Michael P. heeft geen spijt van moord op Anne Faber #4

quote:

Op woensdag 13 juni 2018 22:58 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

https://nl.m.wikipedia.or(...)deelden_in_Nederland
Je hoeft dus geen massamoordenaar te zijn voor levenslang
Schoot in Badhoevedorp een echtpaar neer dat hem in hun huis betrapte. De man overleed en de vrouw raakte levensgevaarlijk gewond. Hij was tevens verantwoordelijk voor eerdere, soortgelijke gewelddadige overvallen

Alex L. kreeg dertig jaar en TBS eind vorig jaar.

- Doodslag op vriendin
- Verkrachting stiefdochter
- Moord op stiefdochter
- Bezit kinderporno

https://www.omroepflevola(...)doden-manon-en-fleur

Over 20 jaar op proefverlof.

Zo, hele discussie hier over het handelen van de politie tijdens het verhoor.

Die gek wilde een spelletje spelen, mond houden en Anne verstoppen. Politie doet mee met zijn spelletje, en pakt hem aan en dan nu gaan zitten janken dat het niet eerlijk was...

Ook deze gek heeft recht op zelfmoord, geef die man een stevige haak en een sterk touw in zijn cel.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 10:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Keur je martelen om zwijgrecht te doorbreken goed voor iedereen die ergens van verdacht is? Of alleen bij Michael P.?

Dat hij stelt dat hij gemarteld is betekent niet dat dat wat gebeurd is ook onder martelen valt hè....
Hij stelt ook dat het min of meer de eigen schuld van Anne was dat hij haar verkracht heeft, want doordat zij een opmerking over verkrachten maakte kreeg hij een waas voor zijn ogen omdat hij vastzat voor een verkrachting, zoals hij haar ook "moest vermoorden" omdat ze ging schreeuwen toen er een andere fietser aankwam.
Zijn beoordelingsvermogen is verre van zuiver, en hij vindt zichzelf vooral zielig en slachtoffer, dus het overdrijven van de gebeurtenissen waar hij "slachtoffer" van was zal hem ook niet vreemd zijn.
Vraag hem eens of hij Anne gemarteld heeft. Ben benieuwd naar het antwoord van de man die stelt haar één keer een vuistslag in het gezicht te hebben gegeven, terwijl ze een paar dozijn verwondingen heeft.

Punt is dat ze op dat moment nog in leven had kunnen zijn, en er dus andere maatregelen nodig waren om haar zo rap mogelijk te vinden, want het laatste wat je wil is dat een ontvoeringsslachtoffer een hongerdood sterft omdat je de ontvoerder op het politiebureau hebt zitten.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 11:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hij is in ieder geval fysiek mishandeld. Zoveel is duidelijk toch?

Overigens snap ik de frustratie en ernst van de verdenkingen. En ook dat je zo snel mogelijk info over Anne wilt hebben in zo een situatie.

Dat staat ter discussie, ze stellen zelf dat hij niet zo hard omhoog is getrokken aan zijn handboeien.
En ik sluit ook niet uit dat hij zichzelf letsel toebrengt om een ander in diskrediet te brengen.

Maar goed, we hebben het hier over iemand waarvan ze inmiddels wisten waartoe hij in staat was (verkrachtingen in Nijkerk waren bijzonder sadistisch), dus het valt voor mij in de categorie vuur met vuur bestrijden.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 11:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nouja, uit onderzoek blijkt dat vanaf hogerhand is toegezegd dat er pijnprikkels gebruikt moesten worden omdat de verdachte zijn zwijgrecht gebruikte. Neem aan dat dat ook gebeurd is.

Met Michael zelf heb ik ook geen medelijden. Ben het wat dat betreft met je eens. Maar mensenrechten zijn absoluut. Maak me wel zorgen om het feit OM/politie blijkbaar zelf een enorm belangrijk mensenrecht zelf aan de kant mag zetten. Ik vermoed dat de rechter hier ook wel iets van vindt, maar dat zullen we zien.

Ik ga er vanuit dat men gesteld heeft dat pijnprikkels gebruikt mochten worden.
Overigens is niet iedere "pijnprikkel" een vorm van marteling.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 10:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Keur je martelen om zwijgrecht te doorbreken goed voor iedereen die ergens van verdacht is? Of alleen bij Michael P.?

In deze case wel ja, ik mag dat ook vinden want ik ben geen rechter.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 11:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nouja, uit onderzoek blijkt dat vanaf hogerhand is toegezegd dat er pijnprikkels gebruikt moesten worden omdat de verdachte zijn zwijgrecht gebruikte. Neem aan dat dat ook gebeurd is.

Met Michael zelf heb ik ook geen medelijden. Ben het wat dat betreft met je eens. Maar mensenrechten zijn absoluut. Maak me wel zorgen om het feit OM/politie blijkbaar zelf een enorm belangrijk mensenrecht zelf aan de kant mag zetten. Ik vermoed dat de rechter hier ook wel iets van vindt, maar dat zullen we zien.

moesten worden of konden worden?

Ik heb een beetje moeite met "mensenrechten", de verkrachte dames hebben ook rechten. Anne had ook het recht op een fatsoenlijke begrafenis, nabestaanden hebben ook het recht op een afscheid. Anne had het recht gevonden te worden.

Hij koos ervoor te zwijgen en zo een spel te spelen. Want waar zijn haar sierraden? Politie speelt het duidelijk, geeft hem opties, hij wilde dit zo. Dus dan ook niet zeuren achteraf.

Ik vind dit toch iets heel vreemds.

https://drimble.nl/bedrijf/zeist/30074568/altrecht-panhuis.html

Er is op het adres van de kliniek Altrecht een bedrijf gevestigd dat aan voedingspreparaten doet met de naam Panhuis. Is gewoon toeval?

Er is overigens wel een deskundige op dat gebied Peter van Panhuis, die er bijvoorbeeld zeker van is dat Volkert niet meer de fout in zal gaan

https://drimble.nl/bedrijf/zeist/30074568/altrecht-panhuis.html

maar dat zal er wel niets mee te maken hebben

[ Bericht 34% gewijzigd door Knip op 14-06-2018 14:30:36 ]

Is toeval, zie ook https://twitter.com/Fivoor/status/1007191470972030977

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 14:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Is toeval, zie ook https://twitter.com/Fivoor/status/1007191470972030977

OK, wel een bizar toeval dan.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 10:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat hij stelt dat hij gemarteld is betekent niet dat dat wat gebeurd is ook onder martelen valt hè....
Hij stelt ook dat het min of meer de eigen schuld van Anne was dat hij haar verkracht heeft, want doordat zij een opmerking over verkrachten maakte kreeg hij een waas voor zijn ogen omdat hij vastzat voor een verkrachting, zoals hij haar ook "moest vermoorden" omdat ze ging schreeuwen toen er een andere fietser aankwam.
Zijn beoordelingsvermogen is verre van zuiver, en hij vindt zichzelf vooral zielig en slachtoffer, dus het overdrijven van de gebeurtenissen waar hij "slachtoffer" van was zal hem ook niet vreemd zijn.
Vraag hem eens of hij Anne gemarteld heeft. Ben benieuwd naar het antwoord van de man die stelt haar één keer een vuistslag in het gezicht te hebben gegeven, terwijl ze een paar dozijn verwondingen heeft.

eens Leandra.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 14:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ben je dan ook tegen het zwijgrecht an sich?

Weet je, je hebt gewoon gelijk, maar ik denk niet dat hier veel mensen het gebruikte geweld tegen dhr Panhuis gaan afkeuren, simpelweg omdat ze hem liever vandaag dan morgen tussen zes plankjes zien liggen.
Gevoelsmatig vind ik het gebruikte geweld tegen hem geoorloofd, omdat A)Hij al bekend stond als verkrachter en B)Zijn DNA op haar rugzak zat. Op dat moment telde iedere seconde, en hij was 99% zeker de dader, dus dan gaat de kans op overleving voor Anne gevoelsmatig voor op Michaels rechten.

Dat gezegd hebbende snap ik jouw punt ook wel, en zijn de regels er niet om gebogen te worden als de situatie zich daarvoor leent.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 14:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik begrijp het sentiment ook heel goed hoor, en kan ook geen schrijntje medelijden hebben met iemand als Michael.

Wat mij alleen stoort is het grotere plaatje; dat blijkbaar de opsporingsinstantie zelf mag besluiten om het zwijgrecht te negeren en sterker nog, pijn mag toedienen met als doel iemand te dwingen zijn zwijgrecht op te geven.
Zonder tussenkomst van een rechter (en zelfs dan...).
Als de opsporingsinstantie dat helemaal zelf mag besluiten kun je net zo goed het zwijgrecht opheffen. Dat heeft dan geen waarde meer.

Met je eens, het is zeker merkwaardig te noemen ja.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 14:59 schreef Drekkoning het volgende:
Wat ik overigens wel dramatisch zou vinden, is als het invloed gaat hebben op de strafmaat van Michael. Dat voelt gewoon niet juist aan.

Pak dan degene aan die het besluit heeft genomen.

Wat ik vooral jammer vind is dat het lijkt alsof hij onder voorbedachte rade gaat weten uit te komen, terwijl het in mijn ogen 100% gepland is op pad te gaan om een meisje te verkrachten en te vermoorden. Gozer heeft zelfs nog gegoogled op sex hebben met een lijk for crying out loud.

quote:

Op donderdag 14 juni 2018 14:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ben je dan ook tegen het zwijgrecht an sich?

Nee, ieder mens maakt keuzes. Keuzes hebben gevolgen.