NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:'Michael P. botste met scooter tegen Anne Faber op'
Moordverdachte Michael P. heeft aan de politie verklaard hoe hij Anne Faber is tegengekomen. Hij zou, toen hij met zijn scooter op pad was, tegen haar op zijn gebotst.
Na deze botsing, op 29 september in de buurt van de Aventurijnkliniek waar P. verbleef, zou er een woordenwisseling zijn ontstaan waarna P. de 25-jarige Utrechtse onder bedreiging van een mes zou hebben verkracht en uiteindelijk vermoord.
P. was op dat moment, zoals het AD al eerder meldde, met de scooter op inbrekerspad. Anne Faber was op die bewuste 29 september vanuit haar woonplaats Utrecht een eindje gaan fietsen, toen plots het weer omsloeg.
Ook heeft P. tijdens politieverhoren niet aangegeven spijt te hebben van zijn daad, meldt De Telegraaf op basis van bronnen.
Het AD meldde eerder al dat P. het lichaam van Anne Faber eerst op een andere plek had verborgen en pas later in de auto van zijn moeder naar Zeewolde bracht. Daar werd op 12 oktober het lichaam van Faber uiteindelijk op aanwijzing van verdachte P. gevonden.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------quote:Het OM vermoedt dat Michael P. de Utrechtse Anne Faber verkrachtte voor hij haar om het leven bracht. Na haar dood heeft hij haar met de auto naar Zeewolde gebracht. P. moet binnenkort een persoonlijkheidsonderzoek ondergaan bij het Pieter Baan Centrum.
Op basis van de onderzoeksbevindingen is volgens het OM nu de verdenking dat P. Anne van haar vrijheid heeft beroofd, verkracht en om het leven heeft gebracht. Hoe dat precies is gebeurd kan nog niet met zekerheid worden vastgesteld en wordt nog onderzocht. In de auto die P. tot zijn beschikking had zijn bloedsporen van Anne aangetroffen.
De 25-jarige Anne Faber uit Utrecht verdween op vrijdagavond 29 september, toen ze niet meer thuis kwam na een fietstocht in de regio Utrecht. Anne vertrok rond 17.00 uur, toen het nog zonnig was. Die avond sloeg het weer om en kwam Anne kwam in een hoosbui terecht en is die avond op P. gestuit. De veroordeelde zedendelinquent verbleef in het kader van een resocialisatietraject bij de forensisch psychiatrische kliniek Altrecht Aventurijn. In 2012 werd hij in hoger beroep veroordeeld tot een celstraf van twaalf jaar, omdat hij twee minderjarige meisjes onder dreiging van een nepwapen had verkracht.
P. kwam in beeld bij de politie nadat zijn dna werd aangetroffen op de jas van Anne. Die werd door een voorbijganger gevonden op een fietspad bij Huis ter Heide. Later werd haar fiets gevonden in een vijver in Huis ter Heide, net als haar tas die even verderop lag. Na zijn aanhouding zat P. ruim twee weken in zogeheten beperking, wat betekent dat hij alleen contact mocht hebben met zijn advocaat. Die beperking is nu opgeheven.
Op 10 januari is de eerste zitting in de zaak. Dat is een zogeheten pro forma zitting, waarbij beide partijen hun onderzoekswensen bekend maken. De zaak wordt dan niet inhoudelijk behandeld.
https://www.ad.nl/binnenland/michael-p-wordt-verdacht-van-moord-en-verkrachting-anne-faber~ac77f7d6/
Nieuwe ontwikkeling: het onderzoek van Wim Faber, vader van Anne.
De reactie van het parket:quote:zaterdag 26 mei 2018 08:33 schreef Ryan3 het volgende:
Aangrijpende reportage over Wim Faber, vader van Anne, die onderzoek deed naar hoe de rechtsgang verliep tegen verdachte in eerder delict:
Wim Faber deed eigen onderzoek naar de moord op zijn dochter: 'Ik zoek de pijn op die Anne heeft ervaren'
Faber stelt hierbij vast dat de voorzitter van het gerechtshof, prof. mr. dr. Rinus Otte, die de straf verlaagde van Michael P. van 16 naar 11 jaar wrs wel het eea te verwijten valt. Zie deze passage uit artikel:
[..]
Het moet realistischer en goedkoper, geen deskundigen met particuliere mening, klassieke opsluiting, als dat niet lukt moeten we treuren om het afglijden van iemand, niet meer dan dat en okee, staat wel haaks op maatschappelijke verlangen naar meer veiligheid.
What the...
quote:Gefaald
Van der Winkel reageerde vandaag met een ongebruikelijk lange reactie op de kritiek van Wim Faber. Hij verwerpt het verwijt dat de rechtsgang in 2012 heeft gefaald, omdat de rechters van het hof niet alleen besloten om Michael P. geen tbs met dwangverpleging op te leggen, maar ook de gevangenisstraf van zestien jaar waartoe de rechtbank hem veroordeelde te verlagen naar twaalf.
Volgens Van der Winkel was dat weliswaar aanzienlijk lager dan de straf die de rechtbank oplegde, maar nog steeds relatief hoog als P.'s leeftijd (20) in aanmerking nam en zijn beperkte strafblad. Bovendien konden de rechters geen tbs opleggen, omdat er door deskundigen geen stoornis kon worden vastgesteld.
Stoornis
Volgens Faber hebben de rechters zich onvoldoende ingespannen om aanwijzingen te vinden voor een stoornis, ,,terwijl er zoveel signalen waren die verontrustend waren. Ik zie die inspanning nergens. Ik ben ervan overtuigd dat men met een actievere houding andere conclusies had getrokken."
Faber vindt dat het hof ten onrechte geen deskundigen nader heeft ondervraagd op de zitting. Ook zegt hij het onbegrijpelijk te vinden dat verklaringen buiten beschouwing werden gelaten van getuigen die Michael P. hoorden zeggen dat hij ,,trots" was op zijn daad, en ,,dat een droom was uitgekomen."
Vooringenomen
Volgens Faber hebben alle drie rechters die het oordeel velden gefaald, maar bij voorzitter Rinus Otte denkt hij zelfs aan vooringenomenheid. In artikelen die Otte schreef en in debatten, gaf hij er meermalen blijk van geen groot fan te zijn van het tbs-systeem. Rapporten van gedragsdeskundigen neemt hij niet of nauwelijks serieus, aldus Faber. Hij noemt het ,,particuliere meningen."
Volgens Faber duidt dat erop dat Otte de rapportage van de Reclassering van 2012 waarin stond dat er sprake was van een hoog gevaar voor herhaling, niet of nauwelijks serieus neemt, ,,of tenminste niet naar waarde inschat. En als dat zo is, dan heeft hij alle schijn tegen. Kunt u mij uitleggen hoe zo iemand rechter kan zijn?"
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-hof-onbevredigend
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan had ze bij een andere krant moeten gaan werken. Dit is Telegraaf publiek.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:23 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik kan me daarentegen goed voorstellen dat je alle Sjonnies en Anita's op een gegeven moment goed zat bent
quote:
Verdediging zal vooral inzetten dat Michael zo snel mogelijk in behandeling moet omdat hij geestelijk ziek is. Kortere celstraf met TBS dus.
Voorspelbaartwitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 15:33:08 Michael P. moet ook de 4 jaar uitzitten die hij eerder voorwaardelijk opgelegd kreeg. Dorrestein benadrukt het belang van het snel beginnen met de behandeling, en pleit voor een lagere gevangenisstraf. #Anne reageer retweet
Michael P. moet ook de 4 jaar uitzitten die hij eerder voorwaardelijk opgelegd kreeg. Dorrestein benadrukt het belang van het snel beginnen met de behandeling, en pleit voor een lagere gevangenisstraf. 
En ook het enige echte argument dat ze kunnen proberen, denk ik. Die TBS ga je toch wel krijgen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat was ook zo'n succes idd.... de vraag is maar of ze dat risico nog een keer willen lopen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:21 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
hehe, Lucia is wel deels veroordeeld op statistiek trouwens.
Je merkt inderdaad oprecht het verschil in niveau in de reacties op andere verslaggevers.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:28 schreef alpeko het volgende:
Dan had ze bij een andere krant moeten gaan werken. Dit is Telegraaf publiek.
Nee joh, dat twittervolk reageert overal opquote:
[..]
Dan had ze bij een andere krant moeten gaan werken. Dit is Telegraaf publiek.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Daar zat hij wel voor hij naar Altrecht ging, het gerucht was dat hij ook weer terug zou gaan naar Vught.quote:
Welke bajes zit hij eigenlijk ? Vught ?
Dat zei die gast die hier toen één avond had gepost en hem "kende" toen wel inderdaad.quote:
[..]
Daar zat hij wel voor hij naar Altrecht ging, het gerucht was dat hij ook weer terug zou gaan naar Vught.
Ook als je geen Telegraaflezer bent dan zijn haar tweets nou eenmaal een prima manier om een zaak te volgen.quote:
[..]
Nee joh, dat twittervolk reageert overal op
Ze zal met dit soort zaken dus ook volgers hebben die normaal niet volgen.
Die zei dat idd.... dat ze alweer een cel voor hem hadden vrijgemaakt.quote:
[..]
Dat zei die gast die hier toen één avond had gepost en hem "kende" toen wel inderdaad.
Ja, die heb ik toen ook gezien. Longstay is binnen onze rechtsstaat wel de enige straf waarin je zeker bent dat ze niet meer zonder begeleiding de samenleving binnentreden. Persoonlijk vind ik er buiten dat ze niet meer mogen deelnemen het een verspilling van geld en middelen aan hele zieke beesten.quote:
[..]
Ik meen mij een jaar of 15 geleden een documentaire te hebben gezien over een longstag. Waar ze regelmatig (met minimale begeleiding) de maatschappij introkken. Die documentaire gezien hebbende deed mij destijds overigens afvragen waarom dit soort crimininelen het aan niets zou moeten ontbreken. Lekker eten, gezellige woningen, hobby's, hoeren, drugs etc. etc.
Ontluisterende documentaire waar ook wel wat ophef over was toen.
Jager over schadevergoeding is trouwens wel belachelijk en dan merk je dat deze raadsman eigenlijk zijn reële kijk naar buiten een beetje kwijt aan het raken is.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 15:38:04 Maar volgens Jager kan de familie het geld ook aanwenden om nog iets goeds voort te laten komen uit de dood van #Anne. reageer retweet
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 15:42:29 Michael P. krijgt het laatste woord. Wil alleen zeggen “dat ik verschrikkelijk veel spijt heb van mijn daden. Dat was het.” #Anne reageer retweet
laffe hond
Afgelopen. 17 juli de uitspraak.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Heh?quote:Jager over schadevergoeding is trouwens wel belachelijk en dan merk je dat deze raadsman eigenlijk zijn reële kijk naar buiten een beetje kwijt aan het raken is.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 15:38:04 Maar volgens Jager kan de familie het geld ook aanwenden om nog iets goeds voort te laten komen uit de dood van #Anne. reageer retweet
Ik zie in dit geval de noodzaak ook niet zo. Gekwalificeerd tot 28 jaar met het verleden + risico recidive moet me dunkt wel zo ongeveer lukken. Gehannes met telefoonstatistieken e.d. doet juist af aan hetgeen nu overduidelijk is in de zaak.quote:
Dat was ook zo'n succes idd.... de vraag is maar of ze dat risico nog een keer willen lopen.
Het is een beetje cru maar je moet er misschien in dit geval vrede mee hebben dat hij politie/justitie wat dat betreft te slim af is geweest. Door simpelweg z'n telefoon uit te zetten inderdaad
Vreselijk pleidooi op dit punt, ben benieuwd op de Deken hier nog iets mee gaat doen want dit wordt terecht niet echt gewaardeerd.quote:
Op
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Op advies van zijn advocaten waarschijnlijk.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jammer dat hij niet eerlijk hier was. Ergens had ik gehoopt dat hij trots ging verkondigen hoe hij er van genoten heeft enzo.quote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 15:42:29 Michael P. krijgt het laatste woord. Wil alleen zeggen “dat ik verschrikkelijk veel spijt heb van mijn daden. Dat was het.” #Anne reageer retweet
Ik begrijp je niet. Waarom is een pleidooi voor smartengeld zo vreselijk?quote:
[..]
Vreselijk pleidooi op dit punt, ben benieuwd op de Deken hier nog iets mee gaat doen want dit wordt terecht niet echt gewaardeerd.
Welnee, hij geeft allemaal gewenste antwoorden. Ik denk dat hij niet eens in staat is om te ervaren hoe "spijt" voelt en wat het inhoudt.quote:
In welk opzicht dan? Als hij zijn telefoon aan had laten staan had dat toch juist eerder gewezen op niet voorbedachten rade. Nu wijst het er juist wel degelijk op dat hij op jacht ging. Dat dat wellicht niet hard gemaakt kan worden, soit. Het helpt hem niet aan een lagere straf. Enkel wanneer hij niet gepakt had geweest.quote:
[..]
Het is een beetje cru maar je moet er misschien in dit geval vrede mee hebben dat hij politie/justitie wat dat betreft te slim af is geweest. Door simpelweg z'n telefoon uit te zetten inderdaad
quote:
[..]
Vreselijk pleidooi op dit punt, ben benieuwd op de Deken hier nog iets mee gaat doen want dit wordt terecht niet echt gewaardeerd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
niet.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:49 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet. Waarom is een pleidooi voor smartengeld zo vreselijk?
Jij bent niet van mening dat dit een rare opmerking is van de zijde van Jager? Wat wil je dat ze doen met dat geld? Een auto kopen zodat ze elke keer dat ze er in rijden weten dat het geld komt van de moordenaar van hun dochter?quote:
[..]
Ik begrijp je niet. Waarom is een pleidooi voor smartengeld zo vreselijk?
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
hij zal het zonder twijfel heel spijtig vinden dat hij lang achter de tralies zal gaan vertoevenquote:
die opmerking over de badkamer maakte de moeder van Annequote:
[..]
Jij bent niet van mening dat dit een rare opmerking is van de zijde van Jager? Wat wil je dat ze doen met dat geld? Een auto kopen zodat ze elke keer dat ze er in rijden weten dat het geld komt van de moordenaar van hun dochter?
Ze kunnen er zoveel meer mee doen dan materiele zaken kopen. Dat geeft Jager juist aan.quote:
[..]
Jij bent niet van mening dat dit een rare opmerking is van de zijde van Jager? Wat wil je dat ze doen met dat geld? Een auto kopen zodat ze elke keer dat ze er in rijden weten dat het geld komt van de moordenaar van hun dochter?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als je ook kijkt naar hoe hij fysiek los ging kun je ook alleen maar lachen of huilen om dat soort reacties natuurlijk. Dat gastje is zwaar gestoord en als hij vrij komt gaat hij weer de fout in. Het is te hopen dat hij ervoor de hand aan zichzelf slaat o.i.d.quote:
[..]
Welnee, hij geeft allemaal gewenste antwoorden. Ik denk dat hij niet eens in staat is om te ervaren hoe "spijt" voelt en wat het inhoudt.
Ja? Als hij zijn telefoon aan had laten staan terwijl hij op 'jacht' was gegaan had dat als steekhoudend bewijs gepresenteerd kunnen worden. Nu heeft hij de mogelijk geschapen om pas later een verklaring te verzinnen.quote:
In welk opzicht dan? Als hij zijn telefoon aan had laten staan had dat toch juist eerder gewezen op niet voorbedachten rade.
Nu wijst het er juist wel degelijk op dat hij op jacht ging.
Het enige feit dat hij zijn telefoon uit heeft gezet wijst op een boel ellende, maar het bewijst vrij weinig.. In dat opzicht is het gewoon een uitgekiende actie. Als je vervolgens nog obv statistiek wil gaan bewijzen dat een telefoon nooit uitvalt om daardoor bij moord te geraken wordt het een lastig pleidooi.
Ah mea culpa, ik haalde even de familieadvocaat en de verdachte zijn advocaat door elkaar .
.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Ah ja, dan snap ik je reacties inderdaadquote:
Ah mea culpa, ik haalde even de familieadvocaat en de verdachte zijn advocaat door elkaar
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat moeten ze zelf weten. Feit is dat affectieschade veelal ten goede komt aan het verwerkingsproces.quote:
[..]
Jij bent niet van mening dat dit een rare opmerking is van de zijde van Jager? Wat wil je dat ze doen met dat geld? Een auto kopen zodat ze elke keer dat ze er in rijden weten dat het geld komt van de moordenaar van hun dochter?
https://research.vu.nl/ws/portalfiles/portal/2455755
Oh.quote:
Ah mea culpa, ik haalde even de familieadvocaat en de verdachte zijn advocaat door elkaar
Gelukkig hebben dit soort beesten het in de gevangenis altijd extra zwaar. Dat er veel zeepjes mogen vallen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 15:52 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
hij zal het zonder twijfel heel spijtig vinden dat hij lang achter de tralies zal gaan vertoeven
Ja idd, daar moet je helemaal niet naartoe willen, alleen maar om moord te kunnen eisen, zeker in dit geval, waar gekwalificeerde doodslag veel makkelijker te bewijzen/eisen is.quote:
[..]
Ik zie in dit geval de noodzaak ook niet zo. Gekwalificeerd tot 28 jaar met het verleden + risico recidive moet me dunkt wel zo ongeveer lukken. Gehannes met telefoonstatistieken e.d. doet juist af aan hetgeen nu overduidelijk is in de zaak.
Het is een beetje cru maar je moet er misschien in dit geval vrede mee hebben dat hij politie/justitie wat dat betreft te slim af is geweest. Door simpelweg z'n telefoon uit te zetten inderdaad
Het begint een beetje verwarrend te geraken dat slachtoffers of nabestaanden daarvan nu ook al met een geheel juridisch team zitten. Gelukkig doe ik alleen privaatrechtquote:
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Het verhaal rond zijn mobiel kan zowel positief of negatief uitpakken. Als hij zijn mobiel had meegenomen (en aan stond) waren er alsnog een heleboel wildcards. Je weet ook nooit exact iemands positie, alleen een bepaalde actieradius. Dus in dat geval blijft het alsnog gissen over bepaalde dingen.quote:
[..]
Ja? Als hij zijn telefoon aan had laten staan terwijl hij op 'jacht' was gegaan had dat als steekhoudend bewijs gepresenteerd kunnen worden. Nu heeft hij de mogelijk geschapen om pas later een verklaring te verzinnen.
Het enige feit dat hij zijn telefoon uit heeft gezet wijst op een boel ellende, maar het bewijst vrij weinig.. In dat opzicht is het gewoon een uitgekiende actie. Als je vervolgens nog obv statistiek wil gaan bewijzen dat een telefoon nooit uitvalt om daardoor bij moord te geraken wordt het een lastig pleidooi.
De rechtbank moet hier dus een afweging maken. Wat is meer aannemelijk, zijn verklaring of de reconstructie van de Politie enz.
Dat hij gepakt is.quote:
En dat is dan ook alleen nog maar te danken aan zijn foutje met de jas en het shirt, weten we zeker dat hij die fouten een volgende keer niet weer maakt.
Dit was al op het randje, als hij die jas en dat shirt anders had weggewerkt dan was de zaak nu waarschijnlijk nog niet opgelost en had hij al buiten gelopen, achter de kinderwagen.
Heel goed juist, dat maakt de slachtoffers/nabestaanden eindelijk partij in dit soort zaken, en is het niet alleen maar de staat vs de verdachte.quote:
[..]
Het begint een beetje verwarrend te geraken dat slachtoffers of nabestaanden daarvan nu ook al met een geheel juridisch team zitten. Gelukkig doe ik alleen privaatrecht
Ik verwacht dat zijn behandeling medio 2033 begint, en mogelijk heeft hij dan nog jaren behandeling nodig.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:03 schreef S95Sedan het volgende:
Dus over 10-15jaar staat dit stuk vreten gewoon weer buiten.
Eerst maar eens het vonnis afwachten. Als dat een beetje de eis volgt is hij over 15 jaar alles behalve buiten.quote:
Dus over 10-15jaar staat dit stuk vreten gewoon weer buiten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Zit gewoon een grote kans in dat hij door tegenwerking in de behandeling in de long stay beland.quote:
[..]
Ik verwacht dat zijn behandeling medio 2033 begint, en mogelijk heeft hij dan nog jaren behandeling nodig.
Twiddel
je onderbuik heeft hongerquote:
Dus over 10-15jaar staat dit stuk vreten gewoon weer buiten.
Nice, waarzo?quote:
[..]
Het begint een beetje verwarrend te geraken dat slachtoffers of nabestaanden daarvan nu ook al met een geheel juridisch team zitten. Gelukkig doe ik alleen privaatrecht
Veel interessanter ook.
Maar dan is smartengeld wel weer je ding.
Bij zulke figuren ben ik ook geneigd de hoop op verbetering op te geven..quote:
In 1860 was er nog een passende straf geweest in dit land voor dit stuk vuilnis.
En vuilnis is een stuk meer waard economisch gezien.. dat is nog een compliment onderhand.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
De juiste instelling denk ik. Zo zit het OM er ook in.twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 16:10:11 Voor de familie Faber staat vast dat #Michael P. liefst levenslang moet worden opgesloten. Maar omdat levenslang wel degelijk perspectief biedt op vrijlating, wil moeder Elze in ieder geval voorkomen dat hij onbehandeld op straat komt en nieuwe slachtoffers maakt. reageer retweet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik had het ook tussen aanhalingstekens geplaatst. Dus dat was vrij duidelijk.quote:
[..]
Als je ook kijkt naar hoe hij fysiek los ging kun je ook alleen maar lachen of huilen om dat soort reacties natuurlijk. Dat gastje is zwaar gestoord en als hij vrij komt gaat hij weer de fout in. Het is te hopen dat hij ervoor de hand aan zichzelf slaat o.i.d.
Met zo'n daad , verkrachting , media gevoelig, moord op een meisje...zit in alle waarschijnlijkheid op een EZV afdeling..quote:
[..]
Gelukkig hebben dit soort beesten het in de gevangenis altijd extra zwaar. Dat er veel zeepjes mogen vallen.
Ja, die kans is groot.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:06 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Zit gewoon een grote kans in dat hij door tegenwerking in de behandeling in de long stay beland.
Deze Michael P levert anders ook een hoop werkgelegenheid op nu, ook niet te onderschatten.quote:
[..]
Bij zulke figuren ben ik ook geneigd de hoop op verbetering op te geven..
En vuilnis is een stuk meer waard economisch gezien.. dat is nog een compliment onderhand.
pindazakje
quote:
[..]
Met zo'n daad , verkrachting , media gevoelig, moord op een meisje...zit in alle waarschijnlijkheid op een EZV afdeling..
https://www.dji.nl/justit(...)geleiding/index.aspxquote:De Extra Zorgvoorziening (EZV) is een afdeling voor kwetsbare gedetineerden. Dit zijn gedetineerden die niet kunnen functioneren in het reguliere regime. Bijvoorbeeld omdat ze lichamelijke en/of geestelijke problemen hebben. De EZV plaatst deze gedetineerden in kleinere groepen en geeft ze meer structuur en bescherming.
Bizar om zo'n iemand als "kwetsbaar" te zien
Twiddel
Wat een sensatiebeluste en foutieve TT btw, hij heeft wel degelijk spijt:
quote:P. herhaalt als zijn laatste woord dat hij verschrikkelijk veel spijt heeft van zijn daden. Hier laat hij het bij.
pindazakje
Absoluut maar dit is helaas de gang van zaken binnen het gevangeniswezen.quote:
[..]
[..]
https://www.dji.nl/justit(...)geleiding/index.aspx
Bizar om zo'n iemand als "kwetsbaar" te zien
Maar anders zou hij ook op een grote afdeling gepakt worden.
Zonder rendementquote:
[..]
Deze Michael P levert anders ook een hoop werkgelegenheid op nu, ook niet te onderschatten.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Het is inderdaad een 'geluk' dat hij niet al te intelligent is.quote:
[..]
Dat hij gepakt is.
En dat is dan ook alleen nog maar te danken aan zijn foutje met de jas en het shirt, weten we zeker dat hij die fouten een volgende keer niet weer maakt.
Dit was al op het randje, als hij die jas en dat shirt anders had weggewerkt dan was de zaak nu waarschijnlijk nog niet opgelost en had hij al buiten gelopen, achter de kinderwagen.
Ik voorspel een significante verkorting van de straf vanwege die martelpraktijken. Dat kan echt niet...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Natuurlijk heeft hij er spijt van (om) dat hij betrapt is. Maar dat is dan ook de enige spijt die hij met zijn gestoorde persoonlijkheid kan voelen....quote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 15:42:29 Michael P. krijgt het laatste woord. Wil alleen zeggen “dat ik verschrikkelijk veel spijt heb van mijn daden. Dat was het.” #Anne reageer retweet
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat al die mensen om hem heen tegen wie hij al die aankondigingen deed over wat hij wilde doen, nooit eens aan de bel getrokken hebben. Shame on you.
Als je kijkt op wat voor kleinigheidje hij in deze zaak maar gepakt is dan valt dat waarschijnlijk nog wel mee.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 16:38 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het is inderdaad een 'geluk' dat hij niet al te intelligent is.
Hij is er simpelweg bijna mee weggekomen, dit heeft echt maar heel weinig gescheeld.
ik hoop maar dat er niet op de een of andere manier vrijspraak dreigt vanwege vormfouten.. omdat er schijnbaar niet gezegd is dat hij mocht zwijgen, en vanwege het onder druk zetten met die politiehond..
zal waarschijnlijk ook meevallen omdat hij bekend en spijt betuigd... maar als die vormfouten werkelijk bewezen worden en hij vrij uit gaat...
Haalde de verdediging nog die vormfouten aan eigenlijk?
zal waarschijnlijk ook meevallen omdat hij bekend en spijt betuigd... maar als die vormfouten werkelijk bewezen worden en hij vrij uit gaat...
Haalde de verdediging nog die vormfouten aan eigenlijk?
Bij tijd en wijle aanwezig...
Ga maar uit van 30 fietstochten met een jonge vrouw als begeleider waarvan 10 voorwaardelijk.quote:
Ik voorspel een significante verkorting van de straf vanwege die martelpraktijken. Dat kan echt niet...
Dit mochtquote:
ik hoop maar dat er niet op de een of andere manier vrijspraak dreigt vanwege vormfouten.. omdat er schijnbaar niet gezegd is dat hij mocht zwijgen, en vanwege het onder druk zetten met die politiehond..
zal waarschijnlijk ook meevallen omdat hij bekend en spijt betuigd... maar als die vormfouten werkelijk bewezen worden en hij vrij uit gaat...
Haalde de verdediging nog die vormfouten aan eigenlijk?
Alsof mensen je serieus nemen als je vertelt dat de buurjongen zei dat hij er van droomde de perfecte moord te plegen.quote:
Dat al die mensen om hem heen tegen wie hij al die aankondigingen deed over wat hij wilde doen, nooit eens aan de bel getrokken hebben. Shame on you.
Nou ja, ze nemen je misschien wel serieus, maar je mag er van dromen de perfecte moord te plegen.
Het wordt alleen een beetje odd, als je daarbij een willekeurig slachtoffer hebt zodat je die perfecte moord hebt om het plegen van een perfecte moord.
Want het barst van de mensen die zo'n hekel aan anderen hebben dat ze hen doodwensen, of zelfs dromen van de perfecte moord op hun (ex) partner. Als we die allemaal preventief op moeten sluiten dan hebben we de woningnood direct opgelost.
Dit ja. En als hij zijn kop had gehouden, was ze nog steeds niet gevonden.quote:
[..]
Als je kijkt op wat voor kleinigheidje hij in deze zaak maar gepakt is dan valt dat waarschijnlijk nog wel mee.
Hij is er simpelweg bijna mee weggekomen, dit heeft echt maar heel weinig gescheeld.
Toch vrij dom voor iemand die al tien jaar bezig was met het beramen van deze moord.quote:
[..]
Als je kijkt op wat voor kleinigheidje hij in deze zaak maar gepakt is dan valt dat waarschijnlijk nog wel mee.
Hij is er simpelweg bijna mee weggekomen, dit heeft echt maar heel weinig gescheeld.
ook dat hij niet op zijn rechten is gewezen? Is volgens mij op de een of andere manier nogal een belangrijk recht waar de rechters waarde aan hechtenquote:
Bij tijd en wijle aanwezig...
quote:
Ik voorspel een significante verkorting van de straf vanwege die martelpraktijken. Dat kan echt niet...
twitter:RiksOzinga1 twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:21:51 OM: Politie heeft pijnprikkels toegepast om #MichaelP aan het praten te krijgen over de verblijfplaats van #Annefaber. Dit was gezien de ernst van de situatie toelaatbaar. reageer retweet
OM: Politie heeft pijnprikkels toegepast om
Het is in feite bijna onvoorstelbaar wat-ie allemaal heeft lopen "sjouwen" met het lichaam van Anne idd. En niemand heeft hem daarbij kennelijk gezien.quote:
[..]
Als je kijkt op wat voor kleinigheidje hij in deze zaak maar gepakt is dan valt dat waarschijnlijk nog wel mee.
Hij is er simpelweg bijna mee weggekomen, dit heeft echt maar heel weinig gescheeld.
En dan wordt-ie gepakt op een miniem spoor DNA op de jas, terwijl hij vanwege zijn bloedende wond wrs wel bewust was van het feit dat-ie daarop geen sporen diende achter te laten. Hij had ook met bleekwater sporen weggewist.
Hij is er bijna mee weggekomen, zou je kunnen concluderen.
Overigens denk ik idd dat voorbedachte rade dan wrs niet te bewijzen valt, maar wel dat-ie dit met voorbedachte rade heeft gedaan. Zoektermen voor de moord. Telefoon uitzetten. Naar sloopklus gaan en dan toch maar niet slopen. De aanrijding tussen de scooter en de fiets.
I´m back.
Dat denk ik ook idd.quote:
Godzijdank is hij gepakt door het DNA-spoor want anders was ie geheid een seriemoordenaar geworden.
I´m back.
In situaties op leven en dood is het geen schending van het mensenrechtenverdrag als een verdachte tijdelijk niet op zijn recht om te zwijgen worden gewezen, en het tijdelijk zonder raadsman moet doen, vindt de OvJ.quote:
[..]
ook dat hij niet op zijn rechten is gewezen? Is volgens mij op de een of andere manier nogal een belangrijk recht waar de rechters waarde aan hechten
Oh, die hebben dat waarschijnlijk wel gedaan hoor.quote:
Dat al die mensen om hem heen tegen wie hij al die aankondigingen deed over wat hij wilde doen, nooit eens aan de bel getrokken hebben. Shame on you.
Maar zolang er niks ergs gebeurd, kan je vrij weinig met uitspraken.
Een voorbeeld,
ik woon beschermd. Meerdere clienten meegemaakt die hier niet horen, die gevaarlijk zijn en onbetrouwbaar. Maar men kan niks met dreigementen en rare uitspraken. Sterker nog, toen een client een begeleider ging wurgen ging de begeleider uiteindelijk ontslag nemen en woont die client hier nog
En dan is dit nog een open, vrijwillige, "milde" woonvorm. Er zijn veel heftige plekken.Maar qua geweld wordt de client gewoon tot het malle toe beschermd. En met uitspraken en dreigementen wordt niks mee gedaan.
Twiddel
In die gevallen zegt de rechter vaak dat “vaststelling dat er een onherstelbare (vorm)fout is begaan volstaat” en daar blijft het dan bij. Hooguit een zeer lichte ‘strafvermindering’.quote:
[..]
ook dat hij niet op zijn rechten is gewezen? Is volgens mij op de een of andere manier nogal een belangrijk recht waar de rechters waarde aan hechten
Aldus het OM... het is maar de vraag of de rechter hierin mee gaat. Schept een gevaarlijk precedent.quote:
[..]twitter:RiksOzinga1 twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:21:51 OM: Politie heeft pijnprikkels toegepast om #MichaelP aan het praten te krijgen over de verblijfplaats van #Annefaber. Dit was gezien de ernst van de situatie toelaatbaar. reageer retweet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Kan iemand me misschien uitleggen of (en waarom niet) het mogelijk is om de volgorde van die twee gewoon om te draaien? Eerst TBS, dan gevangenisstraf?quote:
[..]Voorspelbaartwitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 15:33:08 Michael P. moet ook de 4 jaar uitzitten die hij eerder voorwaardelijk opgelegd kreeg. Dorrestein benadrukt het belang van het snel beginnen met de behandeling, en pleit voor een lagere gevangenisstraf. #Anne reageer retweet
Want ik snap het argument van 'zo snel mogelijk mer de behandeling starten' en sta daar ook best achter. Maar niet als het invloed heeft op de gevangenisstraf.
"Pools are perfect for holding water"
Tbs is gericht op terugkeer in de samenleving. Niet als voorbereiding op een celstraf.quote:
[..]
Kan iemand me misschien uitleggen of (en waarom niet) het mogelijk is om de volgorde van die twee gewoon om te draaien? Eerst TBS, dan gevangenisstraf?
Want ik snap het argument van 'zo snel mogelijk mer de behandeling starten' en sta daar ook best achter. Maar niet als het invloed heeft op de gevangenisstraf.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
NRC, 1 mei 2018: Vanzelf vroeger vrij kan straks niet meerquote:
Dus over 10-15jaar staat dit stuk vreten gewoon weer buiten.
"Pools are perfect for holding water"
Zelfs die cursus voor tuinman kan in het plan gezeten hebben om een excuus te hebben om met dat materiaal op sjouw te gaan.quote:
[..]
Het is in feite bijna onvoorstelbaar wat-ie allemaal heeft lopen "sjouwen" met het lichaam van Anne idd. En niemand heeft hem daarbij kennelijk gezien.
En dan wordt-ie gepakt op een miniem spoor DNA op de jas, terwijl hij vanwege zijn bloedende wond wrs wel bewust was van het feit dat-ie daarop geen sporen diende achter te laten. Hij had ook met bleekwater sporen weggewist.
Hij is er bijna mee weggekomen, zou je kunnen concluderen.
Overigens denk ik idd dat voorbedachte rade dan wrs niet te bewijzen valt, maar wel dat-ie dit met voorbedachte rade heeft gedaan. Zoektermen voor de moord. Telefoon uitzetten. Naar sloopklus gaan en dan toch maar niet slopen. De aanrijding tussen de scooter en de fiets.
Zelfs dat is te ligt. Want dat is zo over. Anne leeft niet meer en haar familie moet levenslang met het idee wat hun geliefde is aangedaan leven.quote:
In 1860 was er nog een passende straf geweest in dit land voor dit stuk vuilnis.
Laat hem maar de aankomende 75 jaar wegkwijnen in een kamer zonder licht, akoestische kussens aan de muur en rvs sanitair.
Sleutel weggooien.
Als hij maar nooit meer terug komt in de maatschappij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Iedere vrouw tussen 16 en 30 jaar die daar op dat moment gefietst had, had geen schijn van kans gehad. Het is te hopen dat er niet meer van dit soort figuren losgelaten zijn.
Ik denk het niet. Ik denk dat de rechters het wel goed zien in deze zaak en verdomd goed gaan nadenken.quote:
Dus over 10-15jaar staat dit stuk vreten gewoon weer buiten.
Hun standpunten, hun maatschappelijke imago, samen met de maatschappelijke impact deze zaak heeft gehad.
28 jaar en tbs it is. Dit wezen komt nooit meer buiten. Kunnen we vergeten. Wat op zich wel heel fijn is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wordt, dacht ik ergens beschreven, met goedkeuring van het OM. Aan schouder omhoog getrokken, trap in zijn testikels gekregen, dat soort dingen.quote:
Ben benieuwd naar wat voor pijnprikkels dat waren..
Michael P. heeft ervan aangifte gedaan, maar die is door OM geseponeerd.
Ik weet dus eigenlijk niet of dit betekent dat de verdachte dan op verzachtende omstandigheden kan rekenen.
I´m back.
Ff een gedachte, maar gezien de zoekgeschiedenis van P.
Hield de instelling waar hij zat de computers niet in de gaten?
Zelfs op scholen kan je niet alles in google intypen voor een mannetje het ziet.
Hield de instelling waar hij zat de computers niet in de gaten?
Zelfs op scholen kan je niet alles in google intypen voor een mannetje het ziet.
Twiddel
Ben sowieso wel benieuwd waar in de wet is vastgelegd dat dit is toegestaan. Vind het best schokkend eigenlijk.quote:
[..]
Wordt, dacht ik ergens beschreven, met goedkeuring van het OM. Aan schouder omhoog getrokken, trap in zijn testikels gekregen, dat soort dingen.
Michael P. heeft ervan aangifte gedaan, maar die is door OM geseponeerd.
Ik weet dus eigenlijk niet of dit betekent dat de verdachte dan op verzachtende omstandigheden kan rekenen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het lijkt mij ook zo'n engerd die het uitlokt en dat ook blijft doen aankomende tijd.quote:
[..]
Wordt, dacht ik ergens beschreven, met goedkeuring van het OM. Aan schouder omhoog getrokken, trap in zijn testikels gekregen, dat soort dingen.
Michael P. heeft ervan aangifte gedaan, maar die is door OM geseponeerd.
Ik weet dus eigenlijk niet of dit betekent dat de verdachte dan op verzachtende omstandigheden kan rekenen.
Redenen zoeken om strafvermindering te krijgen.
Life can be a bitch, so like it..
Het is niet toegestaan sinds 1996, las ik als ik het goed heb.quote:
[..]
Ben sowieso wel benieuwd waar in de wet is vastgelegd dat dit is toegestaan. Vind het best schokkend eigenlijk.
Er mag geen druk uitgeoefend worden tijdens een verhoor.
Waarschijnlijk hebben zij dat wel gedaan om Anne snel te vinden.
(Diep in mijn hart denk ik hadden zij hem maar de tyfus geslagen, die klootzak. Maar het kan en mag niet).
Life can be a bitch, so like it..
Dat jij dit onder deze omstandigheden schokkend vind, dat vind ik dus pas écht schokkend.quote:
[..]
Ben sowieso wel benieuwd waar in de wet is vastgelegd dat dit is toegestaan. Vind het best schokkend eigenlijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ok. In dat opzicht is het dan nogal lastig om dat succesvol te kunnen doen wanneer het geleidelijk laten terugkeren niet mogelijk is omdat er nog een celstraf te wachten staat. Maar het deel van de tbs wat zich focust op de behandeling van de psychische stoornis kan toch al wel meteen plaatsvinden?quote:
[..]
Tbs is gericht op terugkeer in de samenleving. Niet als voorbereiding op een celstraf.
Daarbij lijkt mij het ook belangrijk dat bij een gevangenisstraf, de dader daadwerkelijk de mogelijkheid heeft om zijn/haar criminele daden te overdenken. Anders vervalt iig het doel van vergelding, en doet ook af aan het voorkomen van herhaling. Me dunkt dat iemand die verminderd toerekeningsvatbaar is, zich daadwerkelijk verminderd toerekeningsvatbaar zal voelen terwijl hij die gevangenisstraf uit zit. Dan lijkt mij dat er sterk afbreuk gedaan wordt aan het hele effect wat een gevangenisstraf op de gevangene zou moeten hebben.
Want bij een combinatiestraf (gevangenis + tbs) krijgt de dader de gevangenisstraf voor het deel van zijn daden waar hij wél toerekeningsvatbaar voor gehouden wordt. Beetje raar dat hij dat dan wel in verminderde toerekeningsvatbare staat die straf uit mag zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 12-06-2018 18:02:04 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ok man.quote:
[..]
Dat jij dit onder deze omstandigheden schokkend vind, dat vind ik dus pas écht schokkend.
Tot jij een keer verdacht wordt van een misdrijf en ze even wat informatie uit je gaan martelen.
In het grotere plaatje wil je niet dat verdachten gemarteld worden voor informatie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik wil er niet aan denken, maar er zijn toch flinke slagen gevallen in de GGZ de afgelopen jaren. De verwarden en gekkies worden nu door de politie opgevangen wat hun taak ook niet is.quote:
Iedere vrouw tussen 16 en 30 jaar die daar op dat moment gefietst had, had geen schijn van kans gehad. Het is te hopen dat er niet meer van dit soort figuren losgelaten zijn.
En heel realistisch. Dit soort wezens zijn van alle tijden.
Geen bemoedigende post dit. Sorry. Wel realistisch.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
