Hij kan volgens mij gewoon zakelijk blijven. Er zijn niet slechts twee smaken. Neem nou dit soort opmerkingen:quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:00 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Stalin was al een paar decennia dood toen Reagan dat zei en inderdaad is de goede relatie tussen Roosevelt en Stalin bekend.
Maar toen Trump vorig jaar vergelijkende taal richting Kim sprak was hij aan het oorlogshitsen, een verwijt wat Reagan ook krijg voor deze speech.
Dus wat moet hij nou doen? Oorlogshitsen of lijmen?
Dat is gewoon gênant.quote:In an interview with Voice of America, Trump said “I like him” and added: “He’s smart, loves his people, he loves his country.”
Nou. Wat vond je hier dan wel niet van?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hij kan volgens mij gewoon zakelijk blijven. Er zijn niet slechts twee smaken. Neem nou dit soort opmerkingen:
[..]
Dat is gewoon gênant.
Ja, bedankt voor dit zeer onbekende stukje geschiedenis. Detente, nooit van gehoord.quote:
Carter is niet voor niets de geschiedenis ingegaan als een matige president.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:10 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Nou. Wat vond je hier dan wel niet van?
https://retroculturati.com/2017/06/19/its-in-his-kiss/
Pure tactiek. Trump doet dit iedere keer als hij iets probeert te regelen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Carter is niet voor niets de geschiedenis ingegaan als een matige president.
Maar we leven hier en nu. Wat vind jij van de lofzang richting Kim?
Vooral het Hurrdurr Drumpf is very strong.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:21 schreef Ulx het volgende:
Het "Hullie deden het ook hoor" is strong in this one.
Maar feitelijk heeft Trump dus nog niets geregeld. De gemaakte afspraken zijn vrijblijvend en niets wijst erop dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat ontmantelen. Intussen overlaadt hij een dictator met lof.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:36 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Pure tactiek. Trump doet dit iedere keer als hij iets probeert te regelen.
Eerst dreigen en te hoog inzetten, daarna man tegen man zitten en de loftrompet afsteken, eisen afzwakken naar z'n oorspronkelijke doel en het is geregeld.
Keer op keer z'n modus operandi.
"Trump paait dictators"quote:
Denk je nou echt dat je 50 jaar koude oorlog in 1 meeting in detail afhandeld?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar feitelijk heeft Trump dus nog niets geregeld. De gemaakte afspraken zijn vrijblijvend en niets wijst erop dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat ontmantelen. Intussen overlaadt hij een dictator met lof.
Denk je nou werkelijk dat Kim z'n kernwapens opgeeft omdat Trump hem 'eervol' noemt?
Natuurlijk niet. Daarom is die vleierij zo enorm gênant en stuitend.
In civilisation werkt dat wel zo, nu hoeven we slechts 10 turns te wachten en alles is weer koek en ei.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:51 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat je 50 jaar koude oorlog in 1 meeting in detail afhandeld?
Nee, en dat beweer ik ook helemaal nergens.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:51 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat je 50 jaar koude oorlog in 1 meeting in detail afhandeld?
quote:And he remarked admiringly that Kim was clearly “very talented,” since he took over North Korea in his 20s and ran it “tough.” (Kim operates a sprawling network of political prison camps and is believed to have executed political opponents with anti-aircraft machine guns and chemical weapons.)
Tja. Het is pure inpalming. Vlijerij. Doet het erg goed in Oost -Aziatische cultuur trouwens.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, en dat beweer ik ook helemaal nergens.
Lees nou nog eens wat ik schrijf. Trump heeft met complimenten lopen smijten zonder dat daar aanleiding voor was. Nogmaals, Kim gaat z'n arsenaal niet ontmantelen vanwege wat vleierij van Trumps kant.
Ook weer zo'n pareltje:
[..]
hij moet nog wel uitleggen aanquote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:58 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Tja. Het is pure inpalming. Vlijerij. Doet het erg goed in Oost -Aziatische cultuur trouwens.
Maar die inpalming heeft niets opgeleverd. Kim hoeft z'n kernwapens nog niet op te geven en het is maar de vraag of hij dat ooit gaat doen (de overeenkomst die hij en Trump hierover hebben gesloten, is vaag).quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:58 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Tja. Het is pure inpalming. Vlijerij. Doet het erg goed in Oost -Aziatische cultuur trouwens.
Mijn god. Het is de allereerste ontmoeting!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar die inpalming heeft niets opgeleverd. Kim hoeft z'n kernwapens nog niet op te geven en het is maar de vraag of hij dat ooit gaat doen (de overeenkomst die hij en Trump hierover hebben gesloten, is vaag).
Ondertussen keert Kim huiswaarts met complimenten van de leider van de vrije wereld in zijn zak. Die warme woorden kan het regime mooi gebruiken in de propaganda-oorlog tegen de eigen bevolking. Trump z'n opmerkingen zijn een steun in de rug voor Kim.
Er zit natuurlijk nog wel wat tussen op Twitter opscheppen over je "nuclear button" ( ) en zeggen dat hij een fantastische getalenteerde vent is die het beste wil voor z'n land terwijl je eerder dit jaar nog een Amerikaan in coma terugkreeg van ze.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:00 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Stalin was al een paar decennia dood toen Reagan dat zei en inderdaad is de goede relatie tussen Roosevelt en Stalin bekend.
Maar toen Trump vorig jaar vergelijkende taal richting Kim sprak was hij aan het oorlogshitsen, een verwijt wat Reagan ook kreeg voor deze speech.
Dus wat moet hij nou doen? Oorlogshitsen of lijmen?
Je hebt hier wel erg je best voor gedaan. Knap hoe je zoiets triviaals als een compliment dat hij slim is ombuigt tot een gebeurtenis die een historische ontmoeting tussen de president van de VS en de leider van NK overschaduwt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar die inpalming heeft niets opgeleverd. Kim hoeft z'n kernwapens nog niet op te geven en het is maar de vraag of hij dat ooit gaat doen (de overeenkomst die hij en Trump hierover hebben gesloten, is vaag).
Ondertussen keert Kim huiswaarts met complimenten van de leider van de vrije wereld in zijn zak. Die warme woorden kan het regime mooi gebruiken in de propaganda-oorlog tegen de eigen bevolking. Trump z'n opmerkingen zijn een steun in de rug voor Kim.
Het was overigens niet de eerste ontmoeten tussen de twee landen, Mike Pompeo zat er al eerder. Het was wel de eerste keer dat Trump er zelf bij was inderdaad.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:06 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Mijn god. Het is de allereerste ontmoeting!
Wat dé fuck had je verwacht?
Dat weten ze in de VS ook wel dat het opgeven van de kernwapens niet realistisch is op dit moment. Maar een beetje vleien om je belangen te behartigen is niet zo gek gezien wat er op het spel staat in die regio als de VS minder hoeft om te kijken naar beide korea's kunnen ze zich richten op andere dingen in die regio.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar feitelijk heeft Trump dus nog niets geregeld. De gemaakte afspraken zijn vrijblijvend en niets wijst erop dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat ontmantelen. Intussen overlaadt hij een dictator met lof.
Denk je nou werkelijk dat Kim z'n kernwapens opgeeft omdat Trump hem 'eervol' noemt?
Natuurlijk niet. Daarom is die vleierij zo enorm gênant en stuitend.
Prima om Kim zakelijk te benaderen. Je hoeft de man niet te beledigen. Maar de lofzang die werd geuit door Trump is gewoon gênant en onnodig.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:10 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat weten ze in de VS ook wel dat het opgeven van de kernwapens niet realistisch is op dit moment. Maar een beetje vleien om je belangen te behartigen is niet zo gek gezien wat er op het spel staat in die regio als de VS minder hoeft om te kijken naar beide korea's kunnen ze zich richten op andere dingen in die regio.
We zullen zien wat er van komt. Met een beetje geluk en goede wil maken we een historisch moment mee.
Persoonlijk had ik dit ook gewoon verwacht. Trump geeft teveel toe omdat hij snakt naar een deal, smijt nog even met complimenten en doet vervolgens alsof hij de beste dealmaker ooit is.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:06 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Mijn god. Het is de allereerste ontmoeting!
Wat dé fuck had je verwacht?
Ook dat. Achter de schermen is maandenlang overleg gevoerd. Dat zijn overigens Trumps eigen woorden.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:09 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Het was overigens niet de eerste ontmoeten tussen de twee landen, Mike Pompeo zat er al eerder. Het was wel de eerste keer dat Trump er zelf bij was inderdaad.
Wat is er toegegeven dan?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk had ik dit ook gewoon verwacht. Trump geeft teveel toe omdat hij snakt naar een deal, smijt nog even met complimenten en doet vervolgens alsof hij de beste dealmaker ooit is.
Als je naar dat land reist wordt je meer dan voldoende gewaarschuwd over wat er gebeurt als je uit de pas loopt. Als Amerikaan een poster weghalen is gewoon een domme aktie. Niet dat je het dan verdient om dood te gaan. Maar als je een vredesverdrag kunt tekenen is dat opeens een stuk minder van belang. Trump zei niet voor niet dat de dood van Warmbier een hele grote rol had gespeeld naar de aanloop naar de top, dat heet een positieve draai geven aan iets slechts.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:08 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Er zit natuurlijk nog wel wat tussen op Twitter opscheppen over je "nuclear button" ( ) en zeggen dat hij een fantastische getalenteerde vent is die het beste wil voor z'n land terwijl je eerder dit jaar nog een Amerikaan in coma terugkreeg van ze.
Trump heeft beloofd te stoppen met de militaire oefeningen met Zuid-Korea, noemt die een 'provocatie' (woorden die Noord-Korea ook gebruikt om daar bezwaar tegen te maken).quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:18 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wat is er toegegeven dan?
Volgens Peggie betekent dat allemaal niks trouwens, wat Trump toegeeft.
Trump is wel heel extreem in dat soort dingen jaquote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Prima om Kim zakelijk te benaderen. Je hoeft de man niet te beledigen. Maar de lofzang die werd geuit door Trump is gewoon gênant en onnodig.
Het is bij hem altijd het uiterste. Of hij scheldt Kim uit via Twitter of hij kruipt vol in z'n reet. Je kunt gewoon zakelijk blijven, me dunkt.
Ach die oefeningen kunnen ze ook zo weer starten of op Guam houden. En het is ook een provocatie dat was altijd het hele punt van die oefeningen laten zien dat ze er zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump heeft beloofd te stoppen met de militaire oefeningen met Zuid-Korea, noemt die een 'provocatie' (woorden die Noord-Korea ook gebruikt om daar bezwaar tegen te maken).
Tegelijkertijd heeft Trump gezegd dat hij mikt op sanctieverlichting, wat China en Rusland gelijk ter harte hebben genomen en de daad bij het woord voegen.
En het grootste cadeautje voor Kim is de status die hij krijgt door als een gelijke te worden behandeld door de VS.
Met Pechtold heb ik niks te maken.
Heb je hier nog twee voorbeelden van?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:36 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Pure tactiek. Trump doet dit iedere keer als hij iets probeert te regelen.
Eerst dreigen en te hoog inzetten, daarna man tegen man zitten en de loftrompet afsteken, eisen afzwakken naar z'n oorspronkelijke doel en het is geregeld.
Keer op keer z'n modus operandi.
En in ruil voor die vleierij kreeg Trump een heerlijk bordje niks.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 19:58 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Tja. Het is pure inpalming. Vlijerij. Doet het erg goed in Oost -Aziatische cultuur trouwens.
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:29 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ach die oefeningen kunnen ze ook zo weer starten of op Guam houden. En het is ook een provocatie dat was altijd het hele punt van die oefeningen laten zien dat ze er zijn.
Maar dan zal Kim beweren dat Trump niet betrouwbaar is en -ook wijzend naar Iran- gelijk stoppen met ontwapenen. (Kuch)quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
Het bespaart de VS sowieso geld.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
Alsof de VS ineens gaat beknibbelen op defensie.quote:
Als Trump zo druk maakt om Defensiekosten, dan had hij de begroting niet moeten verhogen.quote:
Trump schijnt geklaagd te hebben dat Zuid-Korea te weinig bijdraagt, net zoals hij klaagt dat de Europese NAVO-landen te weinig bijdragen. Het gaat dus niet om de kosten an sich, maar om de wederkerigheid van de uitgaven. En om de vraag of het nog geloofwaardig is dat de VS tegen elke prijs de westerse wereld zal verdedigen. Trump plaatst steeds meer vraagtekens bij de toewijding daaraan.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Alsof de VS ineens gaat beknibbelen op defensie.
Als je iets uitlegt als defensieve actie betekent dat nog niet dat ze zo bedoeld zijnquote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
Je mist het punt. Door de oefeningen een provocatie te noemen, maakt Trump feitelijk een knieval voor de Noord-Koreanen. Je zegt daarmee dat hun bezwaren legitiem zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:57 schreef vipergts het volgende:
[..]
Als je iets uitlegt als defensieve actie betekent dat nog niet dat ze zo bedoeld zijn
Met Koreanen heb ik geen ervaring maar met Chinezen is het wel gebruikelijk en eigenlijk ook vereist ivm eventueel gewichtsverlies om de ander publiekelijk te prijzen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Prima om Kim zakelijk te benaderen. Je hoeft de man niet te beledigen. Maar de lofzang die werd geuit door Trump is gewoon gênant en onnodig.
Het is bij hem altijd het uiterste. Of hij scheldt Kim uit via Twitter of hij kruipt vol in z'n reet. Je kunt gewoon zakelijk blijven, me dunkt.
Het is ook een nietszeggende belofte, het pentagon bespaard wat geld als ze die oefening even niet houden. Waarschijnlijk gaan ze een zee verderop hun spierballen showen. En als het niet bevalt is de oefening zo weer opgestart en ziet de hele wereld weer eens hoe snel de VS millitair gezien kan reageren als het erop aankomt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zuid-Korea en de VS hebben de oefeningen altijd uitgelegd als een 'defensieve actie'. Trump onderschrijft de frame die wordt gebruikt door Noord-Korea.
En natuurlijk kunnen de oefeningen altijd nieuw leven ingeblazen worden. Maar vooralsnog doet Trump een belofte in ruil voor niks.
En Trump lijkt ook zo te werken, dus dat past goed samen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:01 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Met Koreanen heb ik geen ervaring maar met Chinezen is het wel gebruikelijk en eigenlijk ook vereist ivm eventueel gewichtsverlies om de ander publiekelijk te prijzen.
Wat Kim vervolgens weer kan gebruiken als stok mee te slaan en excuus om zich vast te klampen aan zijn kernwapens.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:04 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het is ook een nietszeggende belofte, het pentagon bespaard wat geld als ze die oefening even niet houden. Waarschijnlijk gaan ze een zee verderop hun spierballen showen. En als het niet bevalt is de oefening zo weer opgestart en ziet de hele wereld weer eens hoe snel de VS millitair gezien kan reageren als het erop aankomt.
https://www.google.com/am(...)ning-strategy-482342quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:29 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Heb je hier nog twee voorbeelden van?
Overpromise, underdeliver is niet echt heel normaal, namelijk. En als Trump begint te dreigen, dan is dat natuurlijk een belofte aan zijn kiezers. Als de uitkomst dan minder spectaculair is heeft hij misschien bereikt wat hij zelf wilde, maar zijn de verwachtingen van zijn kiezers die hij wil inlossen ook een stuk hoger. Als je geen andere partijen buiten de twee onderhandelaars hebt werkt zo'n tactiek beter.
Buiten dat zie ik hem dit dus niet vaak doen, dus als je wat meer voorbeelden van zijn presidentschap hebt, graag.
Trump twijfelt of twijfelt de baas van Trump?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:47 schreef Igen het volgende:
[..]
Trump schijnt geklaagd te hebben dat Zuid-Korea te weinig bijdraagt, net zoals hij klaagt dat de Europese NAVO-landen te weinig bijdragen. Het gaat dus niet om de kosten an sich, maar om de wederkerigheid van de uitgaven. En om de vraag of het nog geloofwaardig is dat de VS tegen elke prijs de westerse wereld zal verdedigen. Trump plaatst steeds meer vraagtekens bij de toewijding daaraan.
Juistem, maar je denkt toch niet dat een Koos of Ulx ooit zaken heeft gedaan met Oost-Aziaten?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:01 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Met Koreanen heb ik geen ervaring maar met Chinezen is het wel gebruikelijk en eigenlijk ook vereist ivm eventueel gewichtsverlies om de ander publiekelijk te prijzen.
Nee ik denk er alleen anders over, het enige wat ze daarmee kunnen is uitzenden op tv met een zie je nu wel praatje. Of dacht je dat er buiten Noord-Korea iemand wat doet of geeft om die bezwaren als de situatie weer verslechtert.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je mist het punt. Door de oefeningen een provocatie te noemen, maakt Trump feitelijk een knieval voor de Noord-Koreanen. Je zegt daarmee dat hun bezwaren legitiem zijn.
Juist. Gewoon lekker door laten etteren zoals de afgelopen 50 jaar zo goed gewerkt heeft.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:25 schreef Ulx het volgende:
Kim-kenners. Ik zie het al.
Ik ben gewoon niet zo van dat opgeven van de westerse waarden om een wit voetje te halen bij een dictator uit oega-boega-land. Het is een soort cultureel-marxisme en daar hou ik niet van.
Jij bent wel van het opgeven van de Joods-Christelijk-Humanistische traditie als dat effe goed uitkomt begrijp ik.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juist. Gewoon lekker door laten etteren zoals de afgelopen 50 jaar zo goed gewerkt heeft.
Met jou komen we er wel.
Die kernwapens gaan echt niet weg dat denken is onrealistisch dat weet de VS ook. Maar als de de ontwikkeling en uitbreiding kunnen stoppen zijn ze al een heel eind.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat Kim vervolgens weer kan gebruiken als stok mee te slaan en excuus om zich vast te klampen aan zijn kernwapens.
Heel interessant, maar waar haal je in hemelsnaam vandaan dat, bijvoorbeeld, een klein hekje aan de grens bouwen altijd al zijn doel was, en dat hij alleen maar inzette op een echte muur om zijn hekje te krijgen?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
https://www.google.com/am(...)ning-strategy-482342
Dat beweert dan ook niemand. Ook Obama heeft inzake Noord-Korea gewoon keihard gefaald.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:29 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Juist. Gewoon lekker door laten etteren zoals de afgelopen 50 jaar zo goed gewerkt heeft.
Met jou komen we er wel.
Klopt, die wapens houdt hij. Het is echter Trump die volhoudt dat denuclearisatie het doel is.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:31 schreef vipergts het volgende:
[..]
Die kernwapens gaan echt niet weg dat denken is onrealistisch dat weet de VS ook. Maar als de de ontwikkeling en uitbreiding kunnen stoppen zijn ze al een heel eind.
Ja, maar dat gaat ook niet gebeuren. Bij Iran waren er nota bene controles en dat was niet streng genoeg volgens deze regering... dus we gaan toch niet geloven dat met helemaal geen controleerbare beloftes de Amerikaanse overheid onder Trump dit ineens wel serieus gaat of kan nemen?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:31 schreef vipergts het volgende:
[..]
Die kernwapens gaan echt niet weg dat denken is onrealistisch dat weet de VS ook. Maar als de de ontwikkeling en uitbreiding kunnen stoppen zijn ze al een heel eind.
Daar lijkt het op, maar dat moet nog maar blijken. Uiteindelijk is het wel de eerste potus sinds weet ik veel hoe lang die persoonlijk de hand schudt van een van nk's leiders. Dat hebben er overigens te danken aan moon en co.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat beweert dan ook niemand. Ook Obama heeft inzake Noord-Korea gewoon keihard gefaald.
Maar dat betekent niet dat de koers die is ingezet door Trump verstandig is.
Bij Trudeaux vorig jaar, bij de Mexicaanse president, bij de NAVO onderhandelingen, bij Chinaas importarieven etcquote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Heel interessant, maar waar haal je in hemelsnaam vandaan dat, bijvoorbeeld, een klein hekje aan de grens bouwen altijd al zijn doel was, en dat hij alleen maar inzette op een echte muur om zijn hekje te krijgen?
Dat artikel geeft alleen aan dat hij overdrijving gebruikt als politiek apparaat, niet als onderhandelingstactiek.
Dus, als je zelf even een voorbeeld zou kunnen geven van een van de eindeloze keren dat hij dit precies zo gedaan heeft, graag.
Yep. Ik ga ook een atoombom maken. Dan zal de VS ook mijn wensen zo inwilligen!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 13:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klopt. Die Kim had weinig moeilijkheden om zijn doel te bereiken.
Praten is altijd beter dan schieten.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daar lijkt het op, maar dat moet nog maar blijken. Uiteindelijk is het wel de eerste potus sinds weet ik veel hoe lang die persoonlijk de hand schudt van een van nk's leiders. Dat hebben er overigens te danken aan moon en co.
Ik heb eigenlijk een beetje een "het doel heiligt de middelen" gevoel in deze situatie. Van trump hoef je toch niet veel inhoudelijks te verwachten, dus ipv relaties te verneuken met tweet kan ie ze beter rechtzetten. Een zooitje ervan maken doet ie toch wel.
Natuurlijk is dat het doel, niemand zit te wachten op een extra kernmacht zeker de VS niet. Dat hij dat volhoudt zegt niet dat het haalbaar is.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, die wapens houdt hij. Het is echter Trump die volhoudt dat denuclearisatie het doel is.
Dat is ook gewoon zo, maar uiteindelijk hoop ik simpelweg dat het resultaat gaat hebben. De weg die bewandeld werd leverde ook geen succes op.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Praten is altijd beter dan schieten.
Dat deze ontmoeting heeft plaatsgevonden, kun je overigens nauwelijks een prestatie noemen. Trump accepteerde gretig de eerste de beste open uitnodiging van Kim, hunkerend naar een succes.
Het punt is dat Trump met een kluitje het riet in is gestuurd.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daar lijkt het op, maar dat moet nog maar blijken. Uiteindelijk is het wel de eerste potus sinds weet ik veel hoe lang die persoonlijk de hand schudt van een van nk's leiders. Dat hebben er overigens te danken aan moon en co.
Ik heb eigenlijk een beetje een "het doel heiligt de middelen" gevoel in deze situatie. Van trump hoef je toch niet veel inhoudelijks te verwachten, dus ipv relaties te verneuken met tweets kan ie ze beter rechtzetten. Een zooitje ervan maken doet ie toch wel.
Maar we zijn toch niet opeens een nieuwe weg ingeslagen? N-K beloofde hier iets wat ze de afgelopen 30 jaar al een 10 keer hebben beloofd maar wat ze nooit zijn nagekomen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is ook gewoon zo, maar uiteindelijk hoop ik simpelweg dat het resultaat gaat hebben. De weg die bewandeld werd leverde ook geen succes op.
Na goed. Wat zou JIJ dan willen? Dat we een oorlog starten om Kim af te zetten?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 20:00 schreef Mr.Major het volgende:
Paait een paar dictators erkennen zelfs.
Nee want ze 60 jaar lang negeren terwijl ze hun volk onderdrukken, totdat ze uiteindelijk nukes kunnen maken, dat is wel goed... Gelukkig is ie tenminste niet erkent.
Naar ik begrijp heeft deze deal minder om het lijf dan eerdere overeenkomsten. Dus om nou te stellen dat er een compleet nieuwe weg wordt bewandeld....quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is ook gewoon zo, maar uiteindelijk hoop ik simpelweg dat het resultaat gaat hebben. De weg die bewandeld werd leverde ook geen succes op.
.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het punt is dat Trump met een kluitje het riet in is gestuurd.
Mr Art-of-the-Deal wanted a deal so bad, he got a bad deal.
Nou, de manier waarop trump dit aanpakt is zeker wel bijzonder en nieuw te noemen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Naar ik begrijp heeft deze deal minder om het lijf dan eerdere overeenkomsten. Dus om nou te stellen dat er een compleet nieuwe weg wordt bewandeld....
Nou ja, definieer nooit aan begonnen zijn ... In 2003 is het nucleaire non-proliferatie-verdrag al opgezegd. Wat toch wel al ruim voor de huidige Kim het geval was.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:45 schreef sp3c het volgende:
er is een reden dat zijn voorgangers er nooit aan zijn begonnen
Trump zijn voorgangersquote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nou ja, definieer nooit aan begonnen zijn ... In 2003 is het nucleaire non-proliferatie-verdrag al opgezegd. Wat toch wel al ruim voor de huidige Kim het geval was.
Wat is er nieuw aan dan?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:47 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nou, de manier waarop trump dit aanpakt is zeker wel bijzonder en nieuw te noemen.
En dat kunnen ze nog op dat moment? Trump geeft alles weg. Rusland en China willen nu al sancties verlichten. Als de VS daar een veto over smijt zijn de rapen weer gaar.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:47 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
.
Vraag me af of je echt van een slechte deal kan spreken. Dat de VS er slechter uitkomen is hun pakkie aan. Een brandhaard minder in de wereld is altijd goed, lijkt me. Daarnaast lijkt het me ook zo dat de VS de boel terugdraaien als duidelijk wordt dat NK zich nergens wat van aantrekt.
het is nou niet echt een brandhaard te noemenquote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:47 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
.
Vraag me af of je echt van een slechte deal kan spreken. Dat de VS er slechter uitkomen is hun pakkie aan. Een brandhaard minder in de wereld is altijd goed, lijkt me. Daarnaast lijkt het me ook zo dat de VS de boel terugdraaien als duidelijk wordt dat NK zich nergens wat van aantrekt.
Los van de gigantische aantallen doden bij een oorlog, zie ik die koreanen geen ruzie met elkaar gaan maken te weinig verschillen in bevolkingsgroepen om ruzie te maken.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:46 schreef RetepV het volgende:
[..]
Na goed. Wat zou JIJ dan willen? Dat we een oorlog starten om Kim af te zetten?
En dan? Een nieuw Libie? Een dictator afzetten zodat het land compleet in chaos kan veranderen?
Of een nieuw Afghanistan? Waar er halfslachtig een democratie is neergezet, maar niemand er ook maar één reet van begrijpt en de politici het opgeven omdat ze vinden dat het volk naar ze moet luisteren, maar ze het volk daar niet voor mogen onderdrukken?
Of moeten we er maar een kolonie van maken, onder ons eigen bewind, omdat wij WEL weten hoe je een land moet besturen.
Kim 'talentvol' noemen en respect uiten voor de wijze waarop hij zijn land bestuurt, is inderdaad bijzonder en nieuw.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:47 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nou, de manier waarop trump dit aanpakt is zeker wel bijzonder en nieuw te noemen.
Oh, op die fiets. Naja, er was natuurlijk wel het zeslanden-overleg... Dat faalde, dus in die zin heb je mogelijk gelijk met het uitgangspunt, maar Trump is dus niet de eerste die zijn vingers er aan brandt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
Trump zijn voorgangers
je kunt niet onderhandelen zonder te verliezen hier
Potentieel brandhaard was een betere woordkeus geweewt inderdaad, uiteindelijk profiteert die gehele regio ervan als NK zich economisch kan ontwikkelen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is nou niet echt een brandhaard te noemen
op wat schermutselingen langs de grens gebeurt er al een jaar of 60 niets
Tja, een niet echt bewandeld pad. Wie weet, geopolitiek kan heel eigenaardig zijn. Ik zie het niet gebeuren dat hier iets constructiefs uit komt, maar het zou me niet verbazen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kim 'talentvol' noemen en respect uiten voor de wijze waarop hij zijn land bestuurt, is inderdaad bijzonder en nieuw.
Alles is compleet verloren! Drumpf heeft alles compleet weggegeven! In 1 dag met 1 allerslechtste deal ooit!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
En dat kunnen ze nog op dat moment? Trump geeft alles weg. Rusland en China willen nu al sancties verlichten. Als de VS daar een veto over smijt zijn de rapen weer gaar.
De nogal onderdanige rol die de VS aanneemt.quote:
De directe aanleiding waren de lange afstand rakettesten van vorig jaar. Japan vond die ook niet zo leuk.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is nou niet echt een brandhaard te noemen
op wat schermutselingen langs de grens gebeurt er al een jaar of 60 niets
Wat zou er uit moeten komen dan? Het is uitgesloten dat Kim z'n kernwapens opgeeft en door de verzoenende taal van Trump heeft China al de intentie uitgesproken om sancties te verlichten.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Tja, een niet echt bewandeld pad. Wie weet, geopolitiek kan heel eigenaardig zijn. Ik zie het niet gebeuren dat hier iets constructiefs uit komt, maar het zou me niet verbazen.
ja dat was ook zo'n heftig opgeblazen verhaalquote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:55 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
De directe aanleiding waren de lange afstand rakettesten van vorig jaar. Japan vond die ook niet zo leuk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dat was ook zo'n heftig opgeblazen verhaalDat verhaal viel nogal in het water ja.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedum tssh.Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Wat heeft hij bij de Mexicaanse president volgens jou geëist, en wat heeft hij gekregen?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:39 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Bij Trudeaux vorig jaar, bij de Mexicaanse president, bij de NAVO onderhandelingen, bij Chinaas importarieven etc
Moeten niets, maar ik hoop zelf op in elk geval permanente vrede tussen de twee landen, met in de toekomst steeds nauwer wordende economische banden. Zoiets gaat lang duren, kijk maar naar bv Oost en west Duitsland. Al is dat natuurlijk niet 1 op 1 te vergelijken.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat zou er uit moeten komen dan? Het is uitgesloten dat Kim z'n kernwapens opgeeft en door de verzoenende taal van Trump heeft China al de intentie uitgesproken om sancties te verlichten.
Maar goed, dit heeft de voorkeur boven dreigen met nucleaire oorlog. Al hoeft die verbale vleierij niet van mij.
Ach, geef hem even en hij gaat weer los tegen Kim op Twitter.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat zou er uit moeten komen dan? Het is uitgesloten dat Kim z'n kernwapens opgeeft en door de verzoenende taal van Trump heeft China al de intentie uitgesproken om sancties te verlichten.
Maar goed, dit heeft de voorkeur boven dreigen met nucleaire oorlog. Al hoeft die verbale vleierij niet van mij.
Vrede sluiten is best mogelijk. Maar dan zal je wel de positie van Kim moeten erkennen en accepteren dat Noord-Korea een kernmacht is.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Moeten niets, maar ik hoop zelf op in elk geval permanente vrede tussen de twee landen, met in de toekomst steeds nauwer wordende economische banden. Zoiets gaat lang duren, kijk maar naar bv Oost en west Duitsland. Al is dat natuurlijk niet 1 op 1 te vergelijken.
Die man moet ofwel schelden en dreigen of extreem vleien.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:58 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ach, geef hem even en hij gaat weer los tegen Kim op Twitter.
Toch zal eerst Noord & Zuid vrede moeten sluiten voor er daar iets gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 22:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vrede sluiten is best mogelijk. Maar dan zal je wel de positie van Kim moeten erkennen en accepteren dat Noord-Korea een kernmacht is.
En daar liep het in het verleden spaak.
Klopt, maar met een figuur als Trump aan het roer weet je dat dus nooit. In principe erkent hij dat al door deze ontmoeting en het tekenen van het zgn historische documentquote:Op dinsdag 12 juni 2018 22:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vrede sluiten is best mogelijk. Maar dan zal je wel de positie van Kim moeten erkennen en accepteren dat Noord-Korea een kernmacht is.
En daar liep het in het verleden spaak.
Wat heb je aan die troepen als je ze niet laat trainen?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:54 schreef sp3c het volgende:
Kim doet helemaal niets joh
feitelijk geeft Trump ook weinig weg maar ze kunnen beiden claimen dat ze mega awesome zijn voor het thuispubliek
best mogelijke resultaat denk ik
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |