[CENTRAAL] Forum voor Democratie #136 On topic

quote:

Op maandag 18 juni 2018 10:30 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Niet handig dat hij de zaal beledigt zonder dat hij weet hoe de verhoudingen liggen. Daar verliest hij wellicht sympathie mee. Verder had hij inhoudelijk goede punten en houdt hij zich goed staande in een vijandige debatomgeving. Alhoewel we ervan uit moeten gaan dat dit filmpje ook wel erg in het voordeel van fvd is geknipt, dringt het idee zich toch op dat die school hier keihard nat gaat.

Zeker niet verstandig om zo op de man te spelen. Dat heeft hij ook niet nodig dus ik snap de behoefte niet zo. Het is wel lekker een bal terug te kaatsen maar je inhouden bereik je meer mee. De leraren die niet fullblown anti zijn ga je zo niet voor je winnen. Er is inderdaad in geknipt maar ik denk dat het een veilige aanname is dat de zaal inderdaad vrij links is. Ook de voorzitter heeft van te voren schijnbaar een niet-objectieve introductie gegeven. Ik ben benieuwd of het geheel ooit nog online komt.

"Ik zie het aan de gezichten, ik zie het aan de kleding", wat een niveau. En zich dan verdedigen met "ik zit hier in een vijandige zaal met linkse mensen". Hij verwijt zelf anderen regelmatig het hebben van onkunde met betrekking tot discussiëren, en dan begin je zelf op zo'n manier. Dan heeft hij eigenlijk al meteen die zaal verloren, terwijl hij vast wel wat interessants te vertellen heeft. Misschien had hij wel wat mensen kunnen overtuigen, want ook daar denkt niet iedereen links/rechts.

Wat is 'linkse kleding' nou weer?

quote:

Op maandag 18 juni 2018 11:56 schreef xpompompomx het volgende:
Wat is 'linkse kleding' nou weer?

Ik laat Frederik, de voorzitter van de JFVD, het aan je uitleggen:

quote:

‘Het is een soort aura,’ begint hij, maar al snel wordt het concreter. Linkse meisjes, zegt Frederik, hebben onverzorgd haar, dragen slobbertruien, afzakkende spijkerbroeken, afgetrapte schoenen. Rechtse meisjes daarentegen, zijn ‘verzorgder’ en ‘netter’. Met het haar in model en strakkere kleding. ‘Meer presentabel naar mannen.’

quote:

Op maandag 18 juni 2018 10:20 schreef Wereldgozer het volgende:
https://www.dumpert.nl/me(...)hool_in_groenlo.html

"Uitgerangeerde NPO-presentator"
"Linkse gezichten, linkse kleding"

Wat een rare niksnut is het toch.

Grote bek, iedereen beledigen en aanvallen maar wel altijd het slachtoffer spelen als partijen dan niks met zo'n onbeschofte vent te maken willen hebben of de media hem bejegenen zo hij zich gedraagd.

Een parodie op een politicus die hier eens te meer duidelijk maakt dat het hem absoluut niet gaat om iets veranderen maar om reuring maken.

'mag ik even een miljoen van jullie, dan ga ik ondertussen even een paar odcenten beledigen ipv nuttig werk doen. grgr'

En je hebt altijd mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is en van Rita via Wilders nu bij FvD gekomen zijn hopend op verandering. Het is treurig dat die mensen bij Baudet nu ook nog uitgebuit lijken te worden, zo diep zijn de eerder genoemden niet gezonken volgens mij.

Ik hoop voor die mensen dat er ooit nog iemand komt die hen niet alleen gouden bergen beloofd maar ook nog bereid is een beetje logisch na te denken en met werkbare oplossingen te komen

quote:

Op maandag 18 juni 2018 12:00 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik laat Frederik, de voorzitter van de JFVD, het aan je uitleggen:

[..]

Daar heeft Frederik gelijk in. Er is ook serieus onderzoek naar gedaan:

https://www.washingtonpos(...)m_term=.f8db147c91e5

Heeft niet alleen te maken met socio-economische positie maar het het belang dat je zelf hecht aan je uiterlijk met het oog op egalitarisme. Mensen die zichzelf niet willen laten opvallen (in positieve zin) trekken liever een slobbertrui aan a la Spekman. Want dan laat je zien dat je solidair bent met hen die het krapper hebben.

Je zult Jan Marijnissen ook niet zo snel in een maatpak zien, hoewel hij waarschijnlijk bepaald geen arme worstenmaker meer is.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 13:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Daar heeft Frederik gelijk in. Er is ook serieus onderzoek naar gedaan:

https://www.washingtonpos(...)m_term=.f8db147c91e5

Heeft niet alleen te maken met socio-economische positie maar het het belang dat je zelf hecht aan je uiterlijk met het oog op egalitarisme. Mensen die zichzelf niet willen laten opvallen (in positieve zin) trekken liever een slobbertrui aan a la Spekman. Want dan laat je zien dat je solidair bent met hen die het krapper hebben.

Ik vind het wel lief dat je serieus onderzoek probeert te gebruiken, maar dat je vervolgens het onderzoek terzijde schuift om een of andere rare conclusie uit de losse pols te poneren laat wel zien dat je verder weinig om daadwerkelijk onderzoek geeft.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 13:44 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik vind het wel lief dat je serieus onderzoek probeert te gebruiken, maar dat je vervolgens het onderzoek terzijde schuift om een of andere rare conclusie uit de losse pols te poneren laat wel zien dat je verder weinig om daadwerkelijk onderzoek geeft.

Of anders lees je het artikel even in plaats van gelijk weer zo'n domme onderbuikpost te plaatsen. Misschien verwacht ik te veel.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 13:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Of anders lees je het artikel even in plaats van gelijk weer zo'n domme onderbuikpost te plaatsen. Misschien verwacht ik te veel.

Ik heb het onderzoek gelezen. Dat heeft met jouw bericht over 'egalitair willen zijn' of 'niet willen opvallen' niet zoveel van doen. Dat verzin jij er immers ter plekke bij, dus het is wel logisch dat je dat niet in het onderzoek terugvindt.

Aangezien jij dus uit de losse pols een andere conclusie aan het onderzoek verbindt om een of ander punt te maken over de slobbertrui van Spekman geeft wel aan dat het daadwerkelijke onderzoek je niet echt interesseert. Dat is gewoon een goed excuus om je eigen plaatje weer af te draaien.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 10:20 schreef Wereldgozer het volgende:
https://www.dumpert.nl/me(...)hool_in_groenlo.html

"Uitgerangeerde NPO-presentator"
"Linkse gezichten, linkse kleding"

Wat doet Baudet hier triest zeg. Hij poneert gewoon wat van zijn vooroordelen en klaagt dan ook nog dat de school laster pleegt? Dat die rector het nog argumenten noemt gaat nergens over, stromannen zou de lading beter dekken.
Lijkt me duidelijk dat Baudet hier bedoelt dat het onderwijs alleen alt-rechts gedachtegoed mag verspreiden anders zijn ze volgens FvD'ers extreem-links.

Eerst je publiek uitschelden om daarna de eeuwige slachtofferrol op te zoeken dat het een vijandige zaal is. En dat denkt dan van zichzelf dat hij het warme water heeft uitgevonden...

quote:

Op maandag 18 juni 2018 14:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Lijkt me duidelijk dat Baudet hier bedoelt dat het onderwijs alleen alt-rechts gedachtegoed mag verspreiden anders zijn ze volgens FvD'ers extreem-links.

Ohja joh?

Wie was die presentator eigenlijk?

quote:

Op maandag 18 juni 2018 21:30 schreef Molurus het volgende:
Iets minder geknipte versie van het filmpje:

Thierry Baudet vs. Paul Rosenmöller in Groenlo over links onderwijs

Zou me niets verbazen als die voorzitster inderdaad bevooroordeeld het debat is begonnen. Je hoort in de stukjes ook dat Baudet zijn onderwerp niet als discussieonderwerp wordt gebruikt. Liever gaat het over social media. We zullen het nooit weten.

Het is jammer dat het hele debat niet te zien is. Wat betreft Rosenmöller heeft Baudet namelijk gelijk, hij heeft gelijk als hij aankaart dat Rosenmöller belachelijk onkritisch is geweest over allerlei regimes, en zich daar nog steeds over op de vlakte houdt -vergelijk dat met een dinertje... Ook wat betreft de laster die op school over hem is uitgesproken heeft hij gelijk, wat betreft de leerlingen die meldingen maakten van linkse indoctrinatie heeft hij gelijk. Hij heeft gelijk als hij zegt dat het raar is dat leerlingen niet naar binnen mochten, en dat zij een andere blik op het verhaal konden werpen. Hij heeft gelijk als hij het vreemd vindt dat Rosenmöller bij de VO-raad zit. Hij heeft gelijk als het onderwijs in Nederland sterk naar links leunt. Hij heeft gelijk als hij dat onwenselijk noemt.

Ook mooi dat er nog even aan een poging tot no-platforming wordt gedaan:

quote:

Waarom geef je het forum een forum

Maar de zaal is niet vooringenomen en links natuurlijk

quote:

Op maandag 18 juni 2018 21:41 schreef vigen98 het volgende:
1 miljoen euro holy shit

Zal wel goedkomen, zelfs pechtold heeft gedoneerd namelijk

https://www.reddit.com/r/(...)JIKOM75I&sh=a33e0178

quote:

Op maandag 18 juni 2018 21:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het eerste dat hij doet, voordat er ook nog maar iets is gezegd, is zijn publiek betichten van vooringenomenheid.

Hoe weet je dat dat het eerste is dat hij doet?

quote:

Op maandag 18 juni 2018 22:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Uitleggen waarom je ergens bent doe je niet halverwege een debat, dit komt op me over als het voorstelrondje. Of denk je dat hij hier al uitgebreid z'n publiek heeft gesproken? Naar eigen zeggen trekt hij z'n conclusies obv het uiterlijk van z'n publiek.

Maar goed, misschien zie jij dat heel anders hoor. Want zou hier volgens jou aan vooraf gegaan kunnen zijn dat het beledigen van z'n publiek compleet logisch en acceptabel maakt?

Oke. Dus tijdens het voorstelrondje. Waar zegt hij dat het publiek vooringenomen is? Ik heb het niet gehoord namelijk. Als ik te horen krijg dat ik links zou zijn (zijnde een links persoon) zou ik me niet beledigd voelen. Voel jij je beledigd als iemand je links noemt?

Als het verder Baudet zijn standpunt is dat links vooringenomen is, dan mag hij dat toch zeker zeggen? Ik ben er blij mee dat het wordt uitgesproken, daar ik er zelf ervaring mee heb gehad. Daarmee vervuld hij zijn functie als politicus, en dat is wat ik van hem verwacht.

De enige niet te staven opmerking is die over de voorzitster. Helaas is deze niet opgenomen danwel uitgezonden.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 21:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ohja joh?

Dat heb ik van jou hoor. Jij bent degene die ons geleerd heeft dat je Baudet nooit letterlijk moet nemen want zijn bedoeling is meestal wat anders. Misschien moet je anders even zijn bedoeling hier uitleggen. Jij weet die vaak tenslotte een stuk beter te doorgronden dan anderen.