abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 12 juli 2018 @ 17:53:43 #51
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_180428087
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 juli 2018 17:37 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk de bron van dit plaatje, en dan met name van de data daarin?

Dat dit grafiekje ophoudt bij 2004 is vast geen toeval. (Omdat er dan vrij weinig overblijft van het punt dat dit plaatje tracht te maken.)
ok, dan ook wat meer recente data erbij:

image_thumb66.png?w=715&h=427

Bron: https://www.spc.noaa.gov/wcm/#data

Het punt blijft gewoon staan het aantal stormen een afnemende trend laat zien, in tegenstelling van wat James Hansen, de IPCC en Al Gore aankondigden.
De bron van de AGW hypothese ziet de ene na de andere voorspelling tegenovergesteld uitkomen.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  donderdag 12 juli 2018 @ 17:56:19 #52
167383 Molurus
the talking snake
pi_180428124
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 17:53 schreef MrRatio het volgende:

[..]

ok, dan ook wat meer recente data erbij:
Oh goodie, nog meer en weer andere data zonder bron. Alternative truths galore.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  donderdag 12 juli 2018 @ 18:03:06 #53
167383 Molurus
the talking snake
pi_180428263
quote:
Ja, leuk erbij ge-edit, maar dat is dus niet de bron van dat plaatje of die data.
-edit-

[ Bericht 10% gewijzigd door Lavenderr op 12-07-2018 19:30:51 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  donderdag 12 juli 2018 @ 18:09:38 #54
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_180428397
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 18:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, leuk erbij ge-edit, maar dat is dus niet de bron van dat plaatje of die data.


Als jij informatie hebt dat het aantal stormen toeneemt in de wereld graag even plaatsen hier. En daar bedoel ik geen simulaties mee.
Aan hier weer een metadiscussie over bronnen proberen te beginnen heeft niemand wat.

[ Bericht 12% gewijzigd door Lavenderr op 12-07-2018 19:31:07 ]
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  donderdag 12 juli 2018 @ 18:15:35 #55
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180428528
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 18:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, leuk erbij ge-edit, maar dat is dus niet de bron van dat plaatje of die data.


En niet waar jij eerst naar vroeg. Dat was data over orkanen.

[ Bericht 15% gewijzigd door Lavenderr op 12-07-2018 19:31:21 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 12 juli 2018 @ 18:17:15 #56
167383 Molurus
the talking snake
pi_180428549
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 18:09 schreef MrRatio het volgende:

[..]

Als jij informatie hebt dat het aantal stormen toeneemt in de wereld graag even plaatsen hier. En daar bedoel ik geen simulaties mee.
Hee, ik ben niet degene die grafiekjes van dubieuze bronnen zoals notalotofpeopleknowthat.wordpress.com post en dan bij de vraag waar de data vandaan komt weer het volgende grafiekje zonder bronvermelding met weer andere data dumpt.

Kun je misschien 1 keertje je eigen data controleren zonder met hagel te schieten in de hoop dat ergens iets blijft plakken?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  donderdag 12 juli 2018 @ 18:17:37 #57
167383 Molurus
the talking snake
pi_180428556
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2018 18:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En niet waar jij eerst naar vroeg. Dat was data over orkanen.
En dit inderdaad.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 16 juli 2018 @ 13:51:19 #58
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_180513342
Als ik zoek kom ik allerlei variaties tegen over trends met stormen. Inclusief de trend dat de schade toeneemt door stromen/hurricanes/tornadoes. Niet zo vreemd natuurlijk, nu staan er meer huizen langs kusten dan 50 jaar terug.
Ziezo, dat is dan ook weer opgelost.

Een ander aspect is de versnelde zeespiegelrijzing. Nee dus, wel kom ik een misleidend verhaal tegen van de IPCC die wel versnelling suggereert.
Stefan-Rahmstorf-graph-sh-002.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=992f653ea79e65a50733398808adf8be

Nieuw Zeeland heeft enkele klimaatvluchtelingen geaccepteerd van Tuvalu. Inmiddels bleek Tuvalu gegroeid te zijn.
http://www.dailymail.co.u(...)ng-bigger-study.html

Weer een voorspelling ingehaald door de werkelijkheid.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  maandag 16 juli 2018 @ 14:14:32 #59
167383 Molurus
the talking snake
pi_180513742
Woopie, gewoon het volgende grafiekje zonder bronvermelding. :D
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  maandag 16 juli 2018 @ 14:15:55 #60
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180513766
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2018 13:51 schreef MrRatio het volgende:
Als ik zoek kom ik allerlei variaties tegen over trends met stormen. Inclusief de trend dat de schade toeneemt door stromen/hurricanes/tornadoes. Niet zo vreemd natuurlijk, nu staan er meer huizen langs kusten dan 50 jaar terug.
Ziezo, dat is dan ook weer opgelost.

Een ander aspect is de versnelde zeespiegelrijzing. Nee dus, wel kom ik een misleidend verhaal tegen van de IPCC die wel versnelling suggereert.
[ afbeelding ]

Nieuw Zeeland heeft enkele klimaatvluchtelingen geaccepteerd van Tuvalu. Inmiddels bleek Tuvalu gegroeid te zijn.
http://www.dailymail.co.u(...)ng-bigger-study.html

Weer een voorspelling ingehaald door de werkelijkheid.
En hoe volgt hieruit dat AGW nep is?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 17 juli 2018 @ 10:28:33 #61
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_180531237
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2018 14:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En hoe volgt hieruit dat AGW nep is?
De hoax is dat er een probleem aangepraat wordt, met daarbij een simpele oplossing die geld vraagt.
Dat de temperatuur omhoog gaat door is de AGW is het startpunt. Als gevolg daarvan treden allerlei rampen op waaronder veel meer stormen en een enorme zeespiegelstijging. Het aantal stormen is niet toegenomen, zelfs een licht dalende trend.

http://notrickszone.com/2(...)ear-2100-projection/

De getijdemetingen sinds 1800 laten een stabiele zeespiegelstijging zien van 1.8 mm/jaar, satellietmetingen vanaf 1990 het dubbele. Getijde metingen na 1990 zitten nog steeds op 1.8 mm/jaar. Door in een grafiek beide te combineren door voor 1990 alleen getijdemetingen te plotten gevolgd door satellietmetingen laat een knik zien bij 1990.

http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1260/0958-305X.24.3-4.509
http://www.climatescience(...)20rise/paper_540.pdf

De redenen waarom de AGW zwendel de grootste zwendel ooit mag heten zijn:
1] de grootte van de slachtoffergroep, in aantallen en geografische spreiding
2] het aantal betrokkenen aan de dader kant en het aantal organisaties daarbij, corrupte wetenschappers, media, politici en NGO's
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  dinsdag 17 juli 2018 @ 10:37:28 #62
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_180531402
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 10:28 schreef MrRatio het volgende:

[..]

De hoax is dat er een probleem aangepraat wordt, met daarbij een simpele oplossing die geld vraagt.
Dat de temperatuur omhoog gaat door is de AGW is het startpunt. Als gevolg daarvan treden allerlei rampen op waaronder veel meer stormen en een enorme zeespiegelstijging. Het aantal stormen is niet toegenomen, zelfs een licht dalende trend.

http://notrickszone.com/2(...)ear-2100-projection/

De getijdemetingen sinds 1800 laten een stabiele zeespiegelstijging zien van 1.8 mm/jaar, satellietmetingen vanaf 1990 het dubbele. Getijde metingen na 1990 zitten nog steeds op 1.8 mm/jaar. Door in een grafiek beide te combineren door voor 1990 alleen getijdemetingen te plotten gevolgd door satellietmetingen laat een knik zien bij 1990.

http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1260/0958-305X.24.3-4.509
http://www.climatescience(...)20rise/paper_540.pdf

De redenen waarom de AGW zwendel de grootste zwendel ooit mag heten zijn:
1] de grootte van de slachtoffergroep, in aantallen en geografische spreiding
2] het aantal betrokkenen aan de dader kant en het aantal organisaties daarbij, corrupte wetenschappers, media, politici en NGO's
Dus? Hoe beantwoord dat mijn vraag?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 17 juli 2018 @ 11:08:18 #63
167383 Molurus
the talking snake
pi_180531962
De redenatie lijkt nog steeds te zijn "de politiek omtrent klimaatverandering bevalt me niet, en daarom is klimaatwetenschap onjuist". Dit lijkt me echt een fundamentele denkfout.

De politiek omtrent klimaatverandering gaat over risicomanagement. Het gaat niet over concrete voorspellingen, het gaat over verwachtingen en mogelijke gevolgen. Die mogelijke gevolgen variëren van relatief onschuldig tot zeer ernstig, en hoe wij ons voorbereiden op die mogelijke gevolgen is in de basis een politieke discussie, geen wetenschappelijke.

Het is een beetje alsof je zegt "ik heb nog nooit een auto-ongeluk gehad, maar die doemdenkers vinden dat ik voor 50 euro (ik roep maar wat) een autogordel moet kopen. Verkeersrisico's zijn een hoax!"
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 17 juli 2018 @ 14:06:15 #64
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_180535611
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:08 schreef Molurus het volgende:
De redenatie lijkt nog steeds te zijn "de politiek omtrent klimaatverandering bevalt me niet, en daarom is klimaatwetenschap onjuist". Dit lijkt me echt een fundamentele denkfout.

De politiek omtrent klimaatverandering gaat over risicomanagement. Het gaat niet over concrete voorspellingen, het gaat over verwachtingen en mogelijke gevolgen. Die mogelijke gevolgen variëren van relatief onschuldig tot zeer ernstig, en hoe wij ons voorbereiden op die mogelijke gevolgen is in de basis een politieke discussie, geen wetenschappelijke.

Het is een beetje alsof je zegt "ik heb nog nooit een auto-ongeluk gehad, maar die doemdenkers vinden dat ik voor 50 euro (ik roep maar wat) een autogordel moet kopen. Verkeersrisico's zijn een hoax!"
Ik zou de AGW hypothese geen wetenschap willen noemen. Het wordt echter wel als zodanig vooruitgeschoven om ideologische wenslijstjes erdoor te krijgen.

De analogie met de auto-ongelukken is een onjuiste. Auto-ongelukken zijn er al vele voorbeelden van, van AGW niet.
Gebruik van fossiele brandstoffen heeft meerdere nadelen, ga daar dan op in als milieubeweging. Bij nog meer strenge winters is het gedaan met de geloofwaardigheid van de AGW voor de meerderheid van de aardbewoners.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
  dinsdag 17 juli 2018 @ 14:14:50 #65
167383 Molurus
the talking snake
pi_180535796
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 14:06 schreef MrRatio het volgende:

[..]

Ik zou de AGW hypothese geen wetenschap willen noemen.
Ik wel, maar jij lijkt alle politiek omtrent AGW te scharen onder diezelfde hypothese. En dan ben je gewoon dingen door elkaar aan het halen.

En erger: dan praten we gewoon langs elkaar heen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180958274
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juni 2018 00:25 schreef Molurus het volgende:
Hmmm, wat zou eigenlijk het motief achter deze zwendel zijn, en wie wordt er nu eigenlijk beter van?

Oprechte vraag. :)
Alle fabrikanten van windmolens, electrische auto´s, zonnepanelen.....maar dit had je niet zelf kunnen bedenken?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_180958304
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 11:08 schreef Molurus het volgende:
De redenatie lijkt nog steeds te zijn "de politiek omtrent klimaatverandering bevalt me niet, en daarom is klimaatwetenschap onjuist". Dit lijkt me echt een fundamentele denkfout.

De politiek omtrent klimaatverandering gaat over risicomanagement. Het gaat niet over concrete voorspellingen, het gaat over verwachtingen en mogelijke gevolgen. Die mogelijke gevolgen variëren van relatief onschuldig tot zeer ernstig, en hoe wij ons voorbereiden op die mogelijke gevolgen is in de basis een politieke discussie, geen wetenschappelijke.

Het is een beetje alsof je zegt "ik heb nog nooit een auto-ongeluk gehad, maar die doemdenkers vinden dat ik voor 50 euro (ik roep maar wat) een autogordel moet kopen. Verkeersrisico's zijn een hoax!"
Maar de doden vallen links en rechts in het verkeer, dus hoezo hoax!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zondag 5 augustus 2018 @ 12:57:04 #68
167383 Molurus
the talking snake
pi_180958311
quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2018 12:55 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Alle fabrikanten van windmolens, electrische auto´s, zonnepanelen.....maar dit had je niet zelf kunnen bedenken?
Nee, omdat het in mijn ogen klinkklare nonsens is. :D Dit soort partijen hebben geen inspraak in politiek of wetenschap.

Maar leuk om je 'realistische' standpunten hierover te horen. Zeer vermakelijk.

In elk geval goed dat je nu het juiste topic voor zulke gedachten hebt gevonden.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180958330
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2018 10:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dus? Hoe beantwoord dat mijn vraag?
Begrijpend lezen is niet je sterkste kant.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zondag 5 augustus 2018 @ 12:59:20 #70
167383 Molurus
the talking snake
pi_180958356
quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2018 12:57 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is niet je sterkste kant.
Zijn vraag lijkt me volledig terecht. Wat MrRatio daar schrijft is geen antwoord op de vraag waarom AGW nep zou zijn.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_180958424
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 12:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zijn vraag lijkt me volledig terecht. Wat MrRatio daar schrijft is geen antwoord op de vraag waarom AGW nep zou zijn.
Dat is volgens jullie nooit, het probleem daarmee is echter, dat degene die iets beweert met bewijzen moet komen dat het zo is. En jullie beweren dat er van alles mis gaat door de opwarming en dat het ook nog door de mens veroorzaakt is, kom maar op met die bewijzen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zondag 5 augustus 2018 @ 13:05:45 #72
167383 Molurus
the talking snake
pi_180958487
quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2018 13:02 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Dat is volgens jullie nooit, het probleem daarmee is echter, dat degene die iets beweert met bewijzen moet komen dat het zo is.
Klopt. En die zijn er meer dan genoeg. Dat sceptici er geen genoegen mee nemen is niet mijn probleem. De wetenschappelijke wereld neemt er genoegen mee, en daarmee is de kous voor mij af.

Dit is overigens compleet analoog aan wat creationisten in de VS roepen tav evolutie.

quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2018 13:02 schreef ietjefietje het volgende:

En jullie beweren dat er van alles mis gaat door de opwarming en dat het ook nog door de mens veroorzaakt is, kom maar op met die bewijzen!
Ten eerste hebben we het over inschattingen van mogelijke gevolgen. Niet over concrete voorspellingen. Beleid gericht op klimaatverandering is vooral risicomanagement.

Ten tweede hebben zulke inschattingen *helemaal niets* te maken met de AGW hypothese. Ze zijn er geen onderdeel van. Net als MrRatio lijk je vanalles aan die hypothese te willen toevoegen om er makkelijker op te kunnen schieten.

Vandaar ook dat ATuin-hek terecht aangeeft dat zijn vraag niet wordt beantwoord.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 5 augustus 2018 @ 13:13:16 #73
167383 Molurus
the talking snake
pi_180958634
quote:
14s.gif Op zondag 5 augustus 2018 12:56 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Maar de doden vallen links en rechts in het verkeer, dus hoezo hoax!
Bewijs maar dat ik dood ga als ik geen gordel draag. Ik vrees dat je dat niet kunt.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')