abonnement Unibet Coolblue
pi_180309549
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 16:25 schreef Nielsch het volgende:
Als Neymar dit WK niet 87 keer een schwalbe had gemaakt, hadden ze die pingel gewoon gekregen. Beetje krom maar zo is het wel.
De tackle was op Gabriel Jesus.
pi_180309604
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 16:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De tackle was op Gabriel Jesus.
Dat weet ik, maar Neymars acties stralen af op het hele team. Die ref ging door die aanstellerij van Neymar al de wedstrijd in met de notie dat die Brazilianen graag gaan liggen in het strafschopgebied.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_180319148
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 15:50 schreef Cherni het volgende:

[..]

Tja dat met die strafschop is inderdaad wel zo. Maar die moet ook nog gemaakt worden. En soms zit het mee en soms tegen. Het huidige voetbal bestaat ook uit momenten waar ook geluk bij komt kijken. En het valt mij steeds vaker op dat counterploegen meer kans hebben dan ploegen die het spel proberen te maken. Althans als het om gelijkwaardige ploegen gaat. Dat Zweden al zover gekomen is met dat beton voetbal of de Russen die 120 min tegen Spanje met beton voetbal winnen zegt dat genoeg.

Bekijk onze competitie maar eens. Hoe vaak is PSV niet beticht van anti voetbal maar ze zijn er wel kampioen mee geworden.

Het trieste van Brazilië is dat men wereldwijd juist van die ploeg aanvallend voetbal eist. Als Brazilië zich tactisch zou aanpassen aan countervoetbal zal dat hun achterban wereldwijd niet accepteren laat staan hun thuisfront. Als Brazilië een muur zou opbouwen rondom de 16 spreekt de gehele wereld over een zeer slecht Brazilië. Maar Brazilië zal steeds vaker ondervinden dat ze ploegen ontmoeten die een muur opbouwen.

Die Braziliaanse voetballers zijn niet te benijden. Als ik de internationale artikelen lees dan krijgen ze bij thuiskomst een partij shit over zich heen van een orde waar wij ons niets bij kunnen voorstellen.
Countervoetbal is gewoon een hele effectieve techniek. Dat is ook altijd zo geweest, kijk maar naar het aantal prijzen dat men in Italië met het catenacciosysteem gewonnen heeft. Of hoe Nederland in '74 de finale verloor van Duitsland. Als je zelf aangevallen wordt, kan er daarna natuurlijk in de ruimte op de andere kant van het veld gedoken worden.

België heeft die tactiek gisteren ook gebruikt, Brazilië heeft 9 keer op het doel van de tegenstander geschoten, België slechts 3 keer. Maar uiteindelijk stapten de Belgen als winnaars van het veld.

Overigens is er ook wel een tussenoplossing voor landen als Brazilië. Een verdedigende ploeg kan best veel uitbreken naar voren, een beetje zoals Nederland met 5-1 van Spanje won.

De wedstrijd België - Frankrijk gaat ook heel interessant worden. Ik denk dat Frankrijk nog net wat meer kwaliteit heeft en normaal gesproken ook zou winnen. Maar met het goed hanteren van de counter, De Bruyne kan zo'n aanval ook heel goed opzetten, zie ik België ook nog wel winnen. Maar goed, Frankrijk zal zich hier ook weer op voorbereiden. Als ze beter het middenveld in handen houden dan de Brazilianen, zullen de Belgen ook minder gevaarlijk kunnen worden.
pi_180322267
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 16:25 schreef Nielsch het volgende:
Als Neymar dit WK niet 87 keer een schwalbe had gemaakt, hadden ze die pingel gewoon gekregen. Beetje krom maar zo is het wel.
Nou...zo krom is dat niet, als je 87 keer een hartaanval faked, dan moet je niet raar opkijken dat omstanders je niet helpen als je een echte hartaanval krijgt. De les van dit verhaal Neymar had niet zo vaak moeten faken, dat keert uiteindelijk tegen je.
pi_180323829
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2018 22:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Countervoetbal is gewoon een hele effectieve techniek. Dat is ook altijd zo geweest, kijk maar naar het aantal prijzen dat men in Italië met het catenacciosysteem gewonnen heeft. Of hoe Nederland in '74 de finale verloor van Duitsland. Als je zelf aangevallen wordt, kan er daarna natuurlijk in de ruimte op de andere kant van het veld gedoken worden.
Klopt

Counter-voetbal is daarbij natuurlijk voor de neutrale fan wel anti-voetbal en voor t toepassende team geen garantie voor de winst. Maar het brengt zwakkere vechtteams zonder al teveel individuele kwaliteiten veel verder dan met aanvallend voetbal waar je oa balvaardige en snelle vleugels voor nodig hebt. En die paar counters in de wedstrijden vragen minder energie omdat je als een pakhuis met kopsterke spelers voor de eigen goal kunt gaan hangen en zo nu en dan je spits op avontuur kunt sturen om een goal te maken of dode spelmomenten te forceren.

In het spel schaken en andere sporten is het verdedigen en wachten op een blunder van een agressievere tegenstander ook zeer effectief.
pi_180327337
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 00:41 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Klopt

Counter-voetbal is daarbij natuurlijk voor de neutrale fan wel anti-voetbal en voor t toepassende team geen garantie voor de winst. Maar het brengt zwakkere vechtteams zonder al teveel individuele kwaliteiten veel verder dan met aanvallend voetbal waar je oa balvaardige en snelle vleugels voor nodig hebt. En die paar counters in de wedstrijden vragen minder energie omdat je als een pakhuis met kopsterke spelers voor de eigen goal kunt gaan hangen en zo nu en dan je spits op avontuur kunt sturen om een goal te maken of dode spelmomenten te forceren.

In het spel schaken en andere sporten is het verdedigen en wachten op een blunder van een agressievere tegenstander ook zeer effectief.
Ik ben het met je eens. Maar een dergelijke speelstijl zal men van Brazilië nooit accepteren. Nog steeds word er samba voetbal verwacht dat in deze tijd waar kracht een belangrijke factor is geworden totaal niet meer mogelijk is.
Zelfs als Brazilië de bal achterin wat rondspeeld word Brazilië al uitgefloten.

Tijdens dit wk was Neymar niet fit. Nog steeds niet hersteld van zijn gebroken voet. Maar als Tite hem niet had geselecteerd en zouden alsnog zonder Neymar verliezen dan waren de rapen gaar geweest.
http://www.goal.com/nl/ni(...)p807lu0ez2txpsn7v97v

Bovenstaand artikel daar zit wel wat in.

[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 08-07-2018 09:45:46 ]
pi_180332402
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 09:31 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Maar een dergelijke speelstijl zal men van Brazilië nooit accepteren. Nog steeds word er samba voetbal verwacht dat in deze tijd waar kracht een belangrijke factor is geworden totaal niet meer mogelijk is.
Zelfs als Brazilië de bal achterin wat rondspeeld word Brazilië al uitgefloten.

Tijdens dit wk was Neymar niet fit. Nog steeds niet hersteld van zijn gebroken voet. Maar als Tite hem niet had geselecteerd en zouden alsnog zonder Neymar verliezen dan waren de rapen gaar geweest.
http://www.goal.com/nl/ni(...)p807lu0ez2txpsn7v97v

Bovenstaand artikel daar zit wel wat in.

Van Brazilie begrijp ik het wel. Vroeger speelden ze inderdaad ook mooi voetbal en die zitten met t zelfde als het Nederlands elftal, maar dan nog wat sterker. Maar men zou moeten accepteren dat je alleen zo kunt spelen tegen andere teams die koste wat het kost onder bepaalde trainers ook aanvallend willen spelen (Duitsland, Nederland, Kroatie) en dat het tegen echte zwakke defensieve tegenstanders ook best kan maar dat je mogelijk jezelf tegenkomt als je middelmatige landen hun counters laat uitvoeren met trefzekere spitsen. Daarom kan het publiek het wel niet willen maar als je nog eens wereldkampioen wil worden zul je in zekere zin toch wel moeten anticiperen.

Het zwakke bij het huidige team is dat men ook adverteerde met dat ze moeite hadden met sterk defensieve teams. Met zo'n open wond ben je gewoon niet klaar voor een titel. Een potentiele winnaar doet gewoon zn ding en stelt zn zwakheden niet publiekelijk ter discussie zodat ze uitgebuit kunnen worden.

Techniek dient Tactiek en de tactiek dient op zijn beurt de strategie van een team. Bij Brazilie is er in deze periode gewoon een duidelijk gebrek aan 't laatste.

Tot slot vind ik dit geen goed team als geheel. Als je het Brazilie van Romario, Ronaldo er naast legt dan was dat ook fysiek een sterk team met spelers die niet alles van een spits moesten hebben maar ook over lange afstanden fenomenale passes op maat gaven. Dat zie je nu minder, het is geen oorlogsmachine.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 08-07-2018 15:17:57 ]
  zondag 8 juli 2018 @ 16:48:58 #108
117098 Hathor
Effe niet
pi_180335230
Tijdens de Tour werd er trouwens wel iets interessants aangehaald met betrekking tot dat theatrale gerol van Neymar. Hij kan dit alleen maar doen omdat de regels van de FIFA dit gewoon toestaan. Als je in de Tour onderuit gaat, gaat het peloton gewoon verder, dus simuleren heeft geen zin en raak je alleen maar verder achterop. Als men in het voetbal nou eens hetzelfde principe toe zou passen, zal Neymar zich wel twee keer bedenken voor ie letterlijk 8 minuten op de grond gaat liggen acteren, want elke seconde die hij daar ligt te janken, speelt zijn team met een man minder. Op die manier kan je in ieder geval de echte blessures van de fakes onderscheiden en is het volledig zinloos om op de grond te gaan liggen doen alsof je pijn hebt.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180335288
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:48 schreef Hathor het volgende:
Tijdens de Tour werd er trouwens wel iets interessants aangehaald met betrekking tot dat theatrale gerol van Neymar. Hij kan dit alleen maar doen omdat de regels van de FIFA dit gewoon toestaan. Als je in de Tour onderuit gaat, gaat het peloton gewoon verder, dus simuleren heeft geen zin en raak je alleen maar verder achterop. Als men in het voetbal nou eens hetzelfde principe toe zou passen, zal Neymar zich wel twee keer bedenken voor ie letterlijk 8 minuten op de grond gaat liggen acteren, want elke seconde die hij daar ligt te janken, speelt zijn team met een man minder. Op die manier kan je in ieder geval de echte blessures van de fakes onderscheiden en is het volledig zinloos om op de grond te gaan liggen doen alsof je pijn hebt.
Volgens mij zijn de regels om op te treden er wel, maar wordt er totaal niet gehandhaaft door de scheidsrechters.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zondag 8 juli 2018 @ 16:52:02 #110
117098 Hathor
Effe niet
pi_180335329
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de regels om op te treden er wel, maar wordt er totaal niet gehandhaaft door de scheidsrechters.
Maar het spel stilleggen vanwege dit soort fratsen zou dan niet langer nodig zijn, moet je eens opletten hoe snel hij weer op beide benen staat.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180335399
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:52 schreef Hathor het volgende:

[..]

Maar het spel stilleggen vanwege dit soort fratsen zou dan niet langer nodig zijn, moet je eens opletten hoe snel hij weer op beide benen staat.
True. Bij rugby spelen ze trouwens ook gewoon door. Blessurebehandeling kan tijdens het spel op het veld. Spelers gaan daar echt niet de bal uitkicken omdat er toevallig iemand op de grond blijft liggen. Denk dat het trouwens bij heel veel sporten zo is.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zondag 8 juli 2018 @ 16:56:15 #112
117098 Hathor
Effe niet
pi_180335442
De supporters schijnen het trouwens ook niet echt te snappen, en gaan massaal zitten fluiten als een speler op de grond ligt en de tegenstander gewoon doorspeelt. Het word dus alom gezien als onsportief gedrag, terwijl 9 van de 10 keer de speler op de grond totaal niks mankeert, en er gewoon baat bij heeft dat het spel stil komt te liggen, of dat eigenlijk alleen maar doet om een tegenstander een kaart aan te naaien.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  zondag 8 juli 2018 @ 16:57:36 #113
117098 Hathor
Effe niet
pi_180335473
Kortom, in het voetbal is er veel dat voor verandering vatbaar is, de VAR is een goede eerste stap, maar daarmee zijn ze er nog lang niet.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_180335519
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:56 schreef Hathor het volgende:
De supporters schijnen het trouwens ook niet echt te snappen, en gaan massaal zitten fluiten als een speler op de grond ligt en de tegenstander gewoon doorspeelt. Het word dus alom gezien als onsportief gedrag, terwijl 9 van de 10 keer de speler op de grond totaal niks mankeert, en er gewoon baat bij heeft dat het spel stil komt te liggen.
Dit ja.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_180335564
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:57 schreef Hathor het volgende:
Kortom, in het voetbal is er veel dat voor verandering vatbaar is, de VAR is een goede eerste stap, maar daarmee zijn ze er nog lang niet.
Eerst maar eens de VAR zelf verbeteren.

- Audio feed tussen scheids en videoscheids laten horen
- Beelden op het scherm
- Duidelijker aangeven wanneer de VAR bezig is met een analyse en wat hiervan het resultaat is
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_180337245
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 15:01 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Van Brazilie begrijp ik het wel. Vroeger speelden ze inderdaad ook mooi voetbal en die zitten met t zelfde als het Nederlands elftal, maar dan nog wat sterker. Maar men zou moeten accepteren dat je alleen zo kunt spelen tegen andere teams die koste wat het kost onder bepaalde trainers ook aanvallend willen spelen (Duitsland, Nederland, Kroatie) en dat het tegen echte zwakke defensieve tegenstanders ook best kan maar dat je mogelijk jezelf tegenkomt als je middelmatige landen hun counters laat uitvoeren met trefzekere spitsen. Daarom kan het publiek het wel niet willen maar als je nog eens wereldkampioen wil worden zul je in zekere zin toch wel moeten anticiperen.

Het zwakke bij het huidige team is dat men ook adverteerde met dat ze moeite hadden met sterk defensieve teams. Met zo'n open wond ben je gewoon niet klaar voor een titel. Een potentiele winnaar doet gewoon zn ding en stelt zn zwakheden niet publiekelijk ter discussie zodat ze uitgebuit kunnen worden.

Techniek dient Tactiek en de tactiek dient op zijn beurt de strategie van een team. Bij Brazilie is er in deze periode gewoon een duidelijk gebrek aan 't laatste.

Tot slot vind ik dit geen goed team als geheel. Als je het Brazilie van Romario, Ronaldo er naast legt dan was dat ook fysiek een sterk team met spelers die niet alles van een spits moesten hebben maar ook over lange afstanden fenomenale passes op maat gaven. Dat zie je nu minder, het is geen oorlogsmachine.
Hmmm het team was best goed. Maar de schorsing van Casemiro kon niet op beter moment komen voor België. Ik was blij dat België won maar ze hebben geluk gehad. Het is niet zo dat ze zo zwak waren. Bovendien miste ze nog Danilo en Alves. Toch niet de 3 minste. En als je nog in 2016 op de olympische spelen goud haalt met een groot deel van die spelers zegt dat toch iets. Helaas ziet men alleen de fratsen van een Neymar die de boventoon voerde. Maar dan geef je Brazilië toch wel iets te weinig credits. Het blijkt ook wel want velen wereldwijd hebben genoten van die wedstrijd. Als neutrale kijker had die wedstrijd alles dat voetbal zo mooi maakt. Vreemd is het wel dat ik geen fan ben van Brazilië en ik ze toch op welk toernooi dan ook graag zie. Het zal wel met jalousie te maken hebben of het zou kunnen zijn dat ik na Nederland altijd Argentinië steunde. Dat kan natuurlijk ook.


Bij voetbal is het ook het moment. Bovendien is België natuurlijk een uitstekende ploeg. En hoop ook dat zij die cup winnen.
pi_180337361
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:19 schreef Cherni het volgende:

[..]
En hoop ook dat zij die cup winnen.
Hier ga ik je corrigeren! Dit mag je nooit meer zeggen.
pi_180337703
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:24 schreef Nober het volgende:

[..]

Hier ga ik je corrigeren! Dit mag je nooit meer zeggen.
😁 Och wij hebben Max en Dumoulin mbt wielrennen staan we er weer goed bij. Ik gun die Belgen ook wel iets. Zeker omdat ze de moeilijke kant van het schema althans als je daar van kunt spreken niet schuwde.

Wij hebben 3× in de finale gestaan en 1×EU kampioen. En aangezien nu alle landen die er nog over zijn EU landen zijn moet je het maar zien als een EU kampioenschap. 😁
pi_180337746
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 16:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Eerst maar eens de VAR zelf verbeteren.

- Audio feed tussen scheids en videoscheids laten horen
Krijg je te horen dat ie t even wil gaan bekijken. Net zoals dat je coureurs bij f1 kunt horen zeggen dat ze een lekke band hebben als ze een lekke band hebben.

quote:
- Beelden op het scherm
Wordt al gedaan. Wat jij in de huiskamer ziet zie je ook in t stadion.

quote:
- Duidelijker aangeven wanneer de VAR bezig is met een analyse en wat hiervan het resultaat is
Dat hoor en zie je al als het spel dood ligt en hoor je al als er een besluit wordt gemaakt.
pi_180337933
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:45 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Krijg je te horen dat ie t even wil gaan bekijken. Net zoals dat je coureurs bij f1 kunt horen zeggen dat ze een lekke band hebben als ze een lekke band hebben.

[..]

Wordt al gedaan. Wat jij in de huiskamer ziet zie je ook in t stadion.

[..]

Dat hoor en zie je al als het spel dood ligt en hoor je al als er een besluit wordt gemaakt.
De VAR is een uitstekend middel maar tijdens dit tournooi toch wel cruciale fouten gemaakt. Die pingel die Engeland kreeg tegen Colombia. Zweden tegen Duitsland een duidelijke pingel missen voor Zweden en Brazilië België een cruciale pingel missen is toch vreemd dat je dat als VAR kunt missen.
pi_180338081
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:19 schreef Cherni het volgende:

[..]

Hmmm het team was best goed. Maar de schorsing van Casemiro kon niet op beter moment komen voor België. Ik was blij dat België won maar ze hebben geluk gehad. Het is niet zo dat ze zo zwak waren. Bovendien miste ze nog Danilo en Alves. Toch niet de 3 minste. En als je nog in 2016 op de olympische spelen goud haalt met een groot deel van die spelers zegt dat toch iets. Helaas ziet men alleen de fratsen van een Neymar die de boventoon voerde. Maar dan geef je Brazilië toch wel iets te weinig credits. Het blijkt ook wel want velen wereldwijd hebben genoten van die wedstrijd. Als neutrale kijker had die wedstrijd alles dat voetbal zo mooi maakt. Vreemd is het wel dat ik geen fan ben van Brazilië en ik ze toch op welk toernooi dan ook graag zie. Het zal wel met jalousie te maken hebben of het zou kunnen zijn dat ik na Nederland altijd Argentinië steunde. Dat kan natuurlijk ook.


Bij voetbal is het ook het moment. Bovendien is België natuurlijk een uitstekende ploeg. En hoop ook dat zij die cup winnen.
Brazilie was in bepaalde periodes over alle WK's gezien een swingend powerhouse dat prima de wegvallende schakels kon vervangen. Dat is nu in mindere mate het geval. Het is zeker een betere ploeg dan die van 4 jaar geleden en dan bijvoorbeeld die van 1990, maar de kaarten zijn per wk anders geschud en in de algemene lijsten is dit toch gewoon een middelmatig Brazilie.
pi_180338267
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 18:56 schreef Cherni het volgende:

[..]

De VAR is een uitstekend middel maar tijdens dit tournooi toch wel cruciale fouten gemaakt. Die pingel die Engeland kreeg tegen Colombia. Zweden tegen Duitsland een duidelijke pingel missen voor Zweden en Brazilië België een cruciale pingel missen is toch vreemd dat je dat als VAR kunt missen.
De VAR is een verzamelnaam van technologie zoals doelleintechnologie, buitenspelmonitoring, gewone videobeelden voor overtredingen en een klein team van scheidsrechters die het allemaal beoordelen. Soms ligt iets in het grijze gebied en een scheidsrechter mag daarbij zelf beoordelen of hij iets wel of niet wil gaan kijken. De Var mist niet zoveel.
pi_180338311
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Brazilie was in bepaalde periodes over alle WK's gezien een swingend powerhouse dat prima de wegvallende schakels kon vervangen. Dat is nu in mindere mate het geval. Het is zeker een betere ploeg dan die van 4 jaar geleden en dan bijvoorbeeld die van 1990, maar de kaarten zijn per wk anders geschud en in de algemene lijsten is dit toch gewoon een middelmatig Brazilie.
Je hebt wel een punt dat ze in de breedte de spelers missen om cruciale spelers te vervangen. Maar welke ploeg heeft dat wel. België zonder Hazard en de Bruyne zal ook een enorme klap zijn.

Zo zijn wij ook jaren afhankelijk geweest van Robben en Sneijder.
pi_180340056
quote:
1s.gif Op zondag 8 juli 2018 19:12 schreef Cherni het volgende:

[..]

Je hebt wel een punt dat ze in de breedte de spelers missen om cruciale spelers te vervangen. Maar welke ploeg heeft dat wel. België zonder Hazard en de Bruyne zal ook een enorme klap zijn.

Zo zijn wij ook jaren afhankelijk geweest van Robben en Sneijder.
Goed punt, alleen vind ik dat het in zulke gevallen op de schouders van een briljante trainer ligt om de balans op een ander zwaartepunt te leggen en tactische zetten te doen die het verlies kunnen compenseren.

Dat Brazilie vier jaar geleden totaal de weg kwijt was mag je in de eerste plaats de trainer best wel aanrekenen, hij is er hoofdzakelijk verantwoordelijk voor geweest dat Neymar als wortel van het Braziliaanse boom werd gerekend door de spelers. Het mag toch gewoon niet voor komen dat 11 veldspelers van een bepaalde klasse een deuk in hun motivatie om te winnen krijgen als er een schakel ontbreekt? Neem een voorbeeld aan Rusland van nu. Het is niet om aan te zien dat voetbal maar ze vechten wel en als dat team van 4 jaar geleden bleef vechten en het hoofd niet liet hangen vanaf de aftrap, dan was het nooit op 7-1 uitgelopen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')