NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onder deze omstandigheden vind ik het prima. Wat ik niet prima vind is dat de politie ter plekke bepaalt wanneer zíj de omstandigheden prima vinden. Om dat vervolgens achteraf eens door het OM (en een rechter?) te laten toetsen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 17:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat jij dit onder deze omstandigheden schokkend vind, dat vind ik dus pas écht schokkend.
Je gaat me niet vertellen dat er niet even een officier van justitie of rechter wakker gebeld kan worden om een of andere toestemming tot bepaalde verhoringstechnieken te verlenen.
Verwar dat alsjeblieft niet met dat ik het niet eens zou zijn met het doel van die technieken: het verkrijgen van informatie wat wellicht een leven kan redden.
"Pools are perfect for holding water"
Las ik niet ergens dat ze dit pas gedaan hebben toen ze toestemming van hogerhand hadden gekregen. Het is niet zo dat er tijd was om in drievoud het verzoek hiertoe in te dienen en op toestemming * ooit eens * te gaan zitten wachten.quote:
[..]
Onder deze omstandigheden vind ik het prima. Wat ik niet prima vind is dat de politie ter plekke bepaalt wanneer zíj de omstandigheden prima vinden. Om dat vervolgens achteraf eens door het OM (en een rechter?) te laten toetsen.
NOS
quote:Bij de aanhouding van Michael P. was er sprake van een zeer uitzonderlijke situatie, zegt het Openbaar Ministerie. Hij werd overrompeld, bedreigd met geweld en niet gewezen op zijn recht om te zwijgen. De politie had daarvoor toestemming gekregen van het OM. De hoop was dat Anne Faber nog in leven was.
quote:Het Openbaar Ministerie erkent dat Michael P. bij zijn aanhouding bedreigd werd met een politiehond. Ook werd P. mishandeld door 'pijnprikkels met de handboeien'.
Toch worden de leden van arrestatieteam niet vervolgd. Ze waren hiertoe geïnstrueerd, zegt het OM. "Er was sprake van een uitzonderlijke situatie. Er was sprake van zeer grote tijdsdruk."
Voor wie het nog niet weet: Michael P. had aangifte gedaan van geweld bij zijn arrestatie.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
In de gevangenis wordt ook psychische zorg verleend. Het is niet alsof ze hem daar tot z’n TBS laten wegrotten in de hoop dat ze dan uiteindelijk een zielig hoopje mens in de TBS-kliniek weer in elkaar kunnen zetten.quote:
[..]
Ok. In dat opzicht is het dan nogal lastig om dat succesvol te kunnen doen wanneer het geleidelijk laten terugkeren niet mogelijk is omdat er nog een celstraf te wachten staat. Maar het deel van de tbs wat zich focust op de behandeling van de psychische stoornis kan toch al wel meteen plaatsvinden?
Daarbij lijkt mij het ook belangrijk dat bij een gevangenisstraf, de dader daadwerkelijk de mogelijkheid heeft om zijn/haar criminele daden te overdenken. Anders vervalt iig het a-posteriori deel van het afschrikkende effect, en doet ook af aan het voorkomen van herhaling. En me dunkt dat iemand die verminderd toerekeningsvatbaar is, zich daadwerkelijk verminderd toerekeningsvatbaar zal voelen terwijl hij die gevangenisstraf uit zit. Dan lijkt mij dat er sterk afbreuk gedaan wordt aan het hele effect wat een gevangenisstraf op de gevangene zou moeten hebben.
-nee-
Geen idee. Maar het hele 'achteraf heeft het OM bepaald dat het mocht' deel van het nieuwsbericht op de FP 28 jaar cel en TBS geëist in zaak Anne Faber, maakte iig dat ik het idee kreeg dat dat niet van te voren gevraagd is.quote:
[..]
Las ik niet ergens dat ze dit pas gedaan hebben toen ze toestemming van hogerhand hadden gekregen. Het is niet zo dat er tijd was om in drievoud het verzoek hiertoe in te dienen en op toestemming * ooit eens * te gaan zitten wachten.
En je gaat me niet vertellen dat er niet even een officier van justitie of rechter wakker gebeld kan worden om een of andere toestemming tot bepaalde verhoringstechnieken te verlenen. Als een verdachte met fysiek geweld bedreigd kan worden, kunnen er ook wel wat lui van justitie opgetrommeld worden.
Verwar dat alsjeblieft niet met dat ik het niet eens zou zijn met het doel van die technieken: het verkrijgen van informatie wat wellicht een leven kan redden.
"Pools are perfect for holding water"
Klopt door bezuinigingen van de regering, op op TBS klinieken en gevangenissen moest ook bezuinigd worden.quote:
[..]
Ik wil er niet aan denken, maar er zijn toch flinke slagen gevallen in de GGZ de afgelopen jaren. De verwarden en gekkies worden nu door de politie opgevangen wat hun taak ook niet is.
En heel realistisch. Dit soort wezens zijn van alle tijden.
Geen bemoedigende post dit. Sorry. Wel realistisch.
Er wordt nu (pas) iets meer geld gegeven aan GGZ en meer aandacht voor wijk gericht werken door GGZ.
Life can be a bitch, so like it..
NOSquote:
[..]
Geen idee. Maar het hele 'achteraf heeft het OM bepaald dat het mocht' deel van het nieuwsbericht op de FP 28 jaar cel en TBS geëist in zaak Anne Faber, maakte iig dat ik het idee kreeg dat dat niet van te voren gevraagd is.
En je gaat me niet vertellen dat er niet even een officier van justitie of rechter wakker gebeld kan worden om een of andere toestemming tot bepaalde verhoringstechnieken te verlenen. Als een verdachte met fysiek geweld bedreigd kan worden, kunnen er ook wel wat lui van justitie opgetrommeld worden.
Verwar dat alsjeblieft niet met dat ik het niet eens zou zijn met het doel van die technieken: het verkrijgen van informatie wat wellicht een leven kan redden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arop-hij-anne-dooddequote:Het Openbaar Ministerie erkent dat Michael P. bij zijn aanhouding bedreigd werd met een politiehond. Ook werd P. mishandeld door 'pijnprikkels met de handboeien'.
Toch worden de leden van arrestatieteam niet vervolgd. Ze waren hiertoe geïnstrueerd, zegt het OM. "Er was sprake van een uitzonderlijke situatie. Er was sprake van zeer grote tijdsdruk."
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dus of die advocate praat poep wanneer ze stelt dat 'een lange gevangenisstraf de behandeling van de psychische aandoening in gevaar brengt', of de psychische zorg in een gevangenis is toch van mindere kwaliteit (of zou iig minder effect hebben, laat ik het zo stellen) dan die in een tbs kliniek.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 17:44 schreef Marsenal het volgende:
[..]
In de gevangenis wordt ook psychische zorg verleend. Het is niet alsof ze hem daar tot z’n TBS laten wegrotten in de hoop dat ze dan uiteindelijk een zielig hoopje mens in de TBS-kliniek weer in elkaar kunnen zetten.
"Pools are perfect for holding water"
De zorg zelf heeft misschien minder effect, maar ieder mens dat opgesloten wordt gaat psychisch er op achteruit, en de situatie is vooraf niet goed meetbaar. In dit grijze gebied gaat zo’n advocaat zitten natuurlijk. Rechters zijn daar over het algemeen niet heel erg gevoelig voor, dat schept een gevaarlijk precedent.quote:
[..]
Dus of die advocate praat poep wanneer ze stelt dat 'een lange gevangenisstraf de behandeling van de psychische aandoening in gevaar brengt', of de psychische zorg in een gevangenis is toch van mindere kwaliteit (of zou iig minder effect hebben, laat ik het zo stellen) dan die in een tbs kliniek.
-nee-
Het is een advocaat hé.... Die komen altijd met dit argument aan. De zielige/zieke cliënt zit om behandeling te springen en dus moet de gevangenis straf zo kort mogelijk zijn. Die zelfde cliënt weigerde medewerking de vorig x dat hij betrapt werd op t molesteren van jonge vrouwen omdat hij absoluut géén behandeling wilde.quote:
[..]
Dus of die advocate praat poep wanneer ze stelt dat 'een lange gevangenisstraf de behandeling van de psychische aandoening in gevaar brengt', of de psychische zorg in een gevangenis is toch van mindere kwaliteit (of zou iig minder effect hebben, laat ik het zo stellen) dan die in een tbs kliniek.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Minder behandeling, geen instelling op juiste medicatie. Geen diagnose, psychisch onderzoek.quote:
[..]
Dus of die advocate praat poep wanneer ze stelt dat 'een lange gevangenisstraf de behandeling van de psychische aandoening in gevaar brengt', of de psychische zorg in een gevangenis is toch van mindere kwaliteit (of zou iig minder effect hebben, laat ik het zo stellen) dan die in een tbs kliniek.
Geen therapie.
Life can be a bitch, so like it..
Ok. Opdracht van het OM is al een heel stuk beter dan 'het eigen inzicht van de politie'. Maar nog steeds lijkt me dat niet aan het OM, maar aan een rechter. En daar kan dan vast en zeker wel een spoedprocedure voor bedacht worden, waardoor een rechter dat snel kan beslissen. Daarbij is het dus iets wat voor zijn arrestatie al besloten kon worden (en niet op het moment van ondervragen zelf opeens nodig bleek te zijn), genoeg tijd om een rechter desnoods wakker te bellen en hem een email te laten beantwoorden.quote:
[..]
NOS
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arop-hij-anne-doodde
"Pools are perfect for holding water"
Gelukkig is de eis dan ook tbs met dwangverpleging. Dan mag er wmb zo snel mogelijk gestart worden met het behandelende deel van de tbs straf, zodat hij de gevangenisstraf met een zo helder mogelijk verstand uit zit. Maar niet als dat ten koste gaat van de duur van de gevangenisstraf.quote:
[..]
Het is een advocaat hé.... Die komen altijd met dit argument aan. De zielige/zieke cliënt zit om behandeling te springen en dus moet de gevangenis straf zo kort mogelijk zijn. Die zelfde cliënt weigerde medewerking de vorig x dat hij betrapt werd op t molesteren van jonge vrouwen omdat hij absoluut géén behandeling wilde.
"Pools are perfect for holding water"
Dat werkt niet, geen rechter gaat toestemming geven tot het ‘uitoefenen van druk’, dat wordt met de tijd een soort vrijbrief voor politie om de grens op te zoeken. En uiteindelijk wil het OM resultaat, die buigen daar de regels dan wel even voor, achteraf horen ze wel of het too much was.quote:
[..]
Ok. Opdracht van het OM is al een heel stuk beter dan 'het eigen inzicht van de politie'. Maar nog steeds lijkt me dat niet aan het OM, maar aan een rechter. En daar kan dan vast en zeker wel een spoedprocedure voor bedacht worden, waardoor een rechter dat snel kan beslissen. Daarbij is het dus iets wat voor zijn arrestatie al besloten kon worden (en niet op het moment van ondervragen zelf opeens nodig bleek te zijn), genoeg tijd om een rechter desnoods wakker te bellen en hem een email te laten beantwoorden.
Als we de alles van de politie in strakke regels moeten gieten, gaat er te veel mis. Dit is een noodzakelijk kwaad, een rommelig grijs gebied.
-nee-
En op de huidige manier zou het geen glijdende schaal worden omdat de rechter achteraf moeilijk kan lopen doen? We doen het gewoon, en dan kijken we achteraf wel of het echt mocht? Dat is breder gezien toch wel echt een enorm hiaat in onze rechtsstaat dan. In deze situatie wellicht ethisch gezien prima te verantwoorden, in een situatie waarin het OM een journalist aftapt om een artikel over een burgemeestersbenoeming en er vervolgens over liegt, toch net even wat minder. Is dat dan de keerzijde van het 'wij vonden het ontzettend belangrijk dus deden het zonder eerst te vragen' grijze gebied?quote:
[..]
Dat werkt niet, geen rechter gaat toestemming geven tot het ‘uitoefenen van druk’, dat wordt met de tijd een soort vrijbrief voor politie om de grens op te zoeken. En uiteindelijk wil het OM resultaat, die buigen daar de regels dan wel even voor, achteraf horen ze wel of het too much was.
Als we de alles van de politie in strakke regels moeten gieten, gaat er te veel mis. Dit is een noodzakelijk kwaad, een rommelig grijs gebied.
Daarbij was er ten tijde van de ondervraging toch al DNA bewijs dat hij in nauw fysiek contact met Anne had gestaan? Dat zou niet genoeg zijn voor een rechter om redelijkerwijs aan te mogen nemen dat hij meer wist over haar vermissing en locatie?
Daarbij hebben we de rest van de geweldsmonopolie van de politie echt heel heel heel erg strak vastgelegd in regels en protocollen. Zelfs bij nood-breekt-wet situaties.
"Pools are perfect for holding water"
Probleem is dat dit dan ook toegepast kan worden op andere verdachten van een misdrijf.quote:
[..]
En op de huidige manier zou het geen glijdende schaal worden omdat de rechter achteraf moeilijk kan lopen doen? We doen het gewoon, en dan kijken we achteraf wel of het echt mocht? Dat is breder gezien toch wel echt een enorm hiaat in onze rechtsstaat dan. In deze situatie wellicht ethisch gezien prima te verantwoorden, in een situatie waarin het OM een journalist aftapt om een artikel over een burgemeestersbenoeming en er vervolgens over liegt, toch net even wat minder. Is dat dan de keerzijde van het 'wij vonden het ontzettend belangrijk dus deden het zonder eerst te vragen' grijze gebied?
Daarbij was er ten tijde van de ondervraging toch al DNA bewijs dat hij in nauw fysiek contact met Anne had gestaan? Dat zou niet genoeg zijn voor een rechter om redelijkerwijs aan te mogen nemen dat hij meer wist over haar vermissing en locatie?
Daarbij hebben we de rest van de geweldsmonopolie van de politie echt heel heel heel erg strak vastgelegd in regels en protocollen. Zelfs bij nood-breekt-wet situaties.
Je zal zelf in zo een situatie terechtkomen. Onterecht verdacht en gemarteld worden zonder veroordeling voor informatie die je niet hebt.
Mag hopen dat de rechter hier nog korte metten mee gaat maken. Ik vrees echter dat dat ten kostte gaat van de straf.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gaan we nu echt hier bediscussiëren dat die mongool bij zijn ballen is gegrepen en onder druk is gezet en dat het schandelijk zou zijn 
Het hele verhaal van hij is verdachten en stel dat jij verdachte zou zijn slaat ook werkelijk nergens op. Als jij verdachte bent onder de zelfde omstandigheden als die Michael P is dit soort pressie helemaal prima. Want jij gaat echt niets prijsgeven als je het gewoon aardig vraagt.
Laten afwachten wat de rechter zegt...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 20:00:55 ]
Het hele verhaal van hij is verdachten en stel dat jij verdachte zou zijn slaat ook werkelijk nergens op. Als jij verdachte bent onder de zelfde omstandigheden als die Michael P is dit soort pressie helemaal prima. Want jij gaat echt niets prijsgeven als je het gewoon aardig vraagt.
Laten afwachten wat de rechter zegt...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 20:00:55 ]
Le-zen.quote:
Gaan we nu echt hier lopen bediscussiëren dat die mongool bij zijn ballen is gegrepen en onder druk is gezet en dat het schandelijk zou zijn
Het hele verhaal van hij is verdachten en stel dat jij verdachte zou zijn slaat ook werkelijk nergens op. Als jij verdachte bent onder de zelfde omstandigheden als die Michael P is dit soort pressie helemaal prima. Want jij gaat echt niets prijsgeven als je het gewoon aardig vraagt.
Laten afwachten wat de rechter zegt...
[..] Dat is breder gezien toch wel echt een enorm hiaat in onze rechtsstaat dan. In deze situatie wellicht ethisch gezien prima te verantwoorden, in een situatie waarin het OM een journalist aftapt om een artikel over een burgemeestersbenoeming en er vervolgens over liegt, toch net even wat minder. Is dat dan de keerzijde van het 'wij vonden het ontzettend belangrijk dus deden het zonder eerst te vragen' grijze gebied?
"Pools are perfect for holding water"
Nee, dat is geen probleem. De politie is niet een soort sadistische organisatie ofzo.quote:
[..]
Probleem is dat dit dan ook toegepast kan worden op andere verdachten van een misdrijf.
Je zal zelf in zo een situatie terechtkomen. Onterecht verdacht en gemarteld worden zonder veroordeling voor informatie die je niet hebt.
Mag hopen dat de rechter hier nog korte metten mee gaat maken. Ik vrees echter dat dat ten kostte gaat van de straf.
Beweert niemand.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 18:26 schreef Tem het volgende:
[..]
Nee, dat is geen probleem. De politie is niet een soort sadistische organisatie ofzo.
"Pools are perfect for holding water"
Ik lees het prima. Ik zie allemaal mensen hier een soort autistische discussie voeren over iets wat helemaal niet van toepassing is.quote:
[..]
Le-zen.
[..] Dat is breder gezien toch wel echt een enorm hiaat in onze rechtsstaat dan. In deze situatie wellicht ethisch gezien prima te verantwoorden, in een situatie waarin het OM een journalist aftapt om een artikel over een burgemeestersbenoeming en er vervolgens over liegt, toch net even wat minder. Is dat dan de keerzijde van het 'wij vonden het ontzettend belangrijk dus deden het zonder eerst te vragen' grijze gebied?
Autistisch nog wel. Omdat we een specifiek punt uit deze zaak in een bredere context bediscussiëren?quote:
[..]
Ik lees het prima. Ik zie allemaal mensen hier een soort autistische discussie voeren over iets wat helemaal niet van toepassing is.
Was jij niet een van die lui die hoog van de toren blies in dat 'verbeter NWS' topic?
"Pools are perfect for holding water"
Zeker wel, wanneer je stelt dat de politie dit zou toepassen wanneer je onterecht verdacht en gemarteld zou worden ga je uit dat dit soort sadistische toepassingen standaard methodes zijn en dat klopt gewoon niet.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 18:30:44 ]
Ik weet niet wat dat laatste ermee te maken heeft. Het is zeker autistisch om hierop door te emmeren terwijl nergens met een bron wordt aangeduid dat dit foltering, marteling of weet ik veel wat zou zijn.quote:
[..]
Autistisch nog wel. Omdat we een specifiek punt uit deze zaak in een bredere context bediscussiëren?
Was jij niet een van die lui die hoog van de toren blies in dat 'verbeter NWS' topic?
En dat heeft dan ook niemand gezegd.quote:
[..]
o
Zeker wel, wanneer je stelt dat de politie dit zou toepassen wanneer je onterecht verdacht en gemarteld zou worden ga je uit dat dit soort sadistische toepassingen standaard methodes zijn en dat klopt gewoon niet.
"Pools are perfect for holding water"
Zeker wel.quote:
quote:
Je zal zelf in zo een situatie terechtkomen. Onterecht verdacht en gemarteld worden zonder veroordeling voor informatie die je niet hebt.
Omdat je daarin pleit voor een 'beter NWS', en nu een discussie waar jij het niet mee eens bent (of gewoon niet kan volgen) bestempelt als autistisch. Beetje tegenstrijdig.quote:
[..]
Ik weet niet wat dat laatste ermee te maken heeft. Het is zeker autistisch om hierop door te emmeren terwijl nergens met een bron wordt aangeduid dat dit foltering, marteling of weet ik veel wat zou zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Ik geef aan waarom ik het autistisch vind. Zou niet weten waarom ik dat niet zou mogen zeggen.quote:
[..]
Omdat je daarin pleit voor een 'beter NWS', en nu een discussie waar jij het niet mee eens bent (of gewoon niet kan volgen) bestempelt als autistisch. Beetje tegenstrijdig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 18:33:23 ]
Dat is iemand die het zich voorstelt om in zo'n situatie terecht te komen. Niet iemand die stelt dat die situaties standaard zijn.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Dat bedoel ik dus met autistisch. Men komt namelijk niet in die situatie zomaar terecht.quote:
[..]
Dat is iemand die het zich voorstelt om in zo'n situatie terecht te komen. Niet iemand die stelt dat die situaties standaard zijn.
quote:
[..]
Ik geef aan waarom ik het autistisch vind. Zou niet weten waarom ik dat niet zou mogen zeggen.
Als je er uitleg bij plaatst, zijn denigrerende opmerkingen prima gedrag?
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Dat bedoel ik dus met autistisch. Men komt namelijk niet in die situatie zomaar terecht.
quote:
[..]
Le-zen.
[..] Dat is breder gezien toch wel echt een enorm hiaat in onze rechtsstaat dan. In deze situatie wellicht ethisch gezien prima te verantwoorden, in een situatie waarin het OM een journalist aftapt om een artikel over een burgemeestersbenoeming en er vervolgens over liegt, toch net even wat minder. Is dat dan de keerzijde van het 'wij vonden het ontzettend belangrijk dus deden het zonder eerst te vragen' grijze gebied?
"Pools are perfect for holding water"
Jij vat het denigrerend op, dat is heel wat anders. Maar zaken interpreteren is sowieso lastig voor je geloof ik.quote:
[..]
Als je er uitleg bij plaatst, zijn denigrerende opmerkingen prima gedrag?
Geweldig niveau. Blijkbaar is het toch te veel gevraagd om gewoon beleefd te blijven?quote:
[..]
Jij vat het denigrerend op, dat is heel wat anders. Maar zaken interpreteren is sowieso lastig voor je geloof ik.
"Pools are perfect for holding water"
Maar goed, ga vooral door er een punt van te maken. Misschien is een theetje drinken wel een prima methode om wat los te krijgen waar een lijk ligt.
Edit: Hier stond iets wat minder aardig was. Maar toen dacht ik beter over mezelf. Boop.
[ Bericht 65% gewijzigd door probeer op 12-06-2018 18:47:25 ]
[ Bericht 65% gewijzigd door probeer op 12-06-2018 18:47:25 ]
"Pools are perfect for holding water"
Je bent wel erg lichtgeraakt tbh.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 18:38 schreef probeer het volgende:
[..]
Geweldig niveau. Blijkbaar is het toch te veel gevraagd om gewoon beleefd te blijven?
Ik heb een zwaar autistisch neefje en houd er niet zo van wanneer mensen met die term smijten om denigrerend te zijn. Of ga je me nu uitleggen dat je 'autistische discussie' niet negatief bedoelde?quote:
"Pools are perfect for holding water"
Ach ja, heb er ook een paar in de familiekring rondlopen. Zou het allemaal niet zo persoonlijk aantrekken.quote:
[..]
Ik heb een zwaar autistisch neefje en houd er niet zo van wanneer mensen met die term smijten om denigrerend te zijn. Of ga je me nu uitleggen dat je 'autistische discussie' op een positieve manier bedoelde?
Als jij zegt van: ja, in situatie A is het oké om dit te doen maar in situatie B (die totaal niet vergelijkbaar is) is het niet oké.
Welk punt wil je dan maken, want daar is iedereen het gewoon over eens hoor. Wat wil je dan aantonen? Wat heeft het dan met deze specifieke zaak te maken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 18:49:03 ]
Dat het aan een rechter, en niet aan het OM zou moeten zijn om te beslissen in welke situaties dat wel of niet oké is.quote:
[..]
Ach ja, heb er ook een paar in de familiekring rondlopen. Zou het allemaal niet zo persoonlijk aantrekken.
Als jij zegt van: ja, in situatie A is het oké om dit te doen maar in situatie B (die totaal niet vergelijkbaar is) is het niet oké.
Welk punt wil je dan maken, want daar is iedereen het gewoon over eens hoor. Wat wil je dan aantonen? Wat heeft het dan met deze specifieke zaak te maken?
"Pools are perfect for holding water"
Ja, als we dan eerst eens daarop wachten i.p.v. te roepen hoe schandelijk dit zou zijn zonder enige bron dat de handelingen buiten het boekje waren en hypotheses waarbij de politie dit zou doen in andere zaken.quote:
[..]
Dat het aan een rechter, en niet aan het OM zou moeten zijn om te beslissen in welke situaties dat wel of niet oké is.
Tot ze bij jou denken dat tijd van belang is en jij het gedaan hebt. Als het is toegestaan kan dat gewoon gebeuren.quote:
[..]
Zeker wel, wanneer je stelt dat de politie dit zou toepassen wanneer je onterecht verdacht en gemarteld zou worden ga je uit dat dit soort sadistische toepassingen standaard methodes zijn en dat klopt gewoon niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik verwoordde mezelf niet duidelijk genoeg. Dat het aan een rechter is om vooraf toestemming te verlenen, en niet aan het OM om maar te doen en achteraf te checken of het mocht.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:00 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja, als we dan eerst eens daarop wachten i.p.v. te roepen hoe schandelijk dit zou zijn zonder enige bron dat de handelingen buiten het boekje waren en hypotheses waarbij de politie dit zou doen in andere zaken.
"Pools are perfect for holding water"
Martelen ?? Toe maar. Echt dit gaat nergens meer over. Nou ja eik wel het gaat weer eens over de * rechten * van een zware crimineel. Die volgens sommigen zwaarder wegen dan de rechten van gewone burgers....
Nou ja eik wel het gaat weer eens over de * rechten * van een zware crimineel. Die volgens sommigen zwaarder wegen dan de rechten van gewone burgers....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het OM is prima op de hoogte van wat wel en niet mag volgens de wet. In dit soort situaties moet men snel handelen en dan ga je niet eerst alles met de rechter bespreken. Die komt pas later in beeld.quote:
[..]
Ik verwoordde mezelf niet duidelijk genoeg. Dat het aan een rechter is om vooraf toestemming te verlenen, en niet aan het OM om maar te doen en achteraf te checken of het mocht.
Er waren al DNA-sporen gevonden dus dit is niet zomaar.quote:
[..]
Tot ze bij jou denken dat tijd van belang is en jij het gedaan hebt. Als het is toegestaan kan dat gewoon gebeuren.
Dan zou mijn DNA op die regenjas zitten en was ik de dader geweest en niet Michael P. Je moet de hele context in ogenschouw nemen.quote:
[..]
Tot ze bij jou denken dat tijd van belang is en jij het gedaan hebt. Als het is toegestaan kan dat gewoon gebeuren.
Dan had het dus ook wel aan een rechter voorgelegd kunnen worden.quote:
[..]
Er waren al DNA-sporen gevonden dus dit is niet zomaar.
"Pools are perfect for holding water"
Had gekund maar van mij hoeft dat helemaal niet, ik vind de gang van zaken wel prima zo.quote:
[..]
Dan had het dus ook wel aan een rechter voorgelegd kunnen worden.
Het Openbaar Ministerie (OM) of parket is een onderdeel van het Ministerie van Justitie en Veiligheid in Nederland, belast met de juridische aspecten van strafrechtelijke onderzoeken.quote:
[..]
Dan had het dus ook wel aan een rechter voorgelegd kunnen worden.
bron
Waarom in godsnaam bij de rechter checken? Die mensen weten dondersgoed wat wel en niet toegestaan is. In de rechtszaal oordeelt de rechter of het OM en de politie zijn werk goed heeft gedaan, niet tijdens het onderzoek. Zo is het rechtssysteem ingericht.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 19:43:48 ]
