Wat dachten jullie van en-en-en? Afhankelijk van het gebouw en de beschikbare bronnen/systemen zal er een keuze gemaakt moeten worden. We kunnen niet volledig inzetten op biogas, net als volledige overstap op stadswarmte geen reële optie is, of alles full electric.quote:Op zondag 17 juni 2018 11:03 schreef Benger het volgende:
[..]
En waar gaat de elektriciteit in de winter vandaan komen als we massaal overstappen op elektrisch verwarmen? Zonne-energie?
Die hadden ook gelijk. Toen het doorgevoerd werd waren ledlampen ook nog kut en duur.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 09:18 schreef MaGNeT het volgende:
Overigens wel grappig om te zien dat er nu hetzelfde gebeurt als met het gloeilampverbod; je had een groep die omarmde de alternatieven en ging enthousiast kijken naar de mogelijkheden en je had een groep die giltde "ik sla gewoon nog 100 gloeilampen in, LED-lampen zijn kut, de overheid is kut bla bla bla".
En dat mag. Maar de gasprijs zal hoger worden, 1 juli is het eerste stapje.
Die hadden ook gelijk. Toen het doorgevoerd werd waren ledlampen ook nog kut en duur.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 09:18 schreef MaGNeT het volgende:
Overigens wel grappig om te zien dat er nu hetzelfde gebeurt als met het gloeilampverbod; je had een groep die omarmde de alternatieven en ging enthousiast kijken naar de mogelijkheden en je had een groep die giltde "ik sla gewoon nog 100 gloeilampen in, LED-lampen zijn kut, de overheid is kut bla bla bla".
En dat mag. Maar de gasprijs zal hoger worden, 1 juli is het eerste stapje.
Technisch wel maar dan krijg je weer gezeik met de provincie dat je bronnen niet in balans zijn en de aardlagen verstoren. Als bedrijf hebben we 3 of 4 panden met warmptepompen en K/W opslag en bij elke is het gezever met de provincie die boetes oplegt of eist dat we warmte terug de grond invoeren. Wij hebben nu dus gasketels draaien die warmte terug de grond in pompen .quote:Op zaterdag 16 juni 2018 21:12 schreef blomke het volgende:
[..]
Exact. Juist in nieuwbouwprojecten zou een water/water WP, waarbij 1 grote WP het hele blok verwarmt, een betere oplossing zijn dan een individuele lucht/water WP.
Stiller, efficienter en goedkoper.
quote:Ook dat. Of een Remeha.
Welkom in Nederland.quote:Wij hebben nu dus gasketels draaien die warmte terug de grond in pompen .
Dus als je een mooi nieuwbouw huisje gevonden hebt met gas, dan laat je het maar gaan en ga je verder zoeken?quote:Op donderdag 14 juni 2018 16:15 schreef Leandra het volgende:
Ik knap al af op de nieuwbouwprojecten die nog met gas zijn, en als ik zelf nieuw zou bouwen dan zou dat zeker gasloos zijn, maar ik snap wel dat zo'n omslag gedurende het project wat lastiger (lees: duurder) is.
ja, zo zal ik ook een mooi nieuwbouwhuisje zonder ramen niet snel kopen.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 08:28 schreef 111210 het volgende:
[..]
Dus als je een mooi nieuwbouw huisje gevonden hebt met gas, dan laat je het maar gaan en ga je verder zoeken?
Een warmtepomp is niet goedkoop.quote:Op dinsdag 19 juni 2018 11:20 schreef xminator het volgende:
Tsjah, ik heb een huis laten bouwen van scratch wel met gas. Gewoon omdat het een luxe is.
Over 10 a 15 jaar kan de cv ketel eruit en kan er zo een L/W warmtepomp erin. Alle aansluitingen en isolatie is er al op ingeregeld. Overal VV met 10cm HOH afstand.
En wat zijn de totale investeringskosten?quote:Op donderdag 14 juni 2018 18:17 schreef MaGNeT het volgende:
Nu nog een CV-ketel in je nieuwe woning plaatsen lijkt me niet slim.
En die extra isolatie, beter glas, vloerverwarming met 10cm afstand, etc ga je straks echt wel nodig hebben als je in de toekomst toch op een warmtepomp over wil.
Een warmtepomp haalt z'n hoogste rendement bij een lage aanvoertemperatuur. En wil je een lage aanvoertemperatuur, dan zal je goed moeten isoleren en een verwarmingssysteem moeten hebben dat geschikt is voor LTV.
Overigens: ook als je op gas stookt heb je voordeel van goede isolatie een lage aanvoertemperatuur, je verbruik wordt fors lager.
Mijn woning uit 2003 wordt deze maand voorzien van nieuwe Jaga Strada radiatoren, een Mitusibishi warmtepomp (die maken ze al sinds 1968... hoezo "kinderschoenen") en het dak vol zonnepanelen. Gasaansluiting gaat eruit.
Naar verwachting krijg ik straks zo'n ¤80 per maand terug van m'n energiemaatschappij en heb ik verder geen stookkosten. De vorige bewoners waren nog ¤170 per maand kwijt.
Subsidie op mijn warmtepomp is nu nog ¤2800 dus dat is ook mooi meegenomen.
Dan ga je ervan uit dat je er 30 jaar blijft wonen en niets aan de installatie defect raakt?quote:Op donderdag 14 juni 2018 19:19 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Naja, als ze de gaskraan dichtdraaien zal je wel moeten
Maar voorlopig is het nog "stimuleren".
Afijn, op exact de dag dat ik bij m'n installateur zat te praten over de mogelijkheden voor mijn woning was de zwaarste aardbeving in Groningen tot dan toe. Het was een teken
Natuurlijk is het een slok geld om over te gaan maar zelfs als het salderen stopt heb ik waarschijnlijk nog 30 jaar lang een negatieve energierekening.
En terugverdientijd? Ik zie genoeg mensen een nieuwe auto kopen van ¤40k of meer, dan hoor ik ze ook niet over de terugverdientijd.
Bron? Bij massaproductie kan een warmtepomp goedkoper dan een CV ketel uitvallen. Simpel concept.quote:
Fors.quote:Op woensdag 20 juni 2018 01:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En wat zijn de totale investeringskosten?
Ik woon er nog niet eens maar ik ga er vanuit dat ik er de rest van m'n leven woon, het is een mooie, ruime vrijstaande woning, prettige locatie, goed geïsoleerd en ik zie op dit moment niet waarom ik er nog weg zou gaan, tenzij tussen zes plankjesquote:[..]
Dan ga je ervan uit dat je er 30 jaar blijft wonen en niets aan de installatie defect raakt?
Ondanks dat ik je instelling betreffende duurzame technologie wel kan waarderen, vind ik het vergelijk met een nieuwe auto niet erg sterk.
Voor bronnen, zie prijzen van leveranciers. Dat kan in de toekomst veranderen maar neemt niet weg dat het nu nog vrij duur is.quote:Op woensdag 20 juni 2018 08:38 schreef blomke het volgende:
[..]
Bron? Bij massaproductie kan een warmtepomp goedkoper dan een CV ketel uitvallen. Simpel concept.
Vanwege de winstmarges ja.quote:Op woensdag 20 juni 2018 10:52 schreef leolinedance het volgende:
Voor bronnen, zie prijzen van leveranciers.
Dat is toch op geen enkele redelijke termijn economisch haalbaar te maken? Je energieoverschot van de zonnepanelen 'van de zomer naar de winter transporteren', middels een lokaal energieopslagsysteem (accu?) is toch veel te kostbaar?quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:02 schreef xzaz het volgende:
Als je ook nog eens je energy kan opslaan met een mooi Victron systeem ben je helemaal klaar en zal je voor, in de wintermaanden voor een prikkie energy moeten afnemen.
Weet jij wat de inkoopprijzen van de leveranciers zijn dan? Verder niet relevant, het is gewoon nog duur voor de consument dus niet zo aantrekkelijk.quote:
Gas is juist veel goedkoper dan elektriciteit, 1 m3 gas heeft een energie-inhoud van ongeveer 10 kWh!quote:Op woensdag 20 juni 2018 11:02 schreef xzaz het volgende:
Wat is vrij duur? Ik zou volledig gasloos gaan als ik de keuze had. Electra betaal je veel minder voor en je kan het nog eens zelf opwekken en opslaan.
Als je kijkt naar de vaste gas kosten die zijn zo'n 200 euro per jaar. Doe daar 7 jaar over en je zit al op 1400 euro zonder dat je ook maar iets aan gas heb afgenomen.
Gas is nu ongeveer ¤0,66m3. Reken maar eens uit wat je in 7 jaar aan kosten heb en of je dat niet beter direct kan investeren in een volledig gaslooshuis. Als je ook nog eens je energy kan opslaan met een mooi Victron systeem ben je helemaal klaar en zal je voor, in de wintermaanden voor een prikkie energy moeten afnemen.
Edit:
Bij ons is 66% van de kosten gas (leverancier en gaskosten).
Tesla maakt die accu's wel, maar zijn duur:quote:Op woensdag 20 juni 2018 12:13 schreef ingH het volgende:
Bijvoorbeeld voor mijn eigen huis zou het zo 3000kWh bovenop die kleine 1000kWh in de winter zijn, Een 4000kWh-buffer zou ik, denk ik, in mijn huis niet eens kwijt kunnen als ik hem zou kunnen betalen.
Tuurlijk, totaal onrealistisch. Sowieso is dat het geval met accu's als de Tesla Powerwall.quote:Op woensdag 20 juni 2018 12:13 schreef ingH het volgende:
[..]
Dat is toch op geen enkele redelijke termijn economisch haalbaar te maken? Je energieoverschot van de zonnepanelen 'van de zomer naar de winter transporteren', middels een lokaal energieopslagsysteem (accu?) is toch veel te kostbaar?
Systemen die PV-energie van 1 dag van overdag (opwekking) naar 's avonds (verbruik) transporteren kosten al gauw 5k¤-8k¤ en daarmee kun je dan een keer 7kWh-10kWh bufferen.
Van de zomer naar de winter zit je eerder aan 1000kWh dat je zou moeten bufferen en als je ook nog voor elektrische verwarming van je huis kiest (warmtepomp of zo) is dat al gauw nog veel meer.
Bijvoorbeeld voor mijn eigen huis zou het zo 3000kWh bovenop die kleine 1000kWh in de winter zijn, Een 4000kWh-buffer zou ik, denk ik, in mijn huis niet eens kwijt kunnen als ik hem zou kunnen betalen.
Exact! En er zijn meer aanbieders. Volgens mij heeft Victron hier ook mooie spullen voor. Ziet er op de website goed uit tenminste.quote:Op woensdag 20 juni 2018 12:29 schreef blomke het volgende:
[..]
Tesla maakt die accu's wel, maar zijn duur:
https://tweakers.net/nieu(...)r-bedrijfsleven.html
Dat is zeker zo echter: Ik heb op mijn dak geen gaspanelen maar stroompanelen. Stroom is gratis en gas niet. Simpele praktisch voorbeeld:quote:Op woensdag 20 juni 2018 12:29 schreef leolinedance het volgende:
Gas is juist veel goedkoper dan elektriciteit, 1 m3 gas heeft een energie-inhoud van ongeveer 10 kWh!
O vast! Maar over 20 jaar zijn de nu aan te schaffen systemen kapot en nog lang niet terugverdiend.quote:Op woensdag 20 juni 2018 12:36 schreef Leandra het volgende:
Zouden we 20 jaar geleden niet zo'n zelfde discussue hebben over het opslaan van high resolution foto's?
Dat dat veel te duur was.... duizenden foto's van meer dan 5 MB per stuk?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |