abonnement Unibet Coolblue
pi_179822054
quote:
'Achtervolgingen en gps-trackers in strijd tegen bijstandsfraude'

Sociale diensten zetten verborgen camera's, gps-trackers, auto-achtervolgingen en undercoveroperaties in om bijstandsfraude op te sporen. Dat meldt de Volkskrant op basis van zaken van tien verdachten van bijstandsfraude, die de krant heeft ingezien. De sociale diensten krijgen daarmee veel meer ruimte dan de politie in een strafrechtelijk onderzoek heeft.

De krant sprak bijvoorbeeld met een 44-jarige vrouw uit Delft, die werd beschuldigd van samenwonen. Zij werd 97 keer door de sociale dienst uit haar gemeente bespied. De Delftse werd bijvoorbeeld door vier controleurs achtervolgd in de auto, of werd in de gaten gehouden met verborgen camera's. Uiteindelijk werd ze door de rechter vrijgesproken van fraude, die ook sprak van een ernstige inbreuk op het respect voor het privéleven. Zelfs haar zoon van 9 werd ondervraagd.

De Utrechtse hoogleraar sociaal recht Frans Pennings stelt in de krant dat sociale diensten in hun onderzoek heel ver kunnen gaan, omdat verdachten van bijstandsfraude niet onder het strafrecht vallen maar onder het bestuursrecht. Daar zijn de grenzen veel ruimer. Pas als de gemeente van plan is een mogelijke fraudeur te beboeten, komt het strafrecht eraan te pas. En pas dan moet de sociale dienst mensen wijzen op hun rechten, zoals het zwijgrecht.
Gps-tracker

De zaak uit Delft staat niet op zichzelf, blijkt uit het verhaal. Bij een 49-jarige vrouw uit Druten had de sociale dienst een camera-auto in haar straat geparkeerd. De camera stond echter niet op haar woning gericht, maar op die van de buren. Bij een man uit de omgeving Utrecht bleek de sociale dienst een gps-tracker onder zijn bestelbus te hebben geplaatst, om te kunnen bewijzen dat hij spullen naar Marokko had vervoerd.

Er zijn nog meer voorbeelden van de manier van werken van de sociale diensten: een homoseksuele man uit het protestantse Bunschoten, die regelmatig bij zijn vriend in Huizen sliep, werd door de sociale dienst beschuldigd van samenwonen. Hij krijgt daarbij van de controleur het advies te verhuizen naar zijn vriend. "Het zou ook goed zijn hè, gezien de situatie, dat jij lekker uit Bunschoten verdwijnt", citeert De Volkskrant uit een opname van het verhoor.

Een vrouw uit Alphen aan den Rijn ontfermde zich over een bovenbuurman met borderline en bracht hem soms eten en drinken. Ze moest 5000 euro bijstand terugbetalen toen ze haar mantelzorg meldde. Volgens de gemeente was er sprake van een gezamenlijke huishouding.

Een Noordwijkse met reuma, borstkanker en een hartinfarct had zo genoeg van de sociale dienst, dat ze haar uitkering opzegde, haar huis verkocht en in een caravan ging wonen. Zij werd beschuldigd van samenwonen en daarover werd in een WhatsApp-groep in de buurt over 'geklikt'. Enkele tientallen mensen 'klikten' in die groep, als er iemand naar binnen ging.
Niet onder druk

De sociale diensten die in het stuk genoemd worden, reageren in de krant niet op de individuele gevallen. Delft zegt voortaan rekening te houden met wat de rechter heeft uitgesproken. Bunschoten kon de opname waaruit de krant citeert nog niet beluisteren. En de sociale dienst van Noordwijk zegt niet betrokken geweest te zijn bij de 'klik'-WhatsApp-groep.

In de krant pleit Nationale Ombudsman Reinier van Zutphen ervoor dat sociale diensten hun bevoegdheden op een behoorlijke manier inzetten. Het ministerie van Sociale Zaken bekijkt of en hoe de wettelijke grondslag rond de inzet van gps-trackers en verborgen camera's verstevigd kan worden.
https://nos.nl/artikel/22(...)bijstandsfraude.html

Die lui van sociale zaken hebben het ethisch besef van een pinda. Er is een reden dat we de overheid niet toestaan om zomaar iedereen te filmen thuis of te volgen via gps. Ik zie niet waarom we voor mensen in de bijstand daar de eerste uitzondering voor zouden moeten maken. Hier worden bovendien duizenden euro's uitgegeven per snode boef die in de meeste van de gevallen hier 600 tot 935 euro per maand vangen. Gisteren was nog in het nieuws dat mensen die doen aan grootschalige fraude niet meer bang hoeven te zijn voor de recherche.
pi_179822135
Whatsappgroepen die buren verklikken.. wat een triest land. :{
  zaterdag 16 juni 2018 @ 12:00:33 #3
469637 VleesLollie
Vogeltjesdans:I am your father
pi_179822287
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 11:50 schreef Black_Baron het volgende:
Whatsappgroepen die buren verklikken.. wat een triest land. :{
De NSB is terug *G*
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
Respect to the man in the ice cream van!
  zaterdag 16 juni 2018 @ 12:06:48 #4
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_179822397
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 11:50 schreef Black_Baron het volgende:
Whatsappgroepen die buren verklikken.. wat een triest land. :{
De gemeente die homo's liever kwijt is spant toch wel de kroon. :').
And so is the past
pi_179822459
Wtf dat gaat echt veel te ver.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_179822464
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:00 schreef VleesLollie het volgende:

[..]

De NSB is terug *G*
Dit zijn meer Stasipraktijken. Die kregen het voor elkaar om (niet overdreven) zo'n beetje half Duitsland als informant te gebruiken.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 12:13:25 #7
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_179822477
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:00 schreef VleesLollie het volgende:

[..]

De NSB is terug *G*
De NSB was niet voor niks zo populair hier. Het soort mensen bestaat nog, en met dank aan hen het soort politiek ook nog. Want die vieze uitvreters verdienen het blijkbaar.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_179822506
quote:
15s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

De NSB was niet voor niks zo populair hier. Het soort mensen bestaat nog, en met dank aan hen het soort politiek ook nog. Want die vieze uitvreters verdienen het blijkbaar.
Dit. Werkelijk te stuitend.
pi_179822527
Ook die laatste zin:
“Het ministerie van Sociale Zaken bekijkt of en hoe de wettelijke grondslag rond de inzet van gps-trackers en verborgen camera's verstevigd kan worden.”

Het liefst geven ze alle bijstandsgerechtigden een enkelband of zo?
  zaterdag 16 juni 2018 @ 12:32:51 #10
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_179822780
Ik vind dit echt erg. Uitkeringsgerechtigden zijn inmiddels bijna vogelvrij, en mogen bespioneerd, getreiterd, verraden en gevolgd worden. Alleen hardwerkende Nederlanders zijn nog wat waard omdat die geld binnenharken voor de overheid. Wat je kost of oplevert is wat je waard bent.

Het ergste is nog dat we als volk dit zelf ook massaal wilden en vonden, en dat er nu ook weinig aan gedaan zal worden. Het zijn tenslotte maar onrendabelen, en wij zullen nooit in die situatie komen. En als volk worden we alleen maar armer.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_179822867
quote:
9s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind dit echt erg. Uitkeringsgerechtigden zijn inmiddels bijna vogelvrij, en mogen bespioneerd, getreiterd, verraden en gevolgd worden. Alleen hardwerkende Nederlanders zijn nog wat waard omdat die geld binnenharken voor de overheid. Wat je kost of oplevert is wat je waard bent.

Het ergste is nog dat we als volk dit zelf ook massaal wilden en vonden, en dat er nu ook weinig aan gedaan zal worden. Het zijn tenslotte maar onrendabelen, en wij zullen nooit in die situatie komen. En als volk worden we alleen maar armer.
Het is lekker makkelijk demoniseren natuurlijk. Er zijn best wat bijstandstrekkers die ik gewoon 0 euro gun. Maar het probleem met asociale bijstandstrekkers is niet groot genoeg om ze allemaal maar vogelvrij te verklaren. Als je als bijstandstrekker een dag te vaak bij iemand anders slaapt ben je natuurlijk heel stout, maar de manier van opsporen kan toch niet grondiger en ingrijpender zijn dan bij een fucking moordverdachte?
  zaterdag 16 juni 2018 @ 12:47:49 #12
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_179823027
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Het is lekker makkelijk demoniseren natuurlijk. Er zijn best wat bijstandstrekkers die ik gewoon 0 euro gun. Maar het probleem met asociale bijstandstrekkers is niet groot genoeg om ze allemaal maar vogelvrij te verklaren. Als je als bijstandstrekker een dag te vaak bij iemand anders slaapt ben je natuurlijk heel stout, maar de manier van opsporen kan toch niet grondiger en ingrijpender zijn dan bij een fucking moordverdachte?
Ze ontnemen de overheid geld. Dat is het ergste wat je kunt doen. En dat al die opsporingsmethoden waarschijnlijk meer kosten dan het opbrengt, dat is het punt niet. Er moet een voorbeeld worden gesteld.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 16 juni 2018 @ 12:51:11 #13
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179823083
Tsja dit krijg je dus als je voornamelijk Fatima's, Mo's, en Wesley's hebt die onterecht in de sociale dienst zitten. Mensen die dus makkelijk kunnen werken maar dat absoluut niet willen, terwijl ze naast hun uitkering aan het dealen zijn, zwart werken, en een beetje handelen.

Het trieste is dat de mensen die dus wel een afstand hebben tot de arbeidsmarkt, of om de een of andere redenen niet kunnen voldoen aan de eisen van een werkgever, en terecht in de bijstand zitten nu dus ook de dupe zijn van deze NSB/politiestaat praktijken. Dat gebeurt al jarenlang.

Het hele beleid van de sociale dienst is gebaseerd op wantrouwen. Als je echt iets mankeert en je zoekt bijvoorbeeld hulp om weer aan het werk te kunnen, dan hoef je van de sociale dienst ook niets te verwachten.

Je hoeft trouwens geen hele gekke dingen meer te doen om een boete of korting te krijgen hoor.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 12:57:53 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179823204
quote:
9s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Ik vind dit echt erg. Uitkeringsgerechtigden zijn inmiddels bijna vogelvrij, en mogen bespioneerd, getreiterd, verraden en gevolgd worden. Alleen hardwerkende Nederlanders zijn nog wat waard omdat die geld binnenharken voor de overheid. Wat je kost of oplevert is wat je waard bent.

Het ergste is nog dat we als volk dit zelf ook massaal wilden en vonden, en dat er nu ook weinig aan gedaan zal worden. Het zijn tenslotte maar onrendabelen, en wij zullen nooit in die situatie komen. En als volk worden we alleen maar armer.
Ik weet niet of ze deze praktijken uitvoeren bij iedere uitkeringstrekker of pas wanneer ze iemand 'op de radar' hebben. Ik denk haast wel het laatste.
Bovendien zullen ze toch bewijs nodig hebben om iemand te kunnen aanpakken. Anders verdwijn hun zaak de prullenmand in terwijl iedereen weet dat ze gewoon gefraudeerd hebben!

Het sociale vangnet kan blijven bestaan bij de gratie dat het enkel wordt gebruikt door mensen die het nodig hebben. Er wordt ook ontzettend veel gefraudeerd en misbruik van gemaakt. Dat moet nu eenmaal aangepakt worden, juist om de mensen die echt een uitkering nodig hebben te beschermen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:07:59 #15
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_179823376
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze deze praktijken uitvoeren bij iedere uitkeringstrekker of pas wanneer ze iemand 'op de radar' hebben. Ik denk haast wel het laatste.
Bovendien zullen ze toch bewijs nodig hebben om iemand te kunnen aanpakken. Anders verdwijn hun zaak de prullenmand in terwijl iedereen weet dat ze gewoon gefraudeerd hebben!

Het sociale vangnet kan blijven bestaan bij de gratie dat het enkel wordt gebruikt door mensen die het nodig hebben. Er wordt ook ontzettend veel gefraudeerd en misbruik van gemaakt. Dat moet nu eenmaal aangepakt worden, juist om de mensen die echt een uitkering nodig hebben te beschermen.
Als ze iemand op de radar hebben betekent dat niet dat diegene ook schuldig is. Het betekent ook niet dat die persoon dan terecht getreiterd en geschoffeerd wordt. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het in veel gevallen iets persoonlijks is, het idee van 'we zullen hem/haar wel krijgen'. En ik denk ook dat hierbij eerder de gemakkelijke slachtoffers worden gekozen in plaats van degenen die echt grootschalig misbruik maken.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:23:31 #16
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_179823870
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:12 schreef habitue het volgende:
Wtf dat gaat echt veel te ver.
Dit werd een jaar of 6 geleden dan ook helemaal niet voorspeld ofzo...

Topicreeks: Fraude onderzoek, zonder verdenking

Maar eens kijken of de voorstanders van destijds nog steeds dezelfde mening hebben.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:28:54 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_179823989
Hoeveel bijstandsfraude is er eigenlijk in NL? Spreken we dan over miljoenen? Tientallen miljoenen? Honderden? Indien het laatste dan kan ik dit soort praktijken wel begrijpen, als het veel lager is dan is dit stomme symboolpolitiek.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:33:18 #18
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_179824098
Hier het artikel uit de Volkskrant, met gedetailleerde voorbeelden: https://www.volkskrant.nl(...)ign=shared%20content

Het is echt bizar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:34:10 #19
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_179824121
quote:
11s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 13:28 schreef Twiitch het volgende:
Hoeveel bijstandsfraude is er eigenlijk in NL? Spreken we dan over miljoenen? Tientallen miljoenen? Honderden? Indien het laatste dan kan ik dit soort praktijken wel begrijpen, als het veel lager is dan is dit stomme symboolpolitiek.
Ik heb er geen cijfers van helaas.

Maar door de strengere toelating voor de andere uitkeringen zoals de wajong vallen er enorm veel mensen met een (tijdelijke) arbeidsbeperking ook in de bijstand.

Het aantal mensen in de bijstand die dus terecht in die uitkering zitten en hulp nodig hebben is nu volgens mij veel hoger dan vroeger. Vroeger was de bijstand toch echt voornamelijk voor de echte kanslozen die absoluut niet wilden werken en niets mankeerden. Dat is nu echt anders.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:38:12 #20
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_179824231
Gelukkig heeft Shell een deal met de fiscus gesloten om miljarden euroʼs aan belasting te kunnen ontduiken.

Maar die potentiële bijstandsfraudeurs! Achtervolg ze tot in hun laatste dagen! Met alle middelen die je hebt!
:{.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:40:13 #21
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_179824267
VVD blijven stemmen, mensen!
Komt alles vanzelf goed.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 16 juni 2018 @ 13:46:34 #22
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_179824387
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 12:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ze ontnemen de overheid geld. Dat is het ergste wat je kunt doen. En dat al die opsporingsmethoden waarschijnlijk meer kosten dan het opbrengt, dat is het punt niet. Er moet een voorbeeld worden gesteld.
Laten ze dan bankiers en politici ten voorbeeld stellen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 16 juni 2018 @ 13:59:05 #23
408813 crew  trein2000
pi_179824581
Goed beleid, fraudeurs moet je aanpakken. Bijstand is een gunst van de samenleving.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_179824604
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 13:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

En ik denk ook dat hierbij eerder de gemakkelijke slachtoffers worden gekozen in plaats van degenen die echt grootschalig misbruik maken.
Tevens zullen degenen die echt willens en wetens de boel bedonderden wel wat meer op hun hoede zijn voor controles dan een onschuldig iemand. Ik vraag me dan ook af in hoeverre dit soort verregaande spionagepraktijken uberhaupt rendabel zijn.

Verder een krankzinnige en ongewenste gang van zaken natuurlijk, van die '40-'45-Whatsappgroep tot controleurs die zich ongevraagd bemoeien met de aanwezigheid van homoseksuele bewoners in conservatieve dorpjes :r :r
  zaterdag 16 juni 2018 @ 14:02:26 #25
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_179824619
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 13:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Laten ze dan bankiers en politici ten voorbeeld stellen.
Zo werkt dat natuurlijk niet, dat weet jij ook.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')