quote:
Op zaterdag 16 juni 2018 15:23 schreef Molurus het volgende:[..]
Het klimaatdebat zou anti-kapitalistisch zijn? Die zie ik eeriljk gezegd niet helemaal. En los van de klimaatdiscussie lijkt het mij wel gezond om van onze olieverslaving af te raken. Daarmee worden we trouwens ook minder afhankelijk van het Midden-Oosten, dat zou jou als Islam-criticus toch moeten aanspreken.
[..]
Ehh, beide hebben politiek gezien helemaal niets te zeggen. Zeker het idee dat Gore aanzien en macht zou hebben vind ik heel bijzonder. Hij is een redelijk succesvol belegger geworden na zijn politieke carriere, maar heel opvallend zou ik dat niet noemen.
[..]
Dus die 'zwendel' is vooralsnog hypothetisch? Ook niet zo sterk.
[..]
Dus het is nu de markt voor windmolens en zonnepanelen die hiervan profiteert? Ja, dat zal vast kloppen. Maar die markt heeft zelf politiek weinig te zeggen, lijkt me. Dus hoe we dan van een 'zwendel' kunnen spreken is mij niet duidelijk.
Wat je zoekt zijn mensen die a) politieke macht hebben, en b) hiervan profiteren. Die combinatie zie ik eerlijk gezegd nog niet.
[..]
Momenteel maak je jezelf het snelste populair door a) anti-Islam te zijn, en b) 'klimaat-sceptisch'. Het huidige wetenschappelijke standpunt verdedigen lijkt in deze tijd helemaal niet zo populair, dus hoe dat politiek opportunisme is... schiet mij maar lek. Investeren in duurzame energie kost geld, zeker voor degenen die daarin investeren. Je wordt er niet rijker van.
En ook hier denk ik: hoe is geld investeren om arme landen te helpen duurzaam energie op te wekken nu precies 'zwendel'? Die landen hebben daar zelf zeker niets over te zeggen, en dat kost het westen voornamelijk geld.
Overigens lijkt BNW mij inderdaad een uitstekende plaats voor deze gedachte, maar los van wat ik ervan denk begrijp ik eerlijk gezegd nog niet helemaal waar deze gedachte nu heen gaat. Wie heeft er nu eigenlijk politiek of financieel belang bij wat jij 'klimaat-alarmisme' noemt en ook voldoende politieke macht om daar gebruik van te maken?
Means, motive and opportunity. Wie heeft ze alledrie?
Zelf zou ik zeggen dat als je al het wetenschappelijke debat wilt voeren met verdachtmakingen van politieke en financiele belangen, dat dit eerder pleit voor het exacte tegenovergestelde van je standpunt: als je geinteresseerd bent in politieke en financiele macht bereik je meer met het ontkennen van het bestaan van antropogene klimaatverandering.
Niet dat ik dat zou willen doen trouwens (het wetenschappelijke debat voeren met verdachtmakingen van politieke en financiele belangen). Ik vind het linksom of rechtsom een slechte manier om wetenschap te benaderen, en belangrijker: ik heb nog steeds alle vertrouwen in peer review, en het vermogen daarvan om wetenschap schoon te houden van allerlei menselijke biassen. De wetenschap zelf is werkelijk niets mis mee. Het is de maatschappelijke discussie waar het misgaat, en die heeft zo goed als niets met wetenschap te maken.
In het klimaatdebat is anti-kapitalistisch wel iets wat een rol in de emoties speelt. Een organisatie als Greenpeace wordt als een watermeloen beschreven, groen aan de buitenkant-rood aan de buitenkant. Mede-oprichter Patrick Moore heeft Greenpeace verlaten vanwege de extremistische trend.
Ik zou graag een alternatief voor fossiele brandstoffen zien. Sponsoren van terreur is een neveneffect van olie-import. Fracking op Nederlandse bodem is daarom zo gek nog niet.
Fijnstof in de steden is niet zo fijn als de naam suggereert. Milieurampen van gestrande olietankers is ook niet handig.
Jammer genoeg is de discussie over een non-probleem, het globale klimaat heeft geen last van CO
2.
Op dit moment kiest de westerse wereld er in het algemeen voor voor om kerncentrales te sluiten en te hopen op technologische doorbraken op alternatieve energiegebied, ondertussen zware financiële offers brengend.
"Momenteel maak je jezelf het snelste populair door a) anti-Islam te zijn, en b) 'klimaat-sceptisch'. "
Een politicus die zich anti-islam noemt wordt al heel snel bestempeld tot racist, facist, bigot enzovoort door het merendeel van de pers. En daardoor nauwelijks zendtijd bij een TV-zender, of interview in een serieuze krant.
Een politicus die zich klimaat-sceptisch noemt wordt al heel snel weggezet als "wetenschapsontkenner" door het merendeel van de pers. En ook geen podium om dit toe te lichten.
"
En ook hier denk ik: hoe is geld investeren om arme landen te helpen duurzaam energie op te wekken nu precies 'zwendel'" Ik vind het prima om een familie in een hutje avondlicht te geven via LEDs en opgeslagen zonne-energie.
"Means, motive and opportunity. Wie heeft ze alledrie?"
Greenpeace en het
WNF ontlenen hun bestaansrecht aan bezorgde donateurs. Deze clubs schetsen doemscenario's en krijgen daarna een plaats aan allerlei vergadertafels. Zoals bij de
IPCC, die graag de uitingen van beide activistische clubjes opneemt in de assessment reports (zonder peer-review). Hetzelfde bij de
EU.
" Investeren in duurzame energie kost geld, zeker voor degenen die daarin investeren. Je wordt er niet rijker van." Juist wel. Overheden staan garant voor een leuke return of investment. Subsidie te over. Al Gore werd er wel fors rijker van, net als een reeks andere entrepeneurs.
Ken je glaciergate? De IPCC kwam met een verhaal dat de gletsjers in de himalya in 2035 foetsie zouden zijn. Op de draft kwam veel kritiek op deze claim, toch bleef 2035 erin staan. "Oei, daar moet nader gekeken worden.""Nou, dat treft" ,zegt Pachauri, "ik heb nog wel een adresje waar ze dit mooi kunnen onderzoeken. Dit waren miljoenen"
https://www.telegraph.co.(...)iergate-scandal.html "en belangrijker: ik heb nog steeds alle vertrouwen in peer review, en het vermogen daarvan om wetenschap schoon te houden van allerlei menselijke biassen. " Als je meent wat je hier zegt dan ben je vanaf dit moment anti IPCC.
"IPCC verkiest observatie klimtijdschrift boven peer-review"
Niet dat het de eindconclusies van het IPCC heel sterk heeft beïnvloed of zo, maar het is toch wel schrikken als je ziet wat de club, die haar vijanden altijd onschadelijk maakte door te roepen “niet peer-reviewed” of dat nu zo was of niet, en als het niet zo was had men daar vaak ook nog de hand in, dat die club zich heeft verlaagd niet alleen op big environment (Greenpeace en WWF) te bouwen, maar ook op lectuur zoals een klimtijdschrift.
Zoals zo vaak gezegd zijn de Angelsaksische journalisten echt wakker geworden. Als bloedhonden jagen ze nog op de kleinste haas. Wij hebben het er zo druk mee om dit naar Nederland door te sluizen, dat we nauwelijks aan eigen onderzoek toekomen (wees gerust: onze scoops komen nog). Dit keer was het de Telegraph die in dit artikel lieten zien dat het IPCC een afstudeerscriptie (niet peer-reviewed) en een klimtijdschrift als bron heeft gebruikt. Maar, is dat wel zo erg? Waarom zou een klimtijdschrift geen juiste informatie kunnen bevatten?
The magazine article, which was written by Mark Bowen, a climber and author of two books on climate change, appeared in Climbing magazine in 2002. It quoted anecdotal evidence from climbers of retreating glaciers and the loss of ice from climbs since the 1970s. Mr Bowen said: “I am surprised that they have cited an article from a climbing magazine, but there is no reason why anecdotal evidence from climbers should be disregarded as they are spending a great deal of time in places that other people rarely go and so notice the changes.”
Klinkt best redelijk toch? Niets aan de hand. Nee, er is wel iets aan de hand! Want zo werkt wetenschap niet en zo kan het ook niet werken. Lees ook onderstaande quote uit het uitstekende Telegraph artikel, waarin we een steeds beroemdere landgenoot tegenkomen:
Professor Richard Tol, one of the report’s authors who is based at the Economic and Social Research Institute in Dublin, Ireland, said: “These are essentially a collection of anecdotes.
“Why did they do this? It is quite astounding. Although there have probably been no policy decisions made on the basis of this, it is illustrative of how sloppy Working Group Two (the panel of experts within the IPCC responsible for drawing up this section of the report) has been.
“There is no way current climbers and mountain guides can give anecdotal evidence back to the 1900s, so what they claim is complete nonsense.”
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus