
Ik denk dat een crimineel wel 10x nadenkt voordat hij met een wapen gaat trekken als hij weet dat iedereen om hem heen ook bewapend kan zijn.

Dat is nu dus niet het geval.
Dit dus.

http://www.geschiedenisbe(...)ebruikelijk-gebruik/

En dan nog niet eens de John Wayne westerns?
  woensdag 20 juni 2018 @ 00:47:06 #241
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179910977
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 00:08 schreef Molurus het volgende:
Ik moet je eerlijk zeggen: ik word liever ongewapend overvallen door iemand met een mes, dan gewapend overvallen door iemand met een vuurwapen.
Waar heb ik het over een mes? Je begrijpt mijn punt niet.
Veel criminelen hebben al een vuurwapen, en jij mag er op dit moment geen hebben.

Dus je hebt de keuze tussen ongewapend overvallen door iemand met een vuurwapen of gewapend overvallen door iemand met een vuurwapen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_179912322
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 00:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Waar heb ik het over een mes? Je begrijpt mijn punt niet.
Veel criminelen hebben al een vuurwapen, en jij mag er op dit moment geen hebben.

Dus je hebt de keuze tussen ongewapend overvallen door iemand met een vuurwapen of gewapend overvallen door iemand met een vuurwapen.
Je mag er wel een hebben. Vijf zelfs.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_179912585
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:02 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ja, als de samenleving hier in de toekomst vergelijkbaar wordt met die van de V.S.
Wapens zijn daar al driehonderd jaar legaal. Ze helpen dus niet zo veel tegen die verandering van de samenleving waar jij zo bang voor bent.

Je zoekt naar excuses om wapens te dragen. Ik krijg totaal niet de indruk dat jij ook maar enigszins geïnteresseerd bent in zelfverdediging. Zo'n beetje iedereen komt hier met tegenargumenten waarom we dit vooral niet moeten willen, maar wij zijn natuurlijk allemaal gek.
  woensdag 20 juni 2018 @ 07:40:38 #244
478434 De_Onnoembare
Perfecte PC burger
pi_179912874
Ja. Ik ben lid ve schietvereniging maar wat ik kut vind is dat je de politie een vrijbrief tot huiszoekingen geeft....
Genderneutrale, quinoa-etende, kinderloze, witte, sojadrinkende, herstelbetalingbetalende, bakfietsende, warmtepompgebruikende, zonnecelinstallerende, roken verbiedende, bbq-verbiedende, veganistische, poly-amoreuze, non-binaire slavendrijvernazaat.
pi_179915572
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:14 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Dit zeg je erg goed. Nog wel ja.
In de toekomst zal dat gaan veranderen. En dan zou je wensen dat je een wapen had als je door de Schilderswijk gaat lopen.
Kijk maar naar de USA werkt prima hoor :') . Ik moet er niet aan denken dat iedere idioot zomaar een wapen kan afschaffen. Wapen is macht en macht corrumpeert. Kijk maar naar de politie en dat zijn dan nog getrainde professionals, maar ook die hebben er al moeite mee. Laat staan een willekeurige dorpsgek om de hoek die nu echt toch eens iets gaat ondernemen tegen al die illegalen in het durp of de in rap tempo geradicaliseerde moslim die zo van het ene op het andere moment kan besluiten om een wapen te kopen.

Laten we dat maar gewoon niet doen, ok?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  woensdag 20 juni 2018 @ 11:00:41 #246
167383 Molurus
the talking snake
pi_179915747
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 00:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Waar heb ik het over een mes? Je begrijpt mijn punt niet.
Veel criminelen hebben al een vuurwapen, en jij mag er op dit moment geen hebben.

Dus je hebt de keuze tussen ongewapend overvallen door iemand met een vuurwapen of gewapend overvallen door iemand met een vuurwapen.
Nu hebben alleen zware criminelen een wapen. Wat jij nu voorstelt is om ook al het kleine tuig vuurwapens te geven. Slecht idee.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179915775
Liever niet nee.
  woensdag 20 juni 2018 @ 12:09:55 #248
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_179917031
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  woensdag 20 juni 2018 @ 14:03:30 #249
167383 Molurus
the talking snake
pi_179919896
quote:
Ik was je voor :P

Maar idd, deze is helemaal geweldig! ^O^
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179935468
https://en.wikipedia.org/(...)tional_homicide_rate

We staan 190e van de 219 landen in de ranglijst "meeste moorden per 100.000 inwoners"
0,73 moorden per 100.000 inwoners.

Latijns Amerika, Caribisch gebied en Zuidelijk Afrika scoren hoog.
El Salvador 82,84 per 100.000 inwoners. USA 5,35 per 100.000.

Waarom wil TS wat veranderen aan Nederland?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 21 juni 2018 @ 08:34:25 #251
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_179937775
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juni 2018 23:25 schreef Tijger_m het volgende:
We kunnen gerust concluderen dat Harvest zijn natte droom in Nederland iig in de komende generaties niet gaat uitkomen. En daar ben ik heel blij om.
Het zijn ook altijd van die instabiele gekkies en sociale no-no's die niemand vertrouwen die dit soort dingen willen invoeren en gefascineerd zijn door wapens.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_179940267
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 00:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://en.wikipedia.org/(...)tional_homicide_rate

We staan 190e van de 219 landen in de ranglijst "meeste moorden per 100.000 inwoners"
0,73 moorden per 100.000 inwoners.

Latijns Amerika, Caribisch gebied en Zuidelijk Afrika scoren hoog.
El Salvador 82,84 per 100.000 inwoners. USA 5,35 per 100.000.

Waarom wil TS wat veranderen aan Nederland?

Goede vraag. Mogelijke antwoorden:
a Hij kickt op wapens
b Hij is bang beroofd of mishandeld te worden
c Hij is bang voor een totalitaire staat
pi_180318592
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 08:34 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Het zijn ook altijd van die instabiele gekkies en sociale no-no's die niemand vertrouwen die dit soort dingen willen invoeren en gefascineerd zijn door wapens.
Ik zie dit al helemaal voor me in de laatste dagen van december hier:
https://www.washingtonpos(...)9abecd5c98&tid=sm_fb
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_180319743
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

4xil8v.jpg
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180320087
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2018 00:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://en.wikipedia.org/(...)tional_homicide_rate

We staan 190e van de 219 landen in de ranglijst "meeste moorden per 100.000 inwoners"
0,73 moorden per 100.000 inwoners.

Latijns Amerika, Caribisch gebied en Zuidelijk Afrika scoren hoog.
El Salvador 82,84 per 100.000 inwoners. USA 5,35 per 100.000.

Waarom wil TS wat veranderen aan Nederland?
Justitie krijgt opdracht om op alle fronten informatie achter te houden, dus ook op moorden.

De officiële criminaliteitscijfers laten slechts een deel van de misdaad in ons land zien.
https://www.telegraaf.nl/(...)l-groter-dan-gedacht
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180321064
Ja, je hoort de laatste tijd vaak dat men geen aangifte doet van moord op de moeder omdat het toch geen zin heeft.
:') :') :')
pi_180321245
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:29 schreef cempexo het volgende:

[..]

Justitie krijgt opdracht om op alle fronten informatie achter te houden, dus ook op moorden.
Uiteraard publiceert men een heleboel details niet. Doet men overal ter wereld
Dit om de privacy van mensen te beschermen, om de daders niet te informeren, om anderen niet op een idee te brengen

quote:
De officiële criminaliteitscijfers laten slechts een deel van de misdaad in ons land zien.
https://www.telegraaf.nl/(...)l-groter-dan-gedacht
Dat velen kleine misdrijven niet aangeven is internationaal.
Maar meer wapens in omloop ter voorkoming van die kleine misdrijven ?
Dat is toch vragen om een wapenwedloop en dus meer vuurwapengeweld.

quote:
Uit onderzoek naar door burgers ervaren misdaad blijkt echter dat er na schatting 3,5 miljoen incidenten meer moeten zijn geweest. Dat komt vooral doordat bijvoorbeeld zaken als fietsendiefstal, lichte vormen van inbraak en diefstal niet aangegeven worden, maar dat burgers zich wel slachtoffer voelen.
https://www.telegraaf.nl/(...)l-groter-dan-gedacht
pi_180321321
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:49 schreef Arth_NL het volgende:
Ja, je hoort de laatste tijd vaak dat men geen aangifte doet van moord op de moeder omdat het toch geen zin heeft.
:') :') :')
Echt hè? :')
Niet alleen de officiële misdaadcijfers dalen, ook je gevoel van onveiligheid in Nederland daalt al jaren. Maar ja, allemaal leugens van de mainstream volgens de hersenbeschadigden. In NWS staat namelijk elke week wel een topic over een allochtoon die een misdaad begaat dus het is allemaal vreselijk in Nederland.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_180321384
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

Dat velen kleine misdrijven niet aangeven is internationaal.
Maar meer wapens in omloop ter voorkoming van die kleine misdrijven ?
Dat is toch vragen om een wapenwedloop en dus meer vuurwapengeweld.
Moet altijd hier aan denken:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_180321553
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Uiteraard publiceert men een heleboel details niet. Doet men overal ter wereld
Dit om de privacy van mensen te beschermen, om de daders niet te informeren, om anderen niet op een idee te brengen

[..]

Dat velen kleine misdrijven niet aangeven is internationaal.
Maar meer wapens in omloop ter voorkoming van die kleine misdrijven ?
Dat is toch vragen om een wapenwedloop en dus meer vuurwapengeweld.

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)l-groter-dan-gedacht
De informatie die de burger krijgt is enkel via de media. Justitie dicteert -en manipuleert- de media over bv het aantal moorden. Ambtenaren denken daarmee aan het belang van hun baantje en niet over de werkelijkheid van de maatschappij. Dat interesseert ze ook niet.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:04:38 #261
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_180321627
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:01 schreef cempexo het volgende:

[..]

De informatie die de burger krijgt is enkel via de media. Justitie dicteert -en manipuleert- de media over bv het aantal moorden. Ambtenaren denken daarmee aan het belang van hun baantje en niet over de werkelijkheid van de maatschappij. Dat interesseert ze ook niet.
Minder criminaliteit leidt tot meer baanzekerheid bij politie en justitie :')?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_180321665
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:01 schreef cempexo het volgende:

[..]

De informatie die de burger krijgt is enkel via de media. Justitie dicteert -en manipuleert- de media over bv het aantal moorden.
Ik denk ook wel dat politie bewust sommige moorden niet bekend maakt... Om redenen van beter te kunnen onderzoeken. niks mis mee.
Maar wie is Justitie ? Als een moordzaak voor de rechter komt dan moet dat toch bekend raken ?
Er is toch zoiets als een agenda voor rechtbanken die ter inzage ligt ?

quote:
Ambtenaren denken daarmee aan het belang van hun baantje en niet over de werkelijkheid van de maatschappij. Dat interesseert ze ook niet.
cliché gezeur.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:09:58 #263
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_180321757
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik denk ook wel dat politie bewust sommige moorden niet bekend maakt... Om redenen van beter te kunnen onderzoeken. niks mis mee.
Maar wie is Justitie ? Als een moordzaak voor de rechter komt dan moet dat toch bekend raken ?
Er is toch zoiets als een agenda voor rechtbanken die ter inzage ligt ?

[..]

cliché gezeur.
De rechterlijke macht doet natuurlijk ook mee met dit complot.

Manmanman, zelden eerder zulk dom gezwets gelezen :').
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_180321770
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:04 schreef Falco het volgende:

[..]

Minder criminaliteit leidt tot meer baanzekerheid bij politie en justitie :')?
probeer het nog eens https://www.hansanders.nl/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_180321788
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:09 schreef Falco het volgende:

[..]

De rechterlijke macht doet natuurlijk ook mee met dit complot.

Manmanman, zelden eerder zulk dom gezwets gelezen :').
De volgende complotstap is: dat is een samenzwering van de elite..... of dat doen de cultuurmarxisten
pi_180321834
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

[ afbeelding ]
Blijf jij nu maar lekker veilig in Denemarken, dat lijkt mij een stuk beter....
We hebben al genoeg verwarde mensen hier. :7
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:18:21 #267
167383 Molurus
the talking snake
pi_180321931
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:

Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.
Om onszelf te beschermen tegen een invasie van gewapende denen zeker. :D

Verder wat Klepper zegt, blij maar gewoon in Denemarken. Beter.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Redactie Frontpage zaterdag 7 juli 2018 @ 23:21:28 #268
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180322015
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:54 schreef Monolith het volgende:
In NWS staat namelijk elke week wel een topic over een allochtoon die een misdaad begaat dus het is allemaal vreselijk in Nederland.
Je zou hiermee denken dat deze mensen in de gebieden wonen met veel allochtonen, maar ik heb niet het idee dat dat zo is, wat het mysterie van de paranoia slechts groter maakt. Onbekend maakt onbemind?
  Redactie Frontpage zaterdag 7 juli 2018 @ 23:24:50 #269
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180322114
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

[ afbeelding ]
Hahahahahahhahahaha.

Ja, daar ga je misdaad mee voorkomen. Word je auto gecarjacked... "wacht even meneer, ik ga even dit geweer op je richten."
pi_180322252
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:21 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je zou hiermee denken dat deze mensen in de gebieden wonen met veel allochtonen, maar ik heb niet het idee dat dat zo is, wat het mysterie van de paranoia slechts groter maakt. Onbekend maakt onbemind?
klopt

bdqmz6.jpg
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage zaterdag 7 juli 2018 @ 23:30:25 #271
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180322265
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:29 schreef cempexo het volgende:

[..]

klopt

[ afbeelding ]
Ja, dat had hij daarmee voorkomen? Laat me niet lachen. Daarbij, wie wil jou vermoorden? Laat me niet lachen 2.
  zaterdag 7 juli 2018 @ 23:34:24 #272
167383 Molurus
the talking snake
pi_180322365
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, dat had hij daarmee voorkomen? Laat me niet lachen. Daarbij, wie wil jou vermoorden? Laat me niet lachen 2.
Hij zal wel veel vijanden hebben ofzo. Overigens denk ik niet dat ie heel ver komt als ie met een geladen geweer over straat loopt. :D
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  Redactie Frontpage zaterdag 7 juli 2018 @ 23:39:28 #273
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180322449
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hij zal wel veel vijanden hebben ofzo. Overigens denk ik niet dat ie heel ver komt als ie met een geladen geweer over straat loopt. :D
Nee, maar ja, dat is onderwerp van discussie in dit topic. Alleen al om deze reden lijkt het me een slecht idee... de labilo's hier mogen dan hun jachtgeweren over straat nemen.
pi_180322877
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:13 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Blijf jij nu maar lekker veilig in Denemarken, dat lijkt mij een stuk beter....
We hebben al genoeg verwarde mensen hier. :7
klopt

n4paq4rnxm.jpg
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  Redactie Frontpage zondag 8 juli 2018 @ 00:05:36 #275
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180323009
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:59 schreef cempexo het volgende:

[..]

klopt

[ afbeelding ]
Je bent echt de slechtste debator ooit. Ze vermoorden geen mensen in Denemarken? Is dat het nu?

In Nederland worden verhoudingsgewijs minder vermoord https://en.wikipedia.org/(...)tional_homicide_rate
  zondag 8 juli 2018 @ 00:38:43 #276
66582 Monolith
monolith
pi_180323773
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 23:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hahahahahahhahahaha.

Ja, daar ga je misdaad mee voorkomen. Word je auto gecarjacked... "wacht even meneer, ik ga even dit geweer op je richten."
Ik heb ik Nederland ook wel gewoon gejaagd. Men doet net of het in Nederland op geen enkele wijze mogelijk zou zijn om (jacht)wapens te bezitten en onze Deense vriend leeft in de vreemde veronderstelling dat er geen Nederland bestaat buiten de steden om de één of andere onverklaarbare reden.

Maar inderdaad, met een jachtwapen verdedig je je vrijwel nergens tegen. Op het moment dat jij naar je jachtgeweer graait heeft iemand met een handvuurwapen al een aantal kogels door je lichaam gejaagd, laat staan iemand met een AR-15 of iets vergelijkbaars. :')
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Redactie Frontpage zondag 8 juli 2018 @ 00:52:37 #277
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_180324107
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 00:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb ik Nederland ook wel gewoon gejaagd. Men doet net of het in Nederland op geen enkele wijze mogelijk zou zijn om (jacht)wapens te bezitten en onze Deense vriend leeft in de vreemde veronderstelling dat er geen Nederland bestaat buiten de steden om de één of andere onverklaarbare reden.

Maar inderdaad, met een jachtwapen verdedig je je vrijwel nergens tegen. Op het moment dat jij naar je jachtgeweer graait heeft iemand met een handvuurwapen al een aantal kogels door je lichaam gejaagd, laat staan iemand met een AR-15 of iets vergelijkbaars. :')
Ik typte vrij zeldzaam ook echt mijn gelach uit in dit geval. Het is ehm .. bijzonder zullen we maar zeggen?

Ik ken overigens een vrouw met jachtvergunning, geen man verder, maar dit geouwehoer zou haar aandacht, voor zover ik haar ken, niet aan besteed zijn.
  zondag 8 juli 2018 @ 05:33:31 #278
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_180325974
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

[ afbeelding ]
Dat is een knikloop luchtbuksje gek. :')
Wat wil je daar dan mee?
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
pi_180325983
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

[ afbeelding ]
Laten we hopen dat justitie hier ook meeleest. :7
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 8 juli 2018 @ 06:29:59 #280
407026 Sjemmert
sjemmert
pi_180326063
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

[ afbeelding ]
Zo'n knikloop klappertjes geweer kan je hier ook gewoon kopen hoor denk alleen niet dat het je veel bescherming zal geven :')
¿
pi_180326311
Ik was even benieuwd hoe de moordcijfers zijn in geheel Noord Europa. Ik ben blijven steken in Zweden, het land dat wordt geregeerd door de linkse politiek, zeg maar de Nederlandse PvdA en D66.

Inwoners Nederland 17.5 M, aantal moorden 2017: 159

Inwoners Zweden 10 M, aantal moorden 2017: 404 (omgerekend naar het aantal NL inwoners is dat aantal 707 moorden)

https://www.etc.se/inrike(...)odligt-vald-nagonsin
Deze opgave -338 moorden- is t/m oktober 2017, heb er derhalve 2x33 voor de laatste 2 maanden bij opgeteld.

In september 2018 zijn er landelijke verkiezingen in Zweden. Ik ken de uitslag al.

[ Bericht 4% gewijzigd door cempexo op 08-07-2018 08:02:10 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 8 juli 2018 @ 09:43:31 #282
263706 Barbusse
Geneuzel
pi_180327470
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

[ afbeelding ]
:')

Tegen linke internet boiis zoals jij misschien. Blijf lekker in Scandinavisch Belgie man _O-
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 8 juli 2018 @ 10:21:15 #283
167383 Molurus
the talking snake
pi_180327927
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 07:40 schreef cempexo het volgende:
Ik ben blijven steken in Zweden, het land dat wordt geregeerd door de linkse politiek, zeg maar de Nederlandse PvdA en D66.

:')
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180327962
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 07:40 schreef cempexo het volgende:
Ik was even benieuwd hoe de moordcijfers zijn in geheel Noord Europa. Ik ben blijven steken in Zweden, het land dat wordt geregeerd door de linkse politiek, zeg maar de Nederlandse PvdA en D66.

Inwoners Zweden 10 M, aantal moorden 2017: 404 (omgerekend naar het aantal NL inwoners is dat aantal 707 moorden
707 moorden ? :G Is dat zo ?

moorden2014.jpg
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)l-moorden-in-20-jaar
In dit staatje over 2014 noteert men Zweden voor 0.9 moorden per 100.000 inwoners
Nederland staat op 0,7 moorden per 100.000

Zweden ca 9,7 miljoen inw= ca 87 moorden in 2014
Nederland ca 17,4 milj inw = ca 121 moorden in 2014

Het CBS-artikel vermeld ook dat de meeste moorden liggen in de relationele sfeer... familie en kennissen.
Dus kijk extra uit voor een familielid of kennis die met een geweer naar Nederland komt
Verhoogd triggerhappyfactor
  zondag 8 juli 2018 @ 10:27:44 #285
167383 Molurus
the talking snake
pi_180328000
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 10:24 schreef Bluesdude het volgende:

Dus kijk extra uit voor een familielid of kennis die met een geweer naar Nederland komt
:D
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180328838
Amerika, FBI meldt:

quote:
* The murder rate was 4.9 per 100,000 inhabitants in 2015, a 10.0 percent increase when compared with the estimated rate for the previous year.
Nederland: 0.7 per 100.000 inw
Hoezo.... is de samenleving veiliger met vrije wapenverkoop, dus veel wapens in omloop ?
pi_180329290
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 07:40 schreef cempexo het volgende:
https://www.etc.se/inrike(...)odligt-vald-nagonsin
Deze opgave -338 moorden- is t/m oktober 2017, heb er derhalve 2x33 voor de laatste 2 maanden bij opgeteld.

In dat artikel staat niet dat er 338 moorden zijn gepleegd in Zweden...
pi_180329453
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:19 schreef cempexo het volgende:
Hier gebruik ik em voor de jacht...als ik naar Nederland ga neem ik em mee voor mijn eigen veiligheid. Dus ja...Nederland is inmiddels zover om je te bewapenen.

[ afbeelding ]
In Nederland mag je voor de jacht ook een wapen hebben. Maar je moet wel een vergunning etc.
Whatever...
pi_180329544
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 10:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

707 moorden ? :G Is dat zo ?

[ afbeelding ]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)l-moorden-in-20-jaar
In dit staatje over 2014 noteert men Zweden voor 0.9 moorden per 100.000 inwoners
Nederland staat op 0,7 moorden per 100.000

Zweden ca 9,7 miljoen inw= ca 87 moorden in 2014
Nederland ca 17,4 milj inw = ca 121 moorden in 2014

Het CBS-artikel vermeld ook dat de meeste moorden liggen in de relationele sfeer... familie en kennissen.
Dus kijk extra uit voor een familielid of kennis die met een geweer naar Nederland komt
Verhoogd triggerhappyfactor
Haha, dit is een terugkerend fenomeen. Cempexo die met de grootst mogelijke onzin aan komt zetten, statistiek zelf bedient en schijnbaar iedere week weer een andere blokhut in Noorwegen in zijn bezit heeft. Die man is so full of shit dat je hem hier in Nederland lint ruiken. Beter negeren.
  zondag 8 juli 2018 @ 18:34:12 #290
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_180337559
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 11:57 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

In Nederland mag je voor de jacht ook een wapen hebben. Maar je moet wel een vergunning etc.
En de fietspomp van de foto mag je zo kopen. Maar je mag er dan weer niet mee jagen.
Niet dat de muizenjacht nou zo enerverend is...
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
pi_180338960
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:34 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

En de fietspomp van de foto mag je zo kopen. Maar je mag er dan weer niet mee jagen.
Niet dat de muizenjacht nou zo enerverend is...
Hoe jaag je op muizen met een fietspomp?
Whatever...
  zondag 8 juli 2018 @ 19:41:31 #292
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_180339042
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:38 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Hoe jaag je op muizen met een fietspomp?
Fietspomp is in dit geval een ander woord voor luchtbuks.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
pi_180339197
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:41 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Fietspomp is in dit geval een ander woord voor luchtbuks.
Oh. Nja, niet goed gekeken. Maar iig kun je met de juiste papieren ook een wapen voor groter wild krijgen.
Whatever...
  zondag 8 juli 2018 @ 19:51:23 #294
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_180339274
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:47 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Oh. Nja, niet goed gekeken. Maar iig kun je met de juiste papieren ook een wapen voor groter wild krijgen.
Dat kan inderdaad. Maar daar moet je wel wat voor doen. En niet te weinig ook.
Eerst het jachtdiploma halen en dan zorgen dat je aan de vereisten voldoet voor een jachtakte. En pas dan kun je aan een dergelijk geweer gaan denken. Je bent zo een jaartje en een paar 1000 euro verder.

Maar we gaan wat offtopic vrees ik.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
pi_180339331
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:51 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad. Maar daar moet je wel wat voor doen. En niet te weinig ook.
Eerst het jachtdiploma halen en dan zorgen dat je aan de vereisten voldoet voor een jachtakte. En pas dan kun je aan een dergelijk geweer gaan denken. Je bent zo een jaartje en een paar 1000 euro verder.

Maar we gaan wat offtopic vrees ik.
Prima toch. Zouden ze in meer landen moeten doen. Scheelt een hoop doden.

Dat je in een stad van 5 miljoen mensen op elke hoek een ar15 of shotgun kunt kopen, die gemaakt zijn om mensen te doden, niet om te jagen, is vragen om problemen.

Die gast op een ranch met de buren op 12 kilometer en de eerst agent op 60, daarvan snap ik wel dat die wat jachtwapens ook ziet als eerste verdediging. Maar dit komt in Nederland niet voor.

Conclusie: de wapenwetgeving in Nederland voldoet aardig. Sommige sportschieters krijgen misschien nog te gemakkelijk een wapen.
Whatever...
  zondag 8 juli 2018 @ 20:31:00 #296
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_180340088
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:55 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Prima toch. Zouden ze in meer landen moeten doen. Scheelt een hoop doden.

Dat je in een stad van 5 miljoen mensen op elke hoek een ar15 of shotgun kunt kopen, die gemaakt zijn om mensen te doden, niet om te jagen, is vragen om problemen.

Die gast op een ranch met de buren op 12 kilometer en de eerst agent op 60, daarvan snap ik wel dat die wat jachtwapens ook ziet als eerste verdediging. Maar dit komt in Nederland niet voor.

Conclusie: de wapenwetgeving in Nederland voldoet aardig. Sommige sportschieters krijgen misschien nog te gemakkelijk een wapen.
We zijn het eens. Ook ik ben van mening dat vuurwapens niet te makkelijk te verkrijgen moeten zijn, dat is vragen om problemen.
De wetgeving in Nederland is prima, en dat was hij al vanaf 2005. Naar aanleiding van Alphen ad Rijn is hij nog verder verscherpt, waardoor het moeilijker geworden is om een verlof te krijgen en behouden.
Of sommige sportschutters te makkelijk een wapen kunnen krijgen, durf ik niet zo snel te zeggen. Je hoeft maar iets te vaak in de politiesystemen op te duiken of met verkeerde mensen gezien te worden en je kan het schudden. Daarnaast is de sociale controle op verenigingen groot.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
  zondag 8 juli 2018 @ 20:36:42 #297
167383 Molurus
the talking snake
pi_180340171
Het hangt er ook een beetje vanaf hoe vaak dat nou in de praktijk misgaat. Laten we daar duidelijk over zijn: sportschieten is een hobby, en heeft verder geen enkele functie of noodzaak. Als er geregeld incidenten zijn met vuurwapens die worden gebruikt voor het sportschieten, dan zal ik de eerste zijn om ervoor te pleiten om die hobby maar geheel af te schaffen.

In de praktijk gebeurt er vrijwel nooit iets, en dan heb ik er ook geen probleem mee.

Kortom, risicoanalyse. Iets dat geen aanwijsbare essentiele functie heeft kan maar beter (zo goed als) risicoloos zijn.

(En met 'risico' bedoel ik hier natuurlijk risico voor anderen. Risico's die mensen voor uitsluitend zichzelf nemen kan ik eerlijk gezegd geen probleem mee hebben.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 8 juli 2018 @ 20:59:49 #298
167383 Molurus
the talking snake
pi_180340615
Overigens vraag ik me af hoe dat nou precies zit: moet je een actief lid van een (sport-)schietvereniging zijn om een wapen thuis te mogen bewaren? Anders gezegd: moet een sportschutter die met zijn hobby stopt zijn wapen ook weer inleveren? (Zou ik wel logisch vinden, maar ik heb geen idee.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 8 juli 2018 @ 21:13:25 #299
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_180340906
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 20:59 schreef Molurus het volgende:
Overigens vraag ik me af hoe dat nou precies zit: moet je een actief lid van een (sport-)schietvereniging zijn om een wapen thuis te mogen bewaren? Anders gezegd: moet een sportschutter die met zijn hobby stopt zijn wapen ook weer inleveren? (Zou ik wel logisch vinden, maar ik heb geen idee.)
Ja, dat klopt.
Een verlof tot voorhanden hebben wordt verleend aan mensen die lid zijn van een schietvereniging, wanneer zij een redelijk belang tot het voorhanden hebben van vuurwapens kunnen aantonen. Denk aan wedstrijdschutters, die hebben belang bij eigen wapens omdat de verenigingswapens vaak niet meer toereikend zijn en ook niet zomaar meegenomen mogen worden naar wedstrijden buiten de vereniging.
Stopt het lidmaatschap van een vereniging, dan stopt automatisch ook het redelijk belang en wordt het verlof ingetrokken. De wapens moeten dan ook direct ingeleverd worden. Dit kan bij de politie zijn, of bij een wapenhandel om te verkopen.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
  zondag 8 juli 2018 @ 21:15:20 #300
167383 Molurus
the talking snake
pi_180340941
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:13 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Stopt het lidmaatschap van een vereniging, dan stopt automatisch ook het redelijk belang en wordt het verlof ingetrokken. De wapens moeten dan ook direct ingeleverd worden. Dit kan bij de politie zijn, of bij een wapenhandel om te verkopen.
Geldt dit ook voor wapens met een verzamelaarswaarde? Of zijn daar weer andere regelingen voor?

PS: ik zit me gewoon hardop af te vragen hoe makkelijk of moeilijk het precies is om legaal een wapen in huis te hebben. Verplicht actief lid zijn van een schietvereniging zorgt in elk geval al voor een aardig niveau van sociale controle.

[ Bericht 7% gewijzigd door Molurus op 08-07-2018 21:24:31 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 9 juli 2018 @ 10:00:02 #301
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_180349182
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 21:15 schreef Molurus het volgende:

[..]

Geldt dit ook voor wapens met een verzamelaarswaarde? Of zijn daar weer andere regelingen voor?

PS: ik zit me gewoon hardop af te vragen hoe makkelijk of moeilijk het precies is om legaal een wapen in huis te hebben. Verplicht actief lid zijn van een schietvereniging zorgt in elk geval al voor een aardig niveau van sociale controle.
Voor verzamelaars gelden weer andere, nog zwaardere eisen. Naast de eisen die aan sportschutters en jagers gesteld worden, moeten ze verplicht lid zijn van Eduard de Beaumont, een vereniging van verzamelaars. Dan aantonen dat er echt een belang is dat de wapengroep van je interesse bewaard blijft voor het nageslacht. Dit moet je zowel bij EdeB aantonen als bij de politie.
Verder regelmatig publiceren over de stukken in je collectie en evt. lezingen houden etc.
Het is ook niet zo dat je dan een willekeurige collectie op kan bouwen met vanalles, nee je specialeert je op een specifieke wapensoort.
Dit belang moet je ook jaarlijks aantonen en met de verzamelstukken mag behoudens een paar proefschoten niet regelmatig schieten.
There are old pilots, there are bold pilots. There are very few old, bold pilots.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop: