Geschiedenis is geschreven!
quote:SINGAPORE - De Amerikaanse president Donald Trump en de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un hebben dinsdag een overeenkomst ondertekend. De inhoud daarvan bleef echter nog onbekend. De twee leiders schudden elkaar de hand en gaven elkaar complimenten. „Wij zijn erg blij met wat vandaag is gebeurd”, aldus Trump. „Mensen zullen onder de indruk zijn en gelukkig zijn.” Hij sprak van een „belangrijk document” maar gaf verder geen informatie.
Wat een mooi en historisch moment hé, Fokkers?quote:Noord-Korea belooft zijn kernwapenprogramma te beëindigen. Amerika geeft in ruil daarvoor veiligheidsgaranties, zo meldt Bloomberg.
Dus:
Poll: Krijgt Trump de Nobelprijs voor de Vrede?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 4% gewijzigd door MissGiraffe op 12-06-2018 09:29:05 ]
.quote:
Geen idee, maar die werd na elf dagen in het WH al genomineerdquote:Op dinsdag 12 juni 2018 09:08 schreef LurkJeRot het volgende:
Zouden ze hem wel een Nobelprijs voor moeten geven, toch? Waar kreeg Obama hem destijds voor?
Had dus nog helemaal niks gedaan quote:
Zouden ze hem wel een Nobelprijs voor moeten geven, toch? Waar kreeg Obama hem destijds voor?
Voor deugen.quote:a "new climate" in international relations fostered by Obama, especially in reaching out to the Muslim world.
Waarschijnlijk gewoon omdat hij zwart is ja. Want in 11 dagen heeft hij niks voor de 'moslimwereld gedaan'.quote:
Hmja.quote:
Dat verzin jequote:
Is het niet ook een beetje traditie dat de potus hem krijgt, of verzin ik dit?
Ik zie het nu ook ja, zit even in de lijst te kijken en zie maar een stuk of 4 voormalige presidenten van de US.quote:
Toch is daarmee de kans dat je een nobelprijs als POTUS krijgt aanzienlijk groter dan wanneer je FOK!er bent!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 09:17 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Ik zie het nu ook ja, zit even in de lijst te kijken en zie maar een stuk of 4 voormalige presidenten van de US.
quote:
[..]
Toch is daarmee de kans dat je een nobelprijs als POTUS krijgt aanzienlijk groter dan wanneer je FOK!er bent!
Had het al even opgezocht, dus HIER voor de anderenquote:
[..]
Ik zie het nu ook ja, zit even in de lijst te kijken en zie maar een stuk of 4 voormalige presidenten van de US.
quote:
[..]
Toch is daarmee de kans dat je een nobelprijs als POTUS krijgt aanzienlijk groter dan wanneer je FOK!er bent!
Tis geen Obama of Hillary.
Wel erg dat we op het punt zjin aanbeland dat je geen nobelprijs kunt krijgen omdat je van het verkeerde ras of geslacht bent, ongeacht je verdiensten voor de mensheid. Terwijl je van het juiste geslacht of ras er een krijgt al heb je niks gedaan.quote:
Die gaat geen nobelprijs krijgen als witte boze man..die heeft teveel vijanden bij het team die de Nobelprijs uitreikt.
Tis geen Obama of Hillary.
Helpt misschien iets?quote:
Ik zie nergens een belofte en wacht nog even de invulling van het document af, maar als Trump het voor elkaar krijgt dat NK elk nucleair programma stopt mag ie van mij zeker een nobelprijs krijgen hoor.
Dit dus.quote:
[..]
Wel erg dat we op het punt zjin aanbeland dat je geen nobelprijs kunt krijgen omdat je van het verkeerde ras of geslacht bent, ongeacht je verdiensten voor de mensheid. Terwijl je van het juiste geslacht of ras er een krijgt al heb je niks gedaan.
Wel apart dat jaren pappen en nat houden niet werk en Donald met z'n gestrekt been wel.
quote:
Obama had de prijs nooit moeten krijgen en Trump hoort hem ook niet te krijgen.quote:
Zouden ze hem wel een Nobelprijs voor moeten geven, toch? Waar kreeg Obama hem destijds voor?
Geef president Moon jae-in de prijs. Die heeft de afgelopen periode onophoudelijk diplomatieke druk uitgevoerd op alle partijen om tot toenadering te komen, die heeft met de OS laten zien dat vrede en saamhorigheid het doel is, die heeft al concrete stappen gezet om tot een verenigd Korea te komen en die is, tussen alle agressieve berichten en tweets door, wel vriendelijk en professioneel gebleven.
Hij is zeer bescheiden over zijn eigen rol in dit vredesproces en schuift zelfs Trump naar voren voor een Nobelprijs.
Nobelprijs zou haar waarde weer terugkrijgen als ze Moon Jae-In de prijs durven geven ipv een Europa, Obama of Trump.
Van mij mag ie samen met Kim de Nobelprijs krijgen hoor.
Reaffirming the Panmunjom Declaration (Tussen zuid-en noord korea) DNKP commits to work toward complete denuclearization of the Korean Peninsula.quote:
[..]
Helpt misschien iets?
[ afbeelding ]
Reaffirming.. to work toward..
Zoals ik al zeg, ik zie geen belofte en wacht de invulling af. En het klinkt alsof Donnie er een stuk minder mee te maken heeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Stranger op 12-06-2018 09:56:49 ]
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Is al millennia bekend.quote:
Hillary had dit niet voor elkaar gekregen.
Wel apart dat jaren pappen en nat houden niet werk en Donald met z'n gestrekt been wel.
Ik vind het heel mooi wat er gebeurd.
Dat zegt Kim ook als hij weer eens met een stuk luchtdoelgeschut op tegenstanders schiet.quote:
[..]
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Is al millennia bekend.
Vergeet de timing ook niet...NK heeft nu een werkende bom waarmee ze een goede onderhandelingspositie hebben.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 09:34 schreef vosss het volgende:
Je kan zeggen van die brulaap wat je wil, maar hij doet dus wel even mooi wat al zijn voorgangers niet voor elkaar kregen
Van mij mag ie samen met Kim de Nobelprijs krijgen hoor.
Eigenlijk geen geld om het programma door te zetten en dus nu het maximale er uitslepen.
Al verwacht ik niet dat ze de bom weg gaan doen om Libie tafrelen te voorkomen
Dat geld ook bijvoorbeeld voor de NAVO bijdrage van de Europese landen. Jarenlang profiteerden Europese landen van de Amerikaanse uitgaven. Keer op keer werd verzocht aan Europese landen om hun defensie op orde te krijgen. Dat gebeurde niet.quote:
Je kan zeggen van die brulaap wat je wil, maar hij doet dus wel even mooi wat al zijn voorgangers niet voor elkaar kregen
Van mij mag ie samen met Kim de Nobelprijs krijgen hoor.
Nu Trump zegt dat het moet gebeuren gaan overal die uitgaven richting de afgeproken 2%. Gewoon, omdat mensen weten dat er met Trump niet te spotten valt.
Ik vraag me af hoe de Amerikaanse/Europese Lügenpresse dit weer in het nadeel van Trump zal proberen te spinnen, grootste president sinds Roosevelt.
Vergeet het complete denuclearization gedeelte niet. Dat betreft dus niet alleen NK's kernwapenprogramma. Het is afwachten wat het precies in de praktijk in gaat houden, we zullen zien. Verder kan ik me wel vinden in de mening dat het eerder president Moon is die een Nobelprijs zou moeten krijgen mocht er daadwerkelijk vrede komen, die heeft echt enorm veel gedaan qua toenadering. En als Trump hem krijgt zou Kim hem ook moeten krijgen natuurlijk, die heeft samen met Trump dit document ondertekend. Wilt men wel een Nobelprijs geven aan een dictator wiens land en regime een defacto strafkamp is?quote:
[..]
Reaffirming the Panmunjom Declaration (Tussen zuid-en noord korea) DNKP commits to work toward complete denuclearization.
Reaffirming.. to work toward..
Zoals ik al zeg, ik zie geen belofte en wacht de invulling af. En het klinkt alsof Donnie er een stuk minder mee te maken heeft.
Eerst is het:quote:
[..]
Dat geld ook bijvoorbeeld voor de NAVO bijdrage van de Europese landen. Jarenlang profiteerden Europese landen van de Amerikaanse uitgaven. Keer op keer werd verzocht aan Europese landen om hun defensie op orde te krijgen. Dat gebeurde niet.
Nu Trump zegt dat het moet gebeuren gaan overal die uitgaven richting de afgeproken 2%. Gewoon, omdat mensen weten dat er met Trump niet te spotten valt.
Ik vraag me af hoe de Amerikaanse/Europese Lügenpresse dit weer in het nadeel van Trump zal proberen te spinnen, grootste president sinds Roosevelt.
'Door taal en gedrag Trump over Noord-Korea komt er een Derde Wereldoorlog'
Wanneer ze dan daadwerkelijk om de tafel zitten en nu dus dit historische document hebben getekend is het:
'Ach dit is niet de verdienste van Trump, het is allemaal niks waard en Trump is een klootzak'
Ik kan alleen maar negatieve dingen bedenken over Obama wat hij bereikt heeft.
Obama was een persoonlijkheid die niks klaar kon spelen.
Die was te druk bezig met genderneutrale toiletten invoeren en kinderen bombarderen in 7 verschillende landenquote:
Waarom kon Obama dit niet klaar spelen.
Ik kan alleen maar negatieve dingen bedenken over Obama wat hij bereikt heeft.
Obama was een persoonlijkheid die niks klaar kon spelen.
Net als alle andere presidenten van Amerika. In het 242 jarig bestaan is Amerika al 221 jaar in oorlog.quote:
[..]
en kinderen bombarderen in 7 verschillende landen
Clinton, Bush, Obama, Trump. Maakt allemaal geen verschil.
Wat heeft Trump dan gekregen behalve een wat vage toezegging? "Reaffirming.. to work toward."quote:
Krijgt hij het toch maar mooi voor elkaar. Hij presteert wat geen enkele andere leider voor hem heeft gepresteerd, daar verdient hij dan ook de merits voor. Dit heeft hij gewoon goed gespeeld en geschiedenis geschreven.
Kim staat op de foto met Trump en China wil de sancties opheffen. Wat krijgt Trump?
"in oorlog"quote:
[..]
Net als alle andere presidenten van Amerika. In het 242 jarig bestaan is Amerika al 221 jaar in oorlog.
Clinton, Bush, Obama, Trump. Maakt allemaal geen verschil.
Er komt in ieder geval geen Derde Wereldoorlog, door Trump! Jij blij!
Tuurlijk, er zal nooit meer een blanke man de Nobelprijs voor de Vrede winnen.quote:
[..]
Wel erg dat we op het punt zjin aanbeland dat je geen nobelprijs kunt krijgen omdat je van het verkeerde ras of geslacht bent, ongeacht je verdiensten voor de mensheid. Terwijl je van het juiste geslacht of ras er een krijgt al heb je niks gedaan.
Dat eeuwige rechtse verwijfde slachtofferrolletje. Altijd bang, altijd tekortgedaan...
Maar hij kreeg wel een nobelprijs omdat hij zwart was!quote:
[..]
Die was te druk bezig met genderneutrale toiletten invoeren en kinderen bombarderen in 7 verschillende landen
Wat betreft de NAVO bijdrage had Trump ook gewoon keihard gelijk! Er is 2% afgesproken en bijna niemand hield zich eraan omdat ze het wel lekker vonden dat de VS alles betaalde en regelde.quote:
[..]
Dat geld ook bijvoorbeeld voor de NAVO bijdrage van de Europese landen. Jarenlang profiteerden Europese landen van de Amerikaanse uitgaven. Keer op keer werd verzocht aan Europese landen om hun defensie op orde te krijgen. Dat gebeurde niet.
Nu Trump zegt dat het moet gebeuren gaan overal die uitgaven richting de afgeproken 2%. Gewoon, omdat mensen weten dat er met Trump niet te spotten valt.
Ik vraag me af hoe de Amerikaanse/Europese Lügenpresse dit weer in het nadeel van Trump zal proberen te spinnen, grootste president sinds Roosevelt.
Toen hij daar wat van zei heb ik de MSM horen zeggen dat Trump zich als een mafia-baas gedroeg die beschermgeld vroeg
11 dagen in het Witte Huis en Obama werd al genomineerd voor de Vredesprijs, dus welke andere reden behalve zijn kleurtje kan dan de reden zijn?quote:
[..]
Tuurlijk, er zal nooit meer een blanke man de Nobelprijs voor de Vrede winnen.
Dat eeuwige rechtse verwijfde slachtofferrolletje. Altijd bang, altijd tekortgedaan...
Misschien moet je een cursusje logica volgenquote:
[..]
11 dagen in het Witte Huis en Obama werd al genomineerd voor de Vredesprijs, dus welke andere reden behalve zijn kleurtje kan dan de reden zijn?
Dat eeuwige linkse genderneutrale quinoa-ruftende boze gedrag. Altijd woedend, altijd in de aanval, altijd iedereen dom noemen die het niet met ze eens is...quote:
[..]
Misschien moet je een cursusje logica volgen
Maar vertel: wat heeft Obama in de 11 dagen in het Witte Huis gedaan dan om genomineerd te worden?
• The United States and the DPRK commit to establish new U.S.-DPRK relations in accordance with the desire of the peoples of the two countries for peace and prosperity.
• The United States and the DPRK will join their efforts to build a lasting and stable peace regime on the Korean Peninsula.
• Reaffirming the April 27, 2018 Panmunjom Declaration, the DPRK commits to work towards the complete denuclearization of the Korean Peninsula.
• The United States and the DPRK commit to recovering POW/MIA remains including the immediate repatriation of those already identified
Wat krijgt hij precies voor elkaar?quote:
Krijgt hij het toch maar mooi voor elkaar. Hij presteert wat geen enkele andere leider voor hem heeft gepresteerd, daar verdient hij dan ook de merits voor. Dit heeft hij gewoon goed gespeeld en geschiedenis geschreven.
En volgens mij is het president Moon die als eerste historie heeft geschreven. Die is de vredesonderhandelingen met Noord-Korea gestart.
Dan vind je ook dat de Nobelprijs van Obama niet terecht is? Die had nog veel minder gedaan.quote:
[..]
Wat krijgt hij precies voor elkaar?
En volgens mij is het president Moon die als eerste historie heeft geschreven. Die is de vredesonderhandelingen met Noord-Korea gestart.
Wat maakt het uit? Daar gaat dit topic toch niet over? Ongelofelijk hoe vaak ik Obama en Hillary al in dit topic voorbij heb zien komen. Kan Trump niets op eigen kracht?quote:
[..]
Maar vertel: wat heeft Obama in de 11 dagen in het Witte Huis gedaan dan om genomineerd te worden?
Poll: Krijgt Trump de Nobelprijs voor de Vrede?quote:
[ afbeelding ]
Geschiedenis is geschreven!
[..]
[..]
Wat een mooi en historisch moment hé, Fokkers?
Dus:
Poll: Krijgt Trump de Nobelprijs voor de Vrede?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
[ afbeelding ]
Je hebt gestemd op: Ja
Trump
Hij heeft hem om de tafel gekregen en toezeggingen waar andere presidenten voor hem slechts dreigementen kregen. Daarmee heeft hij dus al meer bereikt dan al zijn voorgangers bij elkaar.quote:
[..]
Wat heeft Trump dan gekregen behalve een wat vage toezegging? "Reaffirming.. to work toward."
Kim staat op de foto met Trump en China wil de sancties opheffen. Wat krijgt Trump?
Maar ik begrijp dat dat lastig toegeven is als je verblind bent door haat jegens trump.
Maar ja, het Iran-deal opzeggen was dan weer een misser.quote:
[..]
Hij heeft hem om de tafel gekregen en toezeggingen waar andere presidenten voor hem slechts dreigementen kregen. Daarmee heeft hij dus al meer bereikt dan al zijn voorgangers bij elkaar.
Maar ik begrijp dat dat lastig toegeven is als je verblind bent door haat jegens trump.
In oorlog ja. Dat is gewoon een juridische definitie.quote:
[..]
"in oorlog"
Er komt in ieder geval geen Derde Wereldoorlog, door Trump! Jij blij!
Hier wat simpel leesvoer voor je.
https://nl.m.wikipedia.or(...)_de_Verenigde_Staten
http://www.ruimbegrip.nl/hoeveel-oorlogen-amerika-gevoerd/
https://wikikids.nl/Geschiedenis_van_de_Verenigde_Staten
Je hebt gelijk, als het over een mogelijke Vredesprijs voor Trump gaat dan is het 'hij heeft er niks mee te maken!', als het over de Vredesprijs van Obama gaat is het 'wat maakt het uit'.quote:
[..]
Wat maakt het uit? Daar gaat dit topic toch niet over? Ongelofelijk hoe vaak ik Obama en Hillary al in dit topic voorbij heb zien komen. Kan Trump niets op eigen kracht?
Maar inderdaad: Trump heeft deze gesprekken op eigen kracht geïnitieerd, heeft op eigen kracht deze overeenkomst bewerkstelligd. Jouw geliefde Obama lukte het niet eens om gesprekken te voeren
Dit.quote:
[..]
Hij heeft hem om de tafel gekregen en toezeggingen waar andere presidenten voor hem slechts dreigementen kregen. Daarmee heeft hij dus al meer bereikt dan al zijn voorgangers bij elkaar.
Maar ik begrijp dat dat lastig toegeven is als je verblind bent door haat jegens trump.
Dat vind ik inderdaad. Obama had de prijs ook niet mogen krijgen.quote:
[..]
Dan vind je ook dat de Nobelprijs van Obama niet terecht is? Die had nog veel minder gedaan.
Overigens heb ik dit ook al eerder in dit topic geschreven
Dat is wel consequent dan. En sorry, even overheen gelezen.quote:
[..]
Dat vind ik inderdaad. Obama had de prijs ook niet mogen krijgen.
Overigens heb ik dit ook al eerder in dit topic geschreven
Dit is gewoon feitelijk onjuist natuurlijk. Trump heeft dit helemaal niet 'in z'n eentje' gedaan.quote:
[..]
Je hebt gelijk, als het over een mogelijke Vredesprijs voor Trump gaat dan is het 'hij heeft er niks mee te maken!', als het over de Vredesprijs van Obama gaat is het 'wat maakt het uit'.
Maar inderdaad: Trump heeft deze gesprekken op eigen kracht geïnitieerd, heeft op eigen kracht deze overeenkomst bewerkstelligd. Jouw geliefde Obama lukte het niet eens om gesprekken te voeren
'Mijn geliefde Obama'quote:
[..]
Je hebt gelijk, als het over een mogelijke Vredesprijs voor Trump gaat dan is het 'hij heeft er niks mee te maken!', als het over de Vredesprijs van Obama gaat is het 'wat maakt het uit'.
Maar inderdaad: Trump heeft deze gesprekken op eigen kracht geïnitieerd, heeft op eigen kracht deze overeenkomst bewerkstelligd. Jouw geliefde Obama lukte het niet eens om gesprekken te voeren
Ik heb gezegd: laten we eerst naar de invulling van deze overeenkomst kijken. Mooi dat ie iets heeft getekend waarop staat dat Noord Korea zich gaat proberen te houden aan de afspraken met Zuid Korea, maar zonder daden ga ik niet schreeuwen voor een nobelprijs voor Moon, Un en Trump.
Heeft niets met Obama te maken.
Vorige administraties hadden concrete, gedetailleerde afspraken. Die stonden dus veel verder dan een vage verklaring van voornemens, en die zijn uiteindelijk allemaal mislukt. Beetje vroeg om te juichen dus, toch wat betreft ontwapening. Maar we moeten ons voorlopig geen zorgen maken over een preventieve aanval op N Korea, dat is al veel waard.quote:
Je kan zeggen van die brulaap wat je wil, maar hij doet dus wel even mooi wat al zijn voorgangers niet voor elkaar kregen
Van mij mag ie samen met Kim de Nobelprijs krijgen hoor.
Onjuist. Hij ging in op het aanbod van Kim.quote:
Trump heeft deze gesprekken op eigen kracht geïnitieerd,
Je weet dat het Kim en Moon waren die de onderhandelingen hebben geinitieerd?quote:
[..]
Maar inderdaad: Trump heeft deze gesprekken op eigen kracht geïnitieerd, heeft op eigen kracht deze overeenkomst bewerkstelligd. Jouw geliefde Obama lukte het niet eens om gesprekken te voeren
Dat Kim en Moon samen een statement hebben uitgebracht om tot een verenigd Korea te komen en dat ze hierbij hebben aangegeven met de VS en China in gesprek te willen?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lprijs-voor-de-vredequote:
[..]
Wat krijgt hij precies voor elkaar?
En volgens mij is het president Moon die als eerste historie heeft geschreven. Die is de vredesonderhandelingen met Noord-Korea gestart.
quote:President Zuid-Korea: Trump verdient Nobelprijs voor de Vrede
Trump verdient Nobelprijs voor de Vrede
Trump schudt de hand van de Zuid-Koreaanse president Moon © AFP
Als het aan de Zuid-Koreaanse president Moon Jae-in ligt, krijgt de Amerikaanse president Donald Trump de Nobelprijs voor de Vrede voor zijn inspanningen om een eind te maken aan het conflict met Noord-Korea over zijn kernwapenprogramma. "Alles wat wij nodig hebben is vrede'', zei Moon in een bijeenkomst van zijn kabinet.
quote:
[..]
'Mijn geliefde Obama'
Ik heb gezegd: laten we eerst naar de invulling van deze overeenkomst kijken. Mooi dat ie iets heeft getekend waarop staat dat Noord Korea zich gaat proberen te houden aan de afspraken met Zuid Korea, maar zonder daden ga ik niet schreeuwen voor een nobelprijs voor Moon, Un en Trump.
Heeft niets met Obama te maken.
Het feit dat een Amerikaanse president überhaupt voor het eerst in de geschiedenis met een Noord-Koreaanse leider om tafel zat is ook niet boeiend natuurlijk (behalve als het Obama was geweest, dan stond iedereen te juichen)
Maar omdat het Trump is is het 'ik wacht eerst een jaar af, of alles goed gaat' - Wanneer er dan wordt gesproken over een succes/Vredesprijs voor Trump dan is het 'ik wacht nog 2 jaar af', en dan wacht je nog '30 jaar af' tot hij dood is ofzo.
quote:Op dinsdag 12 juni 2018 10:32 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lprijs-voor-de-vrede
[..]
Had ik zelf al benoemd.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lprijs-voor-de-vrede
[..]
Lees ff mijn eerdere reactie, van een bladzijde terug...
quote:
[..]
Obama had de prijs nooit moeten krijgen en Trump hoort hem ook niet te krijgen.
Geef president Moon jae-in de prijs. Die heeft de afgelopen periode onophoudelijk diplomatieke druk uitgevoerd op alle partijen om tot toenadering te komen, die heeft met de OS laten zien dat vrede en saamhorigheid het doel is, die heeft al concrete stappen gezet om tot een verenigd Korea te komen en die is, tussen alle agressieve berichten en tweets door, wel vriendelijk en professioneel gebleven.
Hij is zeer bescheiden over zijn eigen rol in dit vredesproces en schuift zelfs Trump naar voren voor een Nobelprijs.
Nobelprijs zou haar waarde weer terugkrijgen als ze Moon Jae-In de prijs durven geven ipv een Europa, Obama of Trump.
Aangezien hij de overeenkomst tussen Zuid- en Noord-Korea bekrachtigd is er in ieder geval één leider voor hem geweest die dit heeft gepresteerd.quote:
Krijgt hij het toch maar mooi voor elkaar. Hij presteert wat geen enkele andere leider voor hem heeft gepresteerd, daar verdient hij dan ook de merits voor. Dit heeft hij gewoon goed gespeeld en geschiedenis geschreven.
Nog los van wat de prestatie is, natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ludachrist op 12-06-2018 10:45:21 ]
Het openhouden van Guantanamo Bay, een soort Noord-Koreaans strafkamp maar dan in Cuba.quote:
Zouden ze hem wel een Nobelprijs voor moeten geven, toch? Waar kreeg Obama hem destijds voor?
Onzin natuurlijk, Kim heeft hem uitgenodigd, hij heeft alleen 'ja' gezegd.quote:
Maar inderdaad: Trump heeft deze gesprekken op eigen kracht geïnitieerd
verder wacht ik even af wat zo speciaal hieraan is, bv kan het interssant zijn wat er dan aan dit akkoord beter zou zijn dan het door Trump juist opgezegde akkoord met Iran, waarbij Iran toezegde iedere verdere ontwikkeling van kernwapens te stopen en controle's toe te laten door het IEA en duidelijkheid te geven over hun huidige bestaande technologische kennis op kern-gebied en ontwikkelings-instituten
Ben erg benieuwd of bv Noord-Korea toestaat dat het IEA die net gesloten testlocatie gaat controleren en daar kan vaststellen wat de Noord-Koreanen nu wel of juist niet konden en bereikt hebben.
Dat kan zeker erg belangrijk zijn, juist ook om een realistische gevaar inschatting te maken van wat die noordkoreanen nu eigenlijk wel of niet aan deiging vormden....
De geschiedenis heeft geleerd dat ook de amerikanen soms een voordeel eraan hebben en eventueel gevaarlijk van massavernietigingswapens door hun tegenstanders te overdrijven (John Bolton heeft dat trucje al eerder uitgevoerd en is er ook toen mee weggekomen).
Overigens denk ik dat het huidige akkoord vooral in het vorodeel van china is en dat de chinezen flink op koers zijn hun doelen te bereiken, hun macht in oost-azie en de Pacific zeer succesvol uit te beiden en de amerikanen te dwingen tot terugtrekking van hun invloedsfeer
Ja dat was een misser.quote:
[..]
Maar ja, het Iran-deal opzeggen was dan weer een misser.
Maar dit gaat toch over de Korea deal? Is het echt zo lastig erkennen dat hij dat gewoon goed heeft aangepakt?
Ik vind het niet leuk om het te moeten zeggen: complimenten voor Trump.
Jij weet al exact de inhoud van de overeenkomst? En sinds wanneer bekrachtigd de vs overeenkomsten tussen 2 andere landen? Nonsens.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 10:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Aangezien hij de overeenkomst tussen Zuid- en Noord-Korea bekrachtigd is er in ieder geval één leider voor hem geweest die dit voor hem heeft gepresteerd.
Nog los van wat de prestatie is, natuurlijk.
Er is toch geen resultaat behaald behalve dat Kim een podium heeft en iedereen roept dat die dictator een toffe peer is en dat China zegt dat de sancties wel opgeheven kunnen worden.quote:
[..]
Ja dat was een misser.
Maar dit gaat toch over de Korea deal? Is het echt zo lastig erkennen dat hij dat gewoon goed heeft aangepakt?
De deal is niet veel bijzonders: We streven naar vrede. Ja duh. Had je verwacht dat Kim zou zeggen dat hij streeft naar de totale onderwerping van elk levend wezen op de planeet?
Trump heeft een hoge prijs betaald.
De inhoud kan je inderdaad al in dit topic vinden. Op het gebied van denuclearisatie verwijzen ze naar de afspraak tussen NK en ZK.quote:
[..]
Jij weet al exact de inhoud van de overeenkomst? En sinds wanneer bekrachtigd de vs overeenkomsten tussen 2 andere landen? Nonsens.
Verder een paar zinnetjes over dat ze hun best gaan doen vrienden te blijven.
Maar als jij de inhoud dus niet kent, hoe weet je dan dat dit een historisch akkoord is wat alleen Trump ooit heeft kunnen regelen? NK heeft wel eerder akkoorden gesloten.
Hij gaat er eerst met gestrekt been en volledig irreële eisen in en dan bij het daadwerkelijke gesprek is hij vol lof en laat zijn eisen zakken naar wat hij in 1e instantie wilde bereiken.
En het werkt vrijwel iedere keer.
Ik kan de inhoud niet in dit topic vinden maar hou me graag aanbevolen.quote:
[..]
De inhoud kan je inderdaad al in dit topic vinden. Op het gebied van denuclearisatie verwijzen ze naar de afspraak tussen NK en ZK.
Verder een paar zinnetjes over dat ze hun best gaan doen vrienden te blijven.
Maar als jij de inhoud dus niet kent, hoe weet je dan dat dit een historisch akkoord is wat alleen Trump ooit heeft kunnen regelen? NK heeft wel eerder akkoorden gesloten.
Ik zeg niet dat alleen Trump het had kunnen regelen. Hij is wel de enige Amerikaanse president die het gepresteerd heeft. Dus in die zin is het al historisch.
Maar als jouw blinde haat jegens trump jou in de weg staat om te erkennen dat de eerste ontmoeting tussen een amerikaanse president en een noord koreaanse leider een historisch moment is vind ik dat prima hoor. Dat moet je zelf weten. De wereld draait toch wel door.
Lijkt me nog geen afgesloten dossier... deze top met Korea was eind mei nog afgeblazen door Trump, kan zomaar zijn dat hij het weer terugdraait op zijn voorwaarden.quote:
En wat wilde hij dan bereiken dit keer?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 10:48 schreef De_Onnoembare het volgende:
Maar even alle gekheid op een stokje: Trump's modus operandi mag toch wel bekend zijn nu he?
Hij gaat er eerst met gestrekt been en volledig irreële eisen in en dan bij het daadwerkelijke gesprek is hij vol lof en laat zijn eisen zakken naar wat hij in 1e instantie wilde bereiken.
En het werkt vrijwel iedere keer.
Kim is de grote winnaar idd. Die heeft zijn arsenaal op orde, geen isolatie meer en krijgt de kans om de economie op orde te krijgen.quote:
[..]
Er is toch geen resultaat behaald behalve dat Kim een podium heeft en iedereen roept dat die dictator een toffe peer is en dat China zegt dat de sancties wel opgeheven kunnen worden.
Een persoonlijke dialoog starten met NK.quote:
Die staat in de OP:quote:
[..]
Ik kan de inhoud niet in dit topic vinden maar hou me graag aanbevolen.
Ik zeg niet dat alleen Trump het had kunnen regelen. Hij is wel de enige Amerikaanse president die het gepresteerd heeft. Dus in die zin is het al historisch.
Maar als jouw blinde haat jegens trump jou in de weg staat om te erkennen dat de eerste ontmoeting tussen een amerikaanse president en een noord koreaanse leider een historisch moment is vind ik dat prima hoor. Dat moet je zelf weten. De wereld draait toch wel door.
Verder zeg je dat het de eerste leider is, niet de eerste Amerikaanse leider, die dit gepresteerd heeft. Dat is dus niet waar, op het gebied van denuclearisatie zegt hij zich immers aan een afspraak tussen Kim en Moon te gaan houden. Dan heeft Moon dit gepresteerd, en Trump slechts later aangehaakt.
Verder is de ontmoeting natuurlijk historisch. Dat is wat anders dan een belangrijk of historisch akkoord.
Kim: Wij willen praten met de POTUS!quote:
[..]
Een persoonlijke dialoog starten met NK.
Trump: OK!
Trumpfans: Hosanna! Trump hoort de Nobelprijs te krijgen!
Ik kan dat niet lezen, ik neem aan jij ook niet en dat je dus maar wat aan het gissen bent.quote:
[..]
Die staat in de OP:
[ afbeelding ]
Verder zeg je dat het de eerste leider is, niet de eerste Amerikaanse leider, die dit gepresteerd heeft. Dat is dus niet waar, op het gebied van denuclearisatie zegt hij zich immers aan een afspraak tussen Kim en Moon te gaan houden. Dan heeft Moon dit gepresteerd, en Trump slechts later aangehaakt.
Verder is de ontmoeting natuurlijk historisch. Dat is wat anders dan een belangrijk of historisch akkoord.
En waarom denk je dat NK nu wel wil praten met POTUS? Zou dat wellicht te maken kunnen hebben met de harde taal van POTUS?quote:
[..]
Kim: Wij willen praten met de POTUS!
Trump: OK!
Trumpfans: Hosanna! Trump hoort de Nobelprijs te krijgen!
Trump is de factor die veranderd is. De rest is allemaal hetzelfde gebleven.
Ah vanwege de geuite dreigementen.quote:
[..]
En waarom denk je dat NK nu wel wil praten met POTUS? Zou dat wellicht te maken kunnen hebben met de harde taal van POTUS?
Trump is de factor die veranderd is. De rest is allemaal hetzelfde gebleven.
Zeker de nobelprijs voor vrede waardig
Nee, Kim heeft zijn arsenaal op orde. Dat is wat er is veranderd en hij wil nu ook zijn economie op orde en uit de isolatie.quote:
[..]
En waarom denk je dat NK nu wel wil praten met POTUS? Zou dat wellicht te maken kunnen hebben met de harde taal van POTUS?
Trump is de factor die veranderd is. De rest is allemaal hetzelfde gebleven.
NK wilde altijd praten met de POTUS. Als sinds de jaren zestig. Men weigerde omdat men een tiran niet wilde legitimeren. En Trump doet dat dus wel.quote:
[..]
En waarom denk je dat NK nu wel wil praten met POTUS?
Het verschil is én Trump én dat N-K nu een kernwapen heeft.quote:
[..]
NK wilde altijd praten met de POTUS. Als sinds de jaren zestig. Men weigerde omdat men een tiran niet wilde legitimeren. En Trump doet dat dus wel.
Hoe dan ook, hopelijk komt hier uiteindelijk iets positiefs uit.
Wat ik dacht klopt dus. Je gist maar wat. Er zijn 4 concrete punten afgesproken en slechts 1 van die punten gaat over het akkoord met zuid korea. .quote:
[..]
Ik kan dat niet lezen, ik neem aan jij ook niet en dat je dus maar wat aan het gissen bent.
Er zijn diplomatieke banden, ze gaan samenwerken, gevangenen uitruilen en denucleariseren. Een historische overeenkomst.quote:Joint Statement of President Donald J. Trump of the United States of America and Chairman Kim Jong Un of the Democratic People's Republic of Korea at the Singapore Summit
President Donald J. Trump of the United States of America and Chairman Kim Jong Un of the State Affairs Commission of the Democratic People's Republic of Korea (DPRK) held a first, historic summit in Singapore on June 12, 2018.
President Trump and Chairman Kim Jong Un conducted a comprehensive, in-depth, and sincere exchange of opinions on the issues related to the establishment of new U.S.-DPRK relations and the building of a lasting and robust peace regime on the Korean Peninsula. President Trump committed to provide security guarantees to the DPRK, and Chairman Kim Jong Un reaffirmed his firm and unwavering commitment to complete denuclearization of the Korean Peninsula.
Convinced that the establishment of new U.S.-DPRK relations will contribute to the peace and prosperity of the Korean Peninsula and of the world, and recognizing that mutual confidence building can promote the denuclearization of the Korean Peninsula, President Trump and Chairman Kim Jong Un state the following:
1 The United States and the DPRK commit to establish new U.S.-DPRK relations in accordance with the desire of the peoples of the two countries for peace and prosperity.
2 The United States and the DPRK will join their efforts to build a lasting and stable peace regime on the Korean Peninsula.
3 Reaffirming the April 27, 2018 Panmunjom Declaration, the DPRK commits to work toward complete denuclearization of the Korean Peninsula.
4 The United States and the DPRK commit to recovering POW/MIA remains, including the immediate repatriation of those already identified.
Having acknowledged that the U.S.-DPRK summit — the first in history — was an epochal event of great significance in overcoming decades of tensions and hostilities between the two countries and for the opening up of a new future, President Trump and Chairman Kim Jong Un commit to implement the stipulations in this joint statement fully and expeditiously. The United States and the DPRK commit to hold follow-on negotiations, led by the U.S. Secretary of State, Mike Pompeo, and a relevant high-level DPRK official, at the earliest possible date, to implement the outcomes of the U.S.-DPRK summit.
President Donald J Trump of the United States of America and Chairman Kim Jong Un of the State Affairs Commission of the Democratic People's Republic of Korea have committed to cooperate for the development of new U.S.-DPRK relations and for the promotion of peace, prosperity, and security of the Korean Peninsula and of the world.
eigenlijk bijzonder dat het hebben van een wapen een vereiste is, om aan tafel te komen én gehoord te worden.quote:
[..]
Het verschil is én Trump én dat N-K nu een kernwapen heeft.
Hoe dan ook, hopelijk komt hier uiteindelijk iets positiefs uit.
En nou, dat niet praten heeft goed gewerkt.......quote:
[..]
NK wilde altijd praten met de POTUS. Als sinds de jaren zestig. Men weigerde omdat men een tiran niet wilde legitimeren. En Trump doet dat dus wel.
Van een agrarische keuterboertjes samenleving naar nucleaire grootmacht met intercontinentale raketten.
En Trump zit in het zadel en binnen 1,5 jaar binden ze in , denucleariseren, wisselen gevangenen uit en zijn weer in gesprek. Juist die politiek van niet praten heeft NIETS opgeleverd, ja een nucleaire mogenheid er bij op wereldtoneel.
Trump niet meer op Twitter en Kim niet meer met raketten spelen... Ja de wereld wordt er een beetje beter van maar ik geloof niet dat zij daar blij mee zijn.
Iran zal wel keihard aan de slag gaan.quote:
[..]
eigenlijk bijzonder dat het hebben van een wapen een vereiste is, om aan tafel te komen én gehoord te worden.
O ja? Dit keer wel?quote:
Het volledige schiereiland denuclealiseren.quote:
[..]
Wat ik dacht klopt dus. Je gist maar wat. Er zijn 4 concrete punten afgesproken en slechts 1 van die punten gaat over het akkoord met zuid korea. .
[..]
Er zijn diplomatieke banden, ze gaan samenwerken, gevangenen uitruilen en denucleariseren. Een historische overeenkomst.
Maar er wordt geen datum of periode genoemd.
Nee hoor dat is niet veranderd. Door slap optreden en niet praten de afgelopen decennia heeft noord korea een kernarsenaal kunnen opbouwen.quote:
[..]
Nee, Kim heeft zijn arsenaal op orde. Dat is wat er is veranderd en hij wil nu ook zijn economie op orde en uit de isolatie.
Dat is de afspraak. En IMHO is dat weinig concreet.
Wanneer heeft NK dit de vorige keer afgesproken met de VS dan?quote:
O nee, ze hadden niks afgesproken want ze wilden niet praten....
Agreed Framework. 1994.quote:
[..]
Wanneer heeft NK dit de vorige keer afgesproken met de VS dan?
quote:The Agreed Framework between the United States of America and the Democratic People's Republic of Korea was signed on October 21, 1994, between North Korea (DPRK) and the United States. The objective of the agreement was the freezing and replacement of North Korea's indigenous nuclear power plant program with more nuclear proliferation resistant light water reactor power plants, and the step-by-step normalization of relations between the U.S. and the DPRK. Implementation of the agreement was troubled from the start, but its key elements were being implemented until it effectively broke down in 2003
Slap optreden?quote:
[..]
Nee hoor dat is niet veranderd. Door slap optreden en niet praten de afgelopen decennia heeft noord korea een kernarsenaal kunnen opbouwen.
Land wordt volledig geïsoleerd. Wat hadden “we” dan moeten doen, “Nuken” zoals de toen nog aanstaande POTUS al eens vroeg?
En weten we zeker dat NK kernwapens heeft of zijn wij toch wel een beetje onder de indruk van de spierballen van NK en binden we in?
Ik zeg: Zijn arsenaal is opgebouwd.quote:
[..]
Nee hoor dat is niet veranderd. Door slap optreden en niet praten de afgelopen decennia heeft noord korea een kernarsenaal kunnen opbouwen.
Jij zegt: Nee om vervolgens te zeggen dat hij zijn arsenaal heeft kunnen opbouwen.
Akoord. Echter was dat op veel lager niveau. En zijn we nu in een ander tijdperk.quote:
Als we dat regime in 1985 hadden afgezet was er nu geen nuclaire grootmacht.quote:
[..]
Slap optreden?
Land wordt volledig geïsoleerd. Wat hadden “we” dan moeten doen, “Nuken” zoals de toen nog aanstaande POTUS al eens vroeg?
En weten we zeker dat NK kernwapens heeft of zijn wij toch wel een beetje onder de indruk van de spierballen van NK en binden we in?
Veel lager niveau? Wat is dat voor een kolder?quote:
[..]
Akoord. Echter was dat op veel lager niveau. En zijn we nu in een ander tijdperk.
En Bin Laden vermoorden.quote:
[..]
Die was te druk bezig met genderneutrale toiletten invoeren en kinderen bombarderen in 7 verschillende landen
En geen Zuid-Korea.quote:
[..]
Als we dat regime in 1985 hadden afgezet was er nu geen nuclaire grootmacht.
En inderdaad: Reagan was een slappeling.
Overal staat dat nog nooit eerder de Amerikaanse en Noord-Koreaanse president direct elkaar ontmoet hebben. Daarmee zijn de huidige afspraken eigenlijk per definitie op een hoger niveau gesloten dan ooit eerder is bereikt.quote:
[..]
Veel lager niveau? Wat is dat voor een kolder?
Ja, dit. Ongeacht wat je van hem vind en hoe hij het allemaal aanpakt en weet ik het allemaal, goed gedaan van hem.quote:
Surrealistisch dit. Ik had echt niet gedacht dat het ooit zo ver zou komen.
Ik vind het niet leuk om het te moeten zeggen: complimenten voor Trump.
Het is in ieder geval beter als helemaal niks en zoals het nu is denk ikquote:
Het is leuk voor de bühne dat ze een handje geschud hebben, maar inhoudelijk betekent dit toch (nog) 0,0? Sterker nog, eigenlijk zijn we nog verder van huis, want Trump vindt Kim nu zogenaamd een toffe peer en een intelligente man. Is dat van Otto Warmbier en sowieso alle misstanden die er in Noord-Korea nog zijn ineens vergeten? Vreemde aanpak dit hoor. Toneelstukje imo.
Het is politiek. Bijna een synoniem.quote:
Het is leuk voor de bühne dat ze een handje geschud hebben, maar inhoudelijk betekent dit toch (nog) 0,0? Sterker nog, eigenlijk zijn we nog verder van huis, want Trump vindt Kim nu zogenaamd een toffe peer en een intelligente man. Is dat van Otto Warmbier en sowieso alle misstanden die er in Noord-Korea nog zijn ineens vergeten? Vreemde aanpak dit hoor. Toneelstukje imo.
Dat waren diplomaten geen presidenten. En de inhoud was destijds natuurlijk ook anders.quote:
[..]
Veel lager niveau? Wat is dat voor een kolder?
Gewoon een nietszeggende kutdeal. Maar uiteraard doet Trump alsof hij de deal van de eeuw heeft gesloten. Dit was al voorspeld.quote:
Noord-Korea gaat werken aan het denucleariseren van het schiereiland.
Dat is de afspraak. En IMHO is dat weinig concreet.
Maar goed, misschien wil ik ook te snel gaan, Noord-Korea is niet van vandaag op morgen ineens een normale democratie.
Dat is bangmakerij. Het is heel simpel, de politiek van niet praten met tirannen heeft niet gewerkt. Onder die politiek is NK een nucleaire mogendheid geworden.quote:
[..]
En geen Zuid-Korea.
En inderdaad: Reagan was een slappeling.
Waarom? Die deal is zo vaag dat je er niets mee kunt. Intussen krijgt Kim de erkenning waar hij zo naar snakt.quote:
Surrealistisch dit. Ik had echt niet gedacht dat het ooit zo ver zou komen.
Ik vind het niet leuk om het te moeten zeggen: complimenten voor Trump.
De vraag blijft wat nou eigenlijk de prestatie is.quote:
[..]
Ik zeg niet dat alleen Trump het had kunnen regelen. Hij is wel de enige Amerikaanse president die het gepresteerd heeft. Dus in die zin is het al historisch.
2020: Trump lost kanker op.quote:
[..]
Kim: Wij willen praten met de POTUS!
Trump: OK!
Trumpfans: Hosanna! Trump hoort de Nobelprijs te krijgen!
Ulx: TRUMP MAAKT ONCOLOGEN WERKELOOS!!!!!
De prestatie is dat er überhaupt is gepraat.quote:
[..]
De vraag blijft wat nou eigenlijk de prestatie is.
De prestatie is bijv. ook dat de Noord-Koreaanse staatskrant nu flitsende plaatjes uit Singapore op de voorpagina heeft gedrukt zodat de hele Noord-Koreaanse bevolking kan zien hoe een echte moderne stad eruit kan zien.
Etc.
Je kan praten wat je wil, voor die mensen is Trump de duivel in eigen persoon dus het zal toch nooit goed zijn. Bespaar je de moeite.quote:
[..]
De prestatie is dat er überhaupt is gepraat.
De prestatie is bijv. ook dat de Noord-Koreaanse staatskrant nu flitsende plaatjes uit Singapore op de voorpagina heeft gedrukt zodat de hele Noord-Koreaanse bevolking kan zien hoe een echte moderne stad eruit kan zien.
Etc.
Trump heeft weinig tot niets gedaan.quote:
[..]
Ja, dit. Ongeacht wat je van hem vind en hoe hij het allemaal aanpakt en weet ik het allemaal, goed gedaan van hem.
Trump is enkel ingegaan op een uitnodiging van Kim, Trump en collegae hebben hem/Noord Korea daarna nog geschoffeerd en uiteindelijk, na een gesprek met president Moon die daarvoor speciaal naar Washington is gevlogen, is de top uiteindelijk gepland.
Dat is geen prestatie. Praten deed men al.quote:
[..]
De prestatie is dat er überhaupt is gepraat.
Trump is gezwicht voor de druk vanuit Zuid-Korea en Japan.quote:
[..]
De vraag blijft wat nou eigenlijk de prestatie is.
Nou nee, op dit niveau is nog nooit gepraat.quote:
[..]
Dat is geen prestatie. Praten deed men al.
Jawel. Er bestaat zoiets als de telefoon.quote:
[..]
Nou nee, op dit niveau is nog nooit gepraat.
Een telefoongesprek is geen gesprek op hetzelfde niveau als een face-to-face-gesprek.quote:
[..]
Jawel. Er bestaat zoiets als de telefoon.
Praten op dit niveau, zonder dat concrete afspraken worden gemaakt, is vooral een overwinning voor Kim.quote:
[..]
Nou nee, op dit niveau is nog nooit gepraat.
Doelpalen verschuiven. De prestatie is dus dat Trump ja heeft gezegd tegen de uitnodiging?quote:
[..]
Een telefoongesprek is geen gesprek op hetzelfde niveau als een face-to-face-gesprek.
Dus volgens jou zou het beter zijn geweest als er helemaal geen gesprek was geweest?quote:
[..]
Praten op dit niveau, zonder dat concrete afspraken worden gemaakt, is vooral een overwinning voor Kim.
Des te indrukwekkender, want normaal gesproken wil Trump van alles een win-lose-situatie maken waarbij de winst voor hem is. Tenminste, dat zegt men.quote:
[..]
Praten op dit niveau, zonder dat concrete afspraken worden gemaakt, is vooral een overwinning voor Kim.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 11:49:59 ]
Trump denkt inderdaad dat dit een win voor hem is ja. Dat wat hij denkt volledig los staat van de werkelijkheid lijkt me algemeen bekend.quote:
[..]
Des te indrukwekkender, want normaal gesproken wil Trump van alles een win-lose-situatie maken waarbij de winst voor hem is. Tenminste, dat zegt men.
Ik denk inderdaad dat Trump te gretig de uitnodiging van Kim heeft geaccepteerd. Er zijn geen concrete afspraken gemaakt over denuclearisatie, de mensenrechtenschendingen in Noord-Korea zijn niet aangekaart en Kim is serieus genomen door de leider van de vrije wereld.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 11:48 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dus volgens jou zou het beter zijn geweest als er helemaal geen gesprek was geweest?
Tsja.
Dat is China ook niet en daar valt ook prima mee te praten.quote:
Misschien dat een kernconflict hiermee voorlopig afgewend is, maar Noord-Korea blijft natuurlijk minstens zo'n eng land, maar dan met soort van steun van een bijna net zo enge Amerikaanse leider.
Maar goed, misschien wil ik ook te snel gaan, Noord-Korea is niet van vandaag op morgen ineens een normale democratie.
Ja en? De val van de Berlijnse Muur kwam ook enkel door geklungel.quote:
[..]
Trump denkt inderdaad dat dit een win voor hem is ja. Dat wat hij denkt volledig los staat van de werkelijkheid lijkt me algemeen bekend.
Dat is iets waar de Amerikanen officieel niets over zeggen. Een nucleair-vrij schiereiland zou wel terugtrekking van alle Amerikaanse troepen betekenen, want inspecties zullen ze niet toelaten.quote:
Als ik het goed begrijp (van Wikipedia) zijn er overigens momenteel helemaal geen kernwapens in Zuid-Korea, ook geen Amerikaanse (?)
Ik hoef toch niet alles voor te kauwen. Er is een high-res versie van die foto, waar je de tekst op kan lezen. Die tekst staat ook al eerder in het topic uitgeschreven.quote:
[..]
Ik kan dat niet lezen, ik neem aan jij ook niet en dat je dus maar wat aan het gissen bent.
Nee, Trump wilde vooral een deal maken. Dat was op voorhand al overduidelijk. Kim heeft daar slim gebruik van gemaakt.quote:
[..]
Des te indrukwekkender, want normaal gesproken wil Trump van alles een win-lose-situatie maken waarbij de winst voor hem is. Tenminste, dat zegt men.
twitter:WestWingReport twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 11:32:48Trump in Singapore: -met
Kim with no preconditions-avoided human rights-will end U.S. military exercises - got nothing back -desires to draw down American troops - got nothing back -Kim made no claim to "complete," "verifiable" or "irreversible" denuclearization reageer retweet
Alleen lijkt het me niet meer dan logisch dat je afwacht met juichen tot er concrete stappen gezet zijn. Dat staat los van je mening over Trump, maar heeft alles te maken met hoe dit soort akkoorden werken. Taalgebruik over voornemens worden graag gebruikt, om te voorkomen dat ze daadwerkelijk ergens aan gehouden kunnen worden. De VS heeft daar zelf ook een handje van. Wat je daarnaast ziet is dat hoe minder de ondertekenende landen elkaar liggen, hoe vager de beloftes (dus geen cijfers, tijdslimieten of controlemogelijkheden bijvoorbeeld).
Verder zal ik sowieso niet juichen bij een ontwapening van Noord-Korea. De grootste gekken hebben hun kernarsenaal allang veilig gesteld en lopen voorop om andere landen verwijten te maken. Terwijl een kernarsenaal juist de beste manier is om een aanval van hun af te wenden. Ondertussen lopen wij te juichen als de leider van dat land weer iemand uit hun kernarsenaal gedreigd heeft. Want het is de 'leider van de vrije wereld'.
Kim is niet aan het klungelen.quote:
[..]
Ja en? De val van de Berlijnse Muur kwam ook enkel door geklungel.
quote:
[..]
De prestatie is dat er überhaupt is gepraat.
De prestatie is bijv. ook dat de Noord-Koreaanse staatskrant nu flitsende plaatjes uit Singapore op de voorpagina heeft gedrukt zodat de hele Noord-Koreaanse bevolking kan zien hoe een echte moderne stad eruit kan zien.
Etc.
Want, ze hadden in Noord-Korea nog nooit beelden van Seoul gezien of de OS.
Niet te veel luisteren naar die 'entertainment media'. Zij zien alles als nieuws en maken alles tot nieuws.
Kim was onder de indruk van het systeem in Singapore en ziet dat wel als oplossing voor in Noord-Korea. Dat heeft de staatszender gepubliceerd en dus niet 'voor het eerst plaatjes van een wereldstad'.
Wat hebben de mensenrechtenschendingen er nou weer mee te maken?quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat Trump te gretig de uitnodiging van Kim heeft geaccepteerd. Er zijn geen concrete afspraken gemaakt over denuclearisatie, de mensenrechtenschendingen in Noord-Korea zijn niet aangekaart en Kim is serieus genomen door de leider van de vrije wereld.
Tsja.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2018 11:56:35 ]
https://twitter.com/WestW(...)345776115699714?s=20quote:twitter:WestWingReport twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 11:32:48
Doe je een toneelstukje ofzo?quote:
[..]
Wat hebben de mensenrechtenschendingen er nou weer mee te maken?
Aha. Dus hij had nee moeten zeggen?quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat Trump te gretig de uitnodiging van Kim heeft geaccepteerd. Er zijn geen concrete afspraken gemaakt over denuclearisatie, de mensenrechtenschendingen in Noord-Korea zijn niet aangekaart en Kim is serieus genomen door de leider van de vrije wereld.
Tsja.
Jezus.quote:
[..]
Wat hebben de mensenrechtenschendingen er nou weer mee te maken?
Ga lekker ergens anders de autist uit lopen hangen.
Klopt. Of veel meer voorbereiding moeten steken in de ontmoeting, zodat je zeker weet dat er zinnige afspraken worden gemaakt.quote:
[..]
Aha. Dus hij had nee moeten zeggen?
Nee.quote:
Moet je een plan voor vrede af laten ketsen vanwege mensenrechtenschendingen? Dat slaat helemaal nergens op. Alsof je het toetje voor het voorgerecht zou moeten eten.
En dat dit de 1e afspraak is, om het ijs te breken en er nog meerdere gaan volgen waarschijnlijk komt niet in je op?quote:
[..]
Klopt. Of veel meer voorbereiding moeten steken in de ontmoeting, zodat je zeker weet dat er zinnige afspraken worden gemaakt.
Het is DRUMPFFH dus HURDURDUR?
Er is nou al 50 jaar officieel een staat van oorlog omdat iedereen koppig en autistisch heeft lopen doen.quote:
[..]
Jezus.
Ga lekker ergens de autist uit lopen hangen.
twitter:Robert_E_Kelly twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 10:32:05Two more Trump concessions just in this presser: stopping US-S Korea military exercises and hope to withdraw US troops from SK. And what have we gotten from NK for these? STOP GIVING STUFF AWAY for nothing. reageer retweet
Wie heeft het over afketsen?quote:
[..]
Nee.
Moet je een plan voor vrede af laten ketsen vanwege mensenrechtenschendingen? Dat slaat helemaal nergens op. Alsof je het toetje voor het voorgerecht zou moeten eten.
Volgens mij ging dit vooral om de spanningen rondom de nucleaire wapens?quote:
Mensenrechtenschendingen zijn ook geen probleem als WimLex bij SA langsgaat immers.
Voor Kim inderdaad helemaal nietsquote:
[..]
Wat hebben de mensenrechtenschendingen er nou weer mee te maken?
Hij heeft zijn arsenaal, bevolking uitgehongerd en uitgebuit, handje geschud met de president van Amerika en wordt door deze president nu als intelligente, toffe peer beschouwd die het beste voor heeft met zijn land en voor het volk.
Vrees dat jij een te rooskleurig beeld hebt van Kim.quote:
[..]
En dat dit de 1e afspraak is, om het ijs te breken en er nog meerdere gaan volgen waarschijnlijk komt niet in je op?
Het is DRUMPFFH dus HURDURDUR?
Het is typisch dat er geen concrete afspraken zijn gemaakt over denuclearisatie, want dan kan het regime zich blijven verschuilen achter vaagheden. Zoals het altijd doet.
Koos zei net dat Trump het gesprek had moeten laten afketsen omdat de mensenrechtenschendingen niet voldoende zijn besproken.quote:
twitter:cnnbrk twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 11:47:54Trump says he trusts Kim Jong Un. And if he's wrong? "I may be wrong, I mean I may stand before you in six months and say, 'Hey I was wrong,'" said Trump, before adding, "I don't know that I'll ever admit that, but I'll find some kind of an excuse." https://t.co/J2k6ehVhW1 https://t.co/onKaUHP2f3 reageer retweet
Die clown gaf net het circus weg.
Hij had nooit zomaar zonder voorwaarden ja moeten zeggen. Want nu is er dus ondanks dat blijkbaar hoge niveau nog steeds helemaal niets veranderd.quote:
[..]
Koos zei net dat Trump het gesprek had moeten laten afketsen omdat de mensenrechtenschendingen niet voldoende zijn besproken.
Het is de allereerste ontmoeting he? De allereerste! In een halve eeuw.quote:
[..]
Vrees dat jij een te rooskleurig beeld hebt van Kim.
Het is typisch dat er geen concrete afspraken zijn gemaakt over denuclearisatie, want dan kan het regime zich blijven verschuilen achter vaagheden. Zoals het altijd doet.
Klopt, maar Noord-Korea is toch wel vrij uniek in zijn soort hoor.quote:
[..]
Dat is China ook niet en daar valt ook prima mee te praten.
CNN Breaking News @cnnbrkquote:
DAFUQ!!twitter:cnnbrk twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 11:47:54
Die clown gaf net het circus weg.
Trump said he brought Kim to the table by showing him what the future could look like should he choose the path of peace: "Instead of [testing missiles] you could have the best hotels in the world right there. Think of it from a real estate perspective" cnn.it/2sQ5NNY pic.twitter.com/dlxvxLPcLG
Die plaatsvond omdat Trump zonder na te denken is ingegaan op de uitnodiging.quote:
[..]
Het is de allereerste ontmoeting he? De allereerste! In een halve eeuw.
Wat moet je dan zeggen? "No, I am never wrong, I could never be wrong." ?quote:
DAFUQ!!twitter:cnnbrk twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 11:47:54
Die clown gaf net het circus weg.
Die verdiensten moeten nog blijken, he?quote:
[..]
Wel erg dat we op het punt zjin aanbeland dat je geen nobelprijs kunt krijgen omdat je van het verkeerde ras of geslacht bent, ongeacht je verdiensten voor de mensheid. Terwijl je van het juiste geslacht of ras er een krijgt al heb je niks gedaan.
Hoezo "for nothing"quote:twitter:Robert_E_Kelly twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 10:32:05
Kim heeft alle Amerikaanse gevangenen vrijgelaten in ruil voor deze ontmoeting.
En nu is de deal blijkbaar dat N-K gaat werken aan denuclearisatie en de VS gaat werken aan het verminderen van de militaire aanwezigheid in Z-K.
Als dat allemaal gaat lukken is dat toch positief.
Trump is echt een hondsberoerde onderhandelaar. Een prutser en een slappeling.twitter:Robert_E_Kelly twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 11:23:03
Ja, alsquote:
[..]
Als dat allemaal gaat lukken is dat toch positief.
.Ik denk dat zelfs de meest hardnekkige Trumpanzee's nu wel moeten toegeven dat hun grote held wel een beetje het bos ingestuurd is door Kim...
Amerika doet allemaal beloftes en bewijst eer aan een eigenlijk niets betekende kleine dictator, die als tegenhandeling zelf helemaal niks opgeeft of hoeft toe te zeggen, zelfs denuclearisatie is iets waar geen nadruk op gelegd is, Kim hoeft enkel aan te geven 'te streven ernaar' wat letterlijk niets anders is dan iemand op vorhand een vrijrief geven geen flikker te veranderen (NK heeft wel hun testprogramma al eerder stilgelegd, maar dat lijkt eerder voort te komen uit eigen problemen en eventueel ook chinese druk).
Dat is een schande voor een groot land als amerika, zich zo door het stof te laten halen door een landje dat eigenlijk helemaal niks betekent...
zelfs de allergrootste fanboys kunnen dat niet blijven rechtbreien of gaan goedpraten.
Totaal hol allemaal, alleen buitenkant. Twee volstrekt onoprechte personen die dit alleen doen voor hoe het op ze afstraalt.
Drie gijzelaars levend vrijgelaten. En een vierde als kasplantje.quote:
[..]
Hoezo "for nothing"
Kim heeft alle Amerikaanse gevangenen vrijgelaten in ruil voor deze ontmoeting.
En nu is de deal blijkbaar dat N-K gaat werken aan denuclearisatie en de VS gaat werken aan het verminderen van de militaire aanwezigheid in Z-K.
Als dat allemaal gaat lukken is dat toch positief.
NK "gaat werken".
Weet je wat? Ik "ga werken" aan het schrijven van een lofzang op Trump. Echt waar. Ik begin morgen. Misschien.
En hoe zou het dan wel moeten?quote:
[..]
Drie gijzelaars levend vrijgelaten. En een vierde als kasplantje.
NK "gaat werken".
Weet je wat? Ik "ga werken" aan het schrijven van een lofzang op Trump. Echt waar. Ik begin morgen. Misschien.
Dat zou een beetje dealmaker toch wel weten?quote:
naming and shaming bitte, goodluck!quote:
Het is wel grappig om te zien hoe erg sommige mensen Trump haten dat ze nooit wat positiefs aan hem zullen toeschrijven.
Ik heb tot dusver geen reden gezien om iets positiefs aan hem toe te schrijven.quote:
Het is wel grappig om te zien hoe erg sommige mensen Trump haten dat ze nooit wat positiefs aan hem zullen toeschrijven.
Jij weet het blijkbaar allemaal veel beter dan hem, dus kom maar op.quote:
[..]
Dat zou een beetje dealmaker toch wel weten?
Weer schelden Koos? Je kunt maar lastig met andere meningen om gaan.quote:
[..]
Jezus.
Ga lekker ergens anders de autist uit lopen hangen.
Precies mijn punt dus. Het gaat om de persoon, die mag je niet, dus de daden doen er niet toe.quote:
[..]
Ik heb tot dusver geen reden gezien om iets positiefs aan hem toe te schrijven.
Het is niet positief om te proberen NK van hun atoombommen af te helpen? Om Amerikanen uit de cel te halen in NK? Om wat druk van de ketel te halen in die regio? Ja, als je dat allemaal niet positief vindt dan ben je of knettergek of gewoon zo anti-Trump dat je nooit wat positiefs wil zeggen over hem.
Nee want Trump.quote:
[..]
Hoezo "for nothing"
Kim heeft alle Amerikaanse gevangenen vrijgelaten in ruil voor deze ontmoeting.
En nu is de deal blijkbaar dat N-K gaat werken aan denuclearisatie en de VS gaat werken aan het verminderen van de militaire aanwezigheid in Z-K.
Als dat allemaal gaat lukken is dat toch positief.
Met door voorwaarden ondersteunde afspraken wellicht?quote:
Dit is pas een eerste stap hè.quote:
[..]
Met door voorwaarden ondersteunde afspraken wellicht?
quote:Trump is echt een hondsberoerde onderhandelaar. Een prutser en een slappeling.twitter:Robert_E_Kelly twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 11:23:03
Je maakt jezelf nogal belachelijk.
Het staat je vrij om te gaan janken in de FB.quote:
[..]
Weer schelden Koos? Je kunt maar lastig met andere meningen om gaan.
Misschien krijg ik wel een ban. Duimen!
Zaten die drie amerikanen terecht gevangen in Noord-Korea of heeft Kim gewoon onchuldige gijzelaars vrijgelaten?quote:
Denk daar eens over.
Nee, juist niet. Ik kijk naar zijn daden en heb tot dusver niets gezien om juichend van achterover te slaan.quote:
[..]
Precies mijn punt dus. Het gaat om de persoon, die mag je niet, dus de daden doen er niet toe.
Die voorbeelden die je noemt zijn ofwel speldenprikjes ofwel holle buitenkant. De tijd zal het leren hoe dit in de toekomst ontwikkeld, maar ik sta nog even niet te juichen als je het niet erg vindt.
Maar het is helemaal geen stap. Er is niets besloten.quote:
De intentie is wellicht prijzenswaardig, maar je moet simpelweg erkennen dat Trump in de maling is genomen door Kim.quote:
[..]
Precies mijn punt dus. Het gaat om de persoon, die mag je niet, dus de daden doen er niet toe.
Het is niet positief om te proberen NK van hun atoombommen af te helpen? Om Amerikanen uit de cel te halen in NK? Om wat druk van de ketel te halen in die regio? Ja, als je dat allemaal niet positief vindt dan ben je of knettergek of gewoon zo anti-Trump dat je nooit wat positiefs wil zeggen over hem.
Er is blijkbaar vertrouwen gekweekt.quote:
[..]
Maar het is helemaal geen stap. Er is niets besloten.
Als je gelijk gaat beginnen over controles, monitoring, sancties etc. dan wordt het natuurlijk niks.
Waar lees je dat positief zijn over iets hetzelfde is als juichtend achterover slaan?quote:
[..]
Nee, juist niet. Ik kijk naar zijn daden en heb tot dusver niets gezien om juichend van achterover te slaan.
Die voorbeelden die je noemt zijn ofwel speldenprikjes ofwel holle buitenkant. De tijd zal het leren hoe dit in de toekomst ontwikkeld, maar ik sta nog even niet te juichen als je het niet erg vindt.
Hebben we het over hetzelfde woord?
omdat mensen kunnen onderbouwen dat die hele 'top' en het getekende 'akkoord' eigenlijk een aanfluiting voor de VS is, en dze door het stof gaan voor een kleine dictator van een nietsbetekenend landje en er daarna ook helemaal niks 'hard' uithalen aan toezeggingen van Noordkoreaanse zijde?quote:
Het is wel grappig om te zien hoe erg sommige mensen Trump haten dat ze nooit wat positiefs aan hem zullen toeschrijven.
Of kun je mij uitleggen in hoeverre de Noordkoreanen werkelijk iets toegegeven hebben dat hen ook daadwerkelijk een verplichting oplegt?
Wat betreft denuclearisatie bevat het ondertekende document hooguit een verwijzing naar het eerder al opgestelde Pannunjom-akkoord en dus niks nieuws van noordkoreaanse zijde, terwjl juist amerika nu toegeeft en alle toekomstige militaire oefeningen met de zuidkoreanen stopzet, wat een behoorlijk grote en zware toezegging is die ook heel feiteljk is en niet 'zomaar' te vergeten...
Amerika kan bv nu geen oefeningen meer houden daar zonder dit akkoord te schenden, maar anderszijds kan Noord-Korea zelfs hun vroegere test-programma weer hervatten zonder enig akkoord te schenden (ze zeggen immers enkel toe 'te streven naar denuclarisatie, maar doen geen toezegging geen tests meer te houden zoals de amerikanen dat wel doen met hun oefeningen)
Hel simpel, maar amerika is doodleuk hier over de tafel getrokken door een tegenstander die duidelijk slimmer onderhandelt heeft
Dit dus. Trump is keihard geownt.quote:
[..]
omdat mensen kunnen onderbouwen dat die hele 'top' en het getekende 'akkoord' eigenlijk een aanfluiting voor de VS is, en dze door het stof gaan voor een kleine dictator van een nietsbetekenend landje en er daarna ook helemaal niks 'hard' uithalen aan toezeggingen van Noordkoreaanse zijde?
Of kun je mij uitleggen in hoeverre de Noordkoreanen werkelijk iets toegegeven hebben dat hen ook daadwerkelijk een verplichting oplegt?
Wat betreft denuclearisatie bevat het ondertekende document hooguit een verwijzing naar het eerder al opgestelde Pannunjom-akkoord en dus niks nieuws van noordkoreaanse zijde, terwjl juist amerika nu toegeeft en alle toekomstige militaire oefeningen met de zuidkoreanen stopzet, wat een behoorlijk grote en zware toezegging is die ook heel feiteljk is en niet 'zomaar' te vergeten...
Amerika kan bv nu geen oefeningen meer houden daar zonder dit akkoord te schenden, maar anderszijds kan Noord-Korea zelfs hun vroegere test-programma weer hervatten zonder enig akkoord te schenden (ze zeggen immers enkel toe 'te streven naar denuclarisatie, maar doen geen toezegging geen tests meer te houden zoals de amerikanen dat wel doen met hun oefeningen)
Hel simpel, maar amerika is doodleuk hier over de tafel getrokken door een tegenstander die duidelijk slimmer onderhandelt heeft
En toch zouden dat voorwaarden moeten zijn voordat je Kim een dergelijk podium geeft.quote:
[..]
Er is blijkbaar vertrouwen gekweekt.
Als je gelijk gaat beginnen over controles, monitoring, sancties etc. dan wordt het natuurlijk niks.
Waarom denk je dat het jaren kostte om de Iran-deal voor te bereiden?
Hoezo? Er is niets besloten.quote:
In alle eerlijkheid ken ik de inhoud van de deal niet. Dat was puur een reactie op het feit dat die twee zichzelf nu presenteren als dikke maatjes. Hoe slecht die deal ook is, dat is op zichzelf historisch.quote:
[..]
Waarom? Die deal is zo vaag dat je er niets mee kunt. Intussen krijgt Kim de erkenning waar hij zo naar snakt.
Vorig jaar was het Oh my god Trump start WO3quote:
Het is wel grappig om te zien hoe erg sommige mensen Trump haten dat ze nooit wat positiefs aan hem zullen toeschrijven.
Vorige maand HAHA Drumpf durft niet
En nu dit 😂
Bij m'n eerste klantbezoek krijg ik ook nooit een opdracht.quote:
Sowieso ziet de Hoofdstad en infra van Noord Korea er best modern uit. Ik was best verbaas bij die reisdocu van floortje dessing.quote:
[..]
Want, ze hadden in Noord-Korea nog nooit beelden van Seoul gezien of de OS.
Niet te veel luisteren naar die 'entertainment media'. Zij zien alles als nieuws en maken alles tot nieuws.
Kim was onder de indruk van het systeem in Singapore en ziet dat wel als oplossing voor in Noord-Korea. Dat heeft de staatszender gepubliceerd en dus niet 'voor het eerst plaatjes van een wereldstad'.
Zie de bijdragen van Rm-rf. In tegenstelling tot Kim, heeft Trump harde toezeggingen gedaan. Het is een deal van niks.quote:
[..]
In alle eerlijkheid ken ik de inhoud van de deal niet. Dat was puur een reactie op het feit dat die twee zichzelf nu presenteren als dikke maatjes. Hoe slecht die deal ook is, dat is op zichzelf historisch.
Ik kan niets zeggen hierover. Wat ik wel weet is dat ik het positief vind dat er geprobeerd wordt door Trump de druk wat van de ketel te halen in deze regio.quote:
[..]
omdat mensen kunnen onderbouwen dat die hele 'top' en het getekende 'akkoord' eigenlijk een aanfluiting voor de VS is, en dze door het stof gaan voor een kleine dictator van een nietsbetekenend landje en er daarna ook helemaal niks 'hard' uithalen aan toezeggingen van Noordkoreaanse zijde?
Of kun je mij uitleggen in hoeverre de Noordkoreanen werkelijk iets toegegeven hebben dat hen ook daadwerkelijk een verplichting oplegt?
Wat betreft denuclearisatie bevat het ondertekende document hooguit een verwijzing naar het eerder al opgestelde Pannunjom-akkoord en dus niks nieuws van noordkoreaanse zijde, terwjl juist amerika nu toegeeft en alle toekomstige militaire oefeningen met de zuidkoreanen stopzet, wat een behoorlijk grote en zware toezegging is die ook heel feiteljk is en niet 'zomaar' te vergeten...
Amerika kan bv nu geen oefeningen meer houden daar zonder dit akkoord te schenden, maar anderszijds kan Noord-Korea zelfs hun vroegere test-programma weer hervatten zonder enig akkoord te schenden (ze zeggen immers enkel toe 'te streven naar denuclarisatie, maar doen geen toezegging geen tests meer te houden zoals de amerikanen dat wel doen met hun oefeningen)
Hel simpel, maar amerika is doodleuk hier over de tafel getrokken door een tegenstander die duidelijk slimmer onderhandelt heeft
Noord-Korea wordt niet ineens super machtig en gaat ZK binnenvallen. Het is een mooi begin en een kans om wederzijds vertrouwen op te bouwen.
Dus ik vind het positief.
Dit ja. Voordat je maar eraan denkt om hem de hand te schudden of een akkoord te ondertekenen moet je een fundament hebben dat verder gaat dan wat holle frasen en wat vage toezeggingen over een nucleair programma. Noord-Korea is een ziek land dat zo losstaat van de realiteit van de rest van de wereld dat er amper op een gelijkwaardig niveau mee te onderhandelen valt.quote:
[..]
En toch zouden dat voorwaarden moeten zijn voordat je Kim een dergelijk podium geeft.
Waarom denk je dat het jaren kostte om de Iran-deal voor te bereiden?
Trump is te simpel voor zoiets, die denkt, oja prima, handje schudden met Kim, yes, nu ben ik de eerste president die iets klaarspeelt inzake Noord-Korea.
Iets zegt me dat Obama (en elke beetje normale wereldleider overigens) zich niet had geleend voor dat soort symboolpolitiek, die brandt zijn vingers niet zomaar aan zulke precaire materie.
Och, Kim heeft anders genoeg binnengehaald.quote:
[..]
Bij m'n eerste klantbezoek krijg ik ook nooit een opdracht.
Welnee. Jullie zijn echt verblind door jullie hysterische Trumphaat 😂quote:
[..]
Och, Kim heeft anders genoeg binnengehaald.
Die stuurt liever drones om kinderen te vermoorden.quote:
[..]
Dit ja. Voordat je maar eraan denkt om hem de hand te schudden of een akkoord te ondertekenen moet je een fundament hebben dat verder gaat dan wat holle frasen en wat vage toezeggingen over een nucleair programma. Noord-Korea is een ziek land dat zo losstaat van de realiteit van de rest van de wereld dat er amper op een gelijkwaardig niveau mee te onderhandelen valt.
Trump is te simpel voor zoiets, die denkt, oja prima, handje schudden met Kim, yes, nu ben ik de eerste president die iets klaarspeelt inzake Noord-Korea.
Iets zegt me dat Obama (en elke beetje normale wereldleider overigens) zich niet had geleend voor dat soort symboolpolitiek, die brandt zijn vingers niet zomaar aan zulke precaire materie.
Trump heeft niet toegezegd te stoppen met militaire oefeningen met Zuid-Korea?quote:
[..]
Welnee. Jullie zijn echt verblind door jullie hysterische Trumphaat 😂
De militaire oefeningen tussen de VS en Zuid-Korea worden beëindigd. Alleen dat is al een enorme overwinning voor Kim. En daar staat letterlijk niets tegenover.quote:
[..]
Welnee. Jullie zijn echt verblind door jullie hysterische Trumphaat 😂
Vraagje: stond jij onlangs te juichen toen Trump de Iran-deal eenzijdig sloopte?
Nee hoor. Ik hoef niet te janken in FB. Het volstaat voor mij om jou te wijzen op het feit dat je eigenlijk maar een onverdraagzame schreeuwtokkie bent.quote:
[..]
Het staat je vrij om te gaan janken in de FB.
Misschien krijg ik wel een ban. Duimen!
[ Bericht 0% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 12-06-2018 12:45:18 ]
Kim 'streeft' naar denuclearisatie en Trump laat zijn leger ter plekke.
Nu afwachten of er ooit een stap 2 komt.
Oh, dat ik een kutuser ben is algemeen bekend.quote:
[..]
Nee hoor. Ik hoef niet te kennen in FB. Het volstaat voor mij om jou te wijzen op het feit dat je eigenlijk maar een onverdraagzame schreeuwtokkie bent.
Waar staat dat van die oefeningen?quote:
Wat betreft denuclearisatie bevat het ondertekende document hooguit een verwijzing naar het eerder al opgestelde Pannunjom-akkoord en dus niks nieuws van noordkoreaanse zijde, terwjl juist amerika nu toegeeft en alle toekomstige militaire oefeningen met de zuidkoreanen stopzet, wat een behoorlijk grote en zware toezegging is die ook heel feiteljk is en niet 'zomaar' te vergeten...
Hey, het is niet allemaal in een keer opgelost, dus je mag niet positief zijn.quote:
Het is en blijft een historische ontmoeting met in ieder geval een eerste stap naar afname van 'dreiging'.
Kim 'streeft' naar denuclearisatie en Trump laat zijn leger ter plekke.
Nu afwachten of er ooit een stap 2 komt.
Oh man, dit gaat ze nog in hun aars bijten en niet een beetje ook.
Nou ja, Trump stapte onlangs uit de Iran-deal. Was volgens hem een waardeloze overeenkomst. De slechtste deal die ooit is gesloten.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:33 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hey, het is niet allemaal in een keer opgelost, dus je mag niet positief zijn.
En nu komt hij zelf met deze nietszeggende hoop stront. Vergeef ons dat we een tikkeltje kritisch zijn.
Sterker nog (en dit is al eerder gezegd) NK heeft niets nieuws beloofd, terwijl de VS best flinke toezeggingen heeft gedaan.quote:
[..]
Nou ja, Trump stapte onlangs uit de Iran-deal. Was volgens hem een waardeloze overeenkomst. De slechtste deal die ooit is gesloten.
En nu komt hij zelf met deze nietszeggende hoop stront. Vergeef ons dat we een tikkeltje kritisch zijn.
Dat is toch best een stuk beroerder dan de Iran deal is/was.
= goeie mest!quote:
En nu komt hij zelf met deze nietszeggende hoop stront. Vergeef ons dat we een tikkeltje kritisch zijn.
trump komt binnen het jaar met een veel betere Iran-dealquote:
[..]
Nou ja, Trump stapte onlangs uit de Iran-deal. Was volgens hem een waardeloze overeenkomst. De slechtste deal die ooit is gesloten.
En nu komt hij zelf met deze nietszeggende hoop stront. Vergeef ons dat we een tikkeltje kritisch zijn.
Juist.quote:
Je kunt niet ontkennen dat dit een stap is. Een half jaar geleden was Noord Korea een serieuze bedreiging voor de wereld en nu wordt het ineens afgeschilderd als niemendalletje. Zolang deze twee heren denken dat ze elkaar in de tang hebben, is dat een geschenk voor de wereld. Trump heeft dat gesprek in zijn eentje gevoerd, maar ook om hem zit een team van specialisten en adviseurs. De Amerikanen zijn echt niet over één nacht ijs gegaan. Trump werkt alleen volgens een bepaald zakelijk instinct. Als het hem niet zint dan stapt hij op, kijk naar de G7. Maar volgens mij wist The Donald zelf ook dondersgoed dat hij bij deze top misschien wat vaker tot 10 moest tellen. Al is het maar voor eigen gewin, voor de historische foto's en publicaties. Het zaadje voor verder overleg is geplant, en dat is hem te prijzen.
Resultaat G7: relatie met bondgenoten is verslechterd en handelsoorlog gaat escaleren omdat Trump zich heeft onttrokken aan de gezamenlijke verklaring en Europa en Canada aan blijft vallen.
Resultaat top Singapore: erkenning voor Kim, VS en Zuid-Korea stoppen met militaire oefeningen en geen afspraken over denuclearisatie.
Wat een feest.
twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:28:23Bottom-line: Trump made specific commitments to end military exercises with #SouthKorea & eventually withdraw US forces from peninsula. #NorthKorea made NO specific commitments on timing or verification of denuclearization, also did not give accounting of its nuclear arsenal. reageer retweet
USA is historisch gezien hilarisch slecht in diplomatieke onderhandelingen.quote:
[..]
Sterker nog (en dit is al eerder gezegd) NK heeft niets nieuws beloofd, terwijl de VS best flinke toezeggingen heeft gedaan.
Dat is toch best een stuk beroerder dan de Iran deal is/was.
Net zoals dat Trump Obamacare zou vervangen met een beter alternatief?quote:
[..]
trump komt binnen het jaar met een veel betere Iran-deal
Eh, nee.quote:
[..]
USA is historisch gezien hilarisch slecht in diplomatieke onderhandelingen.
Trump is gewoon een slappe drol en een dealmaker van lik-mijn-reet.
'relatie met bondgenoten verslechterd'. Europa blijft de komende jaren toch wel huilen bij de VS, op ons continent is het net zo'n puinhoop. Trump heeft altijd gezegd dat de VS meer hun eigen koers gaat varen, hij voert zijn beleid uit.quote:
[..]
Juist.
Resultaat G7: relatie met bondgenoten is verslechterd en handelsoorlog gaat escaleren omdat Trump zich heeft onttrokken aan de gezamenlijke verklaring en Europa en Canada aan blijft vallen.
Resultaat top Singapore: erkenning voor Kim, VS en Zuid-Korea stoppen met militaire oefeningen en geen afspraken over denuclearisatie.
Wat een feest.
Zie de Koreatop als een stap. Trump geeft nu wat toe, maar zal in latere overleggen heus wel eisen gaan stellen.
Chill, your hate is showing.quote:
[..]
Eh, nee.
Trump is gewoon een slappe drol en een dealmaker van lik-mijn-reet.
Meneer verhoogt importheffingen en wij gaan hetzelfde doen. Well done, Trump!quote:
[..]
'relatie met bondgenoten verslechterd'. Europa blijft de komende jaren toch wel huilen bij de VS, op ons continent is het net zo'n puinhoop. Trump heeft altijd gezegd dat de VS meer hun eigen koers gaat varen, hij voert zijn beleid uit.
Leuk, maar vooralsnog heeft alleen Kim resultaat geboekt. De VS staan met lege handen.quote:Zie de Koreatop als een stap. Trump geeft nu wat toe, maar zal in latere overleggen heus wel eisen gaan stellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Guanabana op 12-06-2018 12:51:16 ]
Waar staat dat? Ik lees alleen maar mensen die zeggen dat die beloftes gemaakt zijn, maar heb het nog nergens voorbij zien komen. Als dat zo is, is het namelijk wel een groot verlies voor de VS.quote:twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:28:23
Werkelijk alle media melden het.quote:
[..]
Waar staat dat? Ik lees alleen maar mensen die zeggen dat die beloftes gemaakt zijn, maar heb het nog nergens voorbij zien komen. Als dat zo is, is het namelijk wel een groot verlies voor de VS.
En dan zegt Noord-Korea: "NEE!"quote:
Zie de Koreatop als een stap. Trump geeft nu wat toe, maar zal in latere overleggen heus wel eisen gaan stellen.
En dan?
Staat het ook ergens geschreven met een handtekening eronder? Want anders is het niks waard. Ik zag net een stukje van Trump zijn speeh en daar heeft hij het over het stoppen van de oorlogspelletjes, tot blijkt dat er niks uitkomt. Dan lijkt het me niet dat hij ergens beloofd heeft om nooit meer militaire oefeningen te doen en daar een handtekening onder heeft gezet.quote:
Trump lost.twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:48:09
Fire and furyquote:
War Games zijn de oefeningenquote:
[..]
Staat het ook ergens geschreven met een handtekening eronder? Want anders is het niks waard. Ik zag net een stukje van Trump zijn speeh en daar heeft hij het over het stoppen van de oorlogspelletjes, tot blijkt dat er niks uitkomt. Dan lijkt het me niet dat hij ergens beloofd heeft om nooit meer militaire oefeningen te doen en daar een handtekening onder heeft gezet.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
Dan geloof je het niet. Prima.quote:
[..]
Staat het ook ergens geschreven met een handtekening eronder? Want anders is het niks waard. Ik zag net een stukje van Trump zijn speeh en daar heeft hij het over het stoppen van de oorlogspelletjes, tot blijkt dat er niks uitkomt. Dan lijkt het me niet dat hij ergens beloofd heeft om nooit meer militaire oefeningen te doen en daar een handtekening onder heeft gezet.
Was jij positief over de Iran-deal?quote:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
Als we doen alsof Trump tot deze week nog niet (controversieel) eerder in het nieuws was gekomen. Dan had je zeker een punt gehad.quote:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
Maar goed, objectiviteit is ver te zoeken
Ik denk niet dat Obama zich zo pontificaal zou hebben laten piepelen.quote:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
Dit dus.quote:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
En ook:
twitter:leondewinter twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 10:05:58Als Trump als Jezus over water zou lopen, zouden de media berichten: kijk, hij kan niet zwemmen! reageer retweet
Dat weet ik wel zeker, dan werd Obama de hemel ingeprezen.quote:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
Het is gewoon een prima eerste stap voor een volledige nucleaire ontwapening NK, van een eerste ontmoeting kan je nu eenmaal niet verwachten dat beide partijen volledig overstag gaan.
Inderdaad als ze beide doen wat ze ondertekend hebben verdienen ze hem allebeiquote:
Ik zie twee mensen tekenen. Hoort Kim Jong-un de Nobelprijs niet te krijgen? Samen met Trump?
Ah, onze Leon. Gelukkig is hij altijd wel lekker objectief.quote:
[..]
Dit dus.
En ook:twitter:leondewinter twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 10:05:58
Noord-Korea gaat er naar streven.quote:
Remco Breuker zegt dat die ontwapening echt niet gaat gebeuren. Kijk verder dan deze holle buitenkant mensen.
Kijk anders even het fragment, wel interessant wat hij zegt.
En de Amerikaanse troepen gaan daar dan ook niet weg.quote:
Remco Breuker zegt dat die ontwapening echt niet gaat gebeuren. Kijk verder dan deze holle buitenkant mensen.
quote:
[..]
Het feit dat een Amerikaanse president überhaupt voor het eerst in de geschiedenis met een Noord-Koreaanse leider om tafel zat is ook niet boeiend natuurlijk (behalve als het Obama was geweest, dan stond iedereen te juichen)
Maar omdat het Trump is is het 'ik wacht eerst een jaar af, of alles goed gaat' - Wanneer er dan wordt gesproken over een succes/Vredesprijs voor Trump dan is het 'ik wacht nog 2 jaar af', en dan wacht je nog '30 jaar af' tot hij dood is ofzo.
NK smeekt elke president om alsjeblieft te praten. Dan worden ze namelijk voor vol aangezien. Trump is de eerste die niet weigert en zonder concessies te vragen toehapt.
En resultaat? Precies dezelfde 'working towards' onzin die al die vorige keren ook al beloofd waren voor het opheffen van sancties en het sturen van hulp.
Nee, ik ben niet onder de indruk.
...tot blijkt dat er niks uitkomt. Dat is dus een mondelinge belofte, voor zolang hij tevreden is met de opstelling van Noord Korea. Dat is niet iets waar je veel mee kan.quote:
In the joint statement wordt gesproken over security guarantees, maar ik zie nergens specificaties. Op basis daarvan kun je niet zeggen dat de VS belooft geen oefeningen meer te doen. Het wordt niet eens genoemd in de statements, enkel in de inleiding.
Je kunt ook op basis van iets dat nergens staat heel hard roepen dat Trump verloren heeft en lekker heen en weer brallen met anderen die op basis van iets dat nergens staat roepen dat Trump gewonnen heeft. Dat is inderdaad veel zinniger dan even ingaan op de daadwerkelijke inhoud.quote:
Uiteraard niet, dat zou het einde zijn van de Kim-dynastie.quote:
Remco Breuker zegt dat die ontwapening echt niet gaat gebeuren. Kijk verder dan deze holle buitenkant mensen.
Oké, stel dat alle media het mis hebben en de militaire oefeningen gaan door. Dan heeft Trump nog altijd niks. Er zijn geen toezeggingen. Niks, noppes, nada. Wel heeft Kim nu de erkenning op zak waar hij zo naar heeft verlangd.quote:
[..]
...tot blijkt dat er niks uitkomt. Dat is dus een mondelinge belofte, voor zolang hij tevreden is met de opstelling van Noord Korea. Dat is niet iets waar je veel mee kan.
In the joint statement wordt gesproken over security guarantees, maar ik zie nergens specificaties. Op basis daarvan kun je niet zeggen dat de VS belooft geen oefeningen meer te doen. Het wordt niet eens genoemd in de statements, enkel in de inleiding.
[..]
Je kunt ook op basis van iets dat nergens staat heel hard roepen dat Trump verloren heeft en lekker heen en weer brallen met anderen die op basis van iets dat nergens staat roepen dat Trump gewonnen heeft. Dat is inderdaad veel zinniger dan even ingaan op de daadwerkelijke inhoud.
De Noord-Koreanen zeggen te streven naar complete denuclearisatie van het schiereiland. Daar is makkelijk aan te voldoen.quote:
[..]
...tot blijkt dat er niks uitkomt. Dat is dus een mondelinge belofte, voor zolang hij tevreden is met de opstelling van Noord Korea. Dat is niet iets waar je veel mee kan.
In the joint statement wordt gesproken over security guarantees, maar ik zie nergens specificaties. Op basis daarvan kun je niet zeggen dat de VS belooft geen oefeningen meer te doen. Het wordt niet eens genoemd in de statements, enkel in de inleiding.
[..]
Je kunt ook op basis van iets dat nergens staat heel hard roepen dat Trump verloren heeft en lekker heen en weer brallen met anderen die op basis van iets dat nergens staat roepen dat Trump gewonnen heeft. Dat is inderdaad veel zinniger dan even ingaan op de daadwerkelijke inhoud.
En als de POTUS een toezegging doet is die uiteraard gewoon geldig.
Inderdaad. Trump gaf zelf al aan dat er meerdere meetings gaan komen om de details uit te werken. Mogelijk komt Kim zelfs naar Mar-A-Lago.quote:
[..]
Dat weet ik wel zeker, dan werd Obama de hemel ingeprezen.
Het is gewoon een prima eerste stap voor een volledige nucleaire ontwapening NK, van een eerste ontmoeting kan je nu eenmaal niet verwachten dat beide partijen volledig overstag gaan.
Deze fysieke ontmoeting en persoonlijke kennismaking tussen de leiders, deze intentieverklaring, het is een historische stap. Een veelbelovend begin.
Wat vond jij van de Iran-deal?quote:
[..]
Inderdaad. Trump gaf zelf al aan dat er meerdere meetings gaan komen om de details uit te werken. Mogelijk komt Kim zelfs naar Mar-A-Lago.
Deze fysieke ontmoeting en persoonlijke kennismaking tussen de leiders, deze intentieverklaring, het is een historische stap. Een veelbelovend begin.
Sterk.quote:
[..]
Dit dus.
En ook:twitter:leondewinter twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 10:05:58
Tot op heden is hij wel de enige die in ieder geval wat heeft gedaan aan een verbeterde band.
Nou dan.... tromgeroffel... gaat die deal niet door hé.quote:
Tja, een ontmoeting met een handdruk en klik een foto is qua plaatje historisch ja. Maar dat is wat magertjes als het inhoudelijk nog weinig betekent.quote:
[..]
Inderdaad. Trump gaf zelf al aan dat er meerdere meetings gaan komen om de details uit te werken. Mogelijk komt Kim zelfs naar Mar-A-Lago.
Deze fysieke ontmoeting en persoonlijke kennismaking tussen de leiders, deze intentieverklaring, het is een historische stap. Een veelbelovend begin.
Was Trump onderdeel van de totstandkoming van die deal?quote:
Hoezo? Ze hadden toch afspraken? CHina vindt ze al zo goed dat de sancties wel opgeheven zouden kunnen worden.quote:
[..]
Nou dan.... tromgeroffel... gaat die deal niet door hé.
Alsof mensen Kim niet erkenden.quote:
[..]
Wel heeft Kim nu de erkenning op zak waar hij zo naar heeft verlangd.
Noord-Korea is a 70 jaar een hot topic en een bron van ongemak voor Z-Korea, Japan, en andere omringende landen.Als het nu nog mislukt (kans is klein) dan is Kim degene die in zijn hemd staat. Kim is teruggekropen naar de onderhandeltafel na dat akkefietje met Pence. Kim wil af van de sancties. Trump heeft altijd aangegeven dat het maybe, maybe not gaat lukken. Als het mislukt, lijdt hij geen enkel gezichtsverlies.
quote:Japan’s prime minister, Shinzo Abe, praised the agreement’s references to denuclearisation and said he was willing to engage with North Korea to resolve the cold war abductions of Japanese citizens by North Korean spies.
“I’m determined that Japan will have to directly face North Korea and resolve (the abductions) bilaterally,” Abe told reporters.
Maar de FOK'ers achter de toetsenborden zullen wel beter weten hoe de verhoudingen liggen dan de leiders van Zuid Korea en Japan.quote:South Korea’s President Moon Jae-in has now issued a more positive assessment of the summit as “historic”.
In a statement he warns there may be “many difficulties ahead, but we will never go back to the past again”.
Moon says Kim will be “remembered as a leader who made a historic moment by taking the first bold step toward the world”.
He added: “Building upon the agreement reached today, we will take a new path going forward. Leaving dark days of war and conflict behind, we will write a new chapter of peace and cooperation.”
Jíj onderhandelt sowieso nooit he? Of ben je je ritalin vergeten vandaag?quote:
[..]
Hoezo? Ze hadden toch afspraken? CHina vindt ze al zo goed dat de sancties wel opgeheven zouden kunnen worden.
Nee, maar hij heeft de deal wel opgezegd. Maar ben gewoon nieuwsgierig. Als de Trumpisten in dit topic deze overeenkomst al geweldig vinden, dan zouden ze de Iran-deal een prestatie van wereldformaat moeten vinden.quote:
[..]
Was Trump onderdeel van de totstandkoming van die deal?
Precies mijn punt. Japan en Z-Korea zijn dolblij dat het einde eindelijk in zicht lijkt. Niemand doet daar hysterisch over de persoon Trump of duimt ervoor dat alles wat hij probeert mislukt.quote:
Hoewel ik Trump een simpele schreeuwidioot vind heb ik respect dat hij de onderhandelingen gestart is met NK. En blijkbaar is Z-K er ook erg blij mee evenals Japan. Dus dat extreem negatieve gezeik raakt kant noch wal.
[..]
[..]
Maar de FOK'ers achter de toetsenborden zullen wel beter weten hoe de verhoudingen liggen dan de leiders van Zuid Korea en Japan.
Omdat er bij Iran geen vertrouwensbasis was en is.quote:
[..]
En toch zouden dat voorwaarden moeten zijn voordat je Kim een dergelijk podium geeft.
Waarom denk je dat het jaren kostte om de Iran-deal voor te bereiden?
SJW'ers op FOK!: Ja, maar ik las vandaag dat er in Hengelo nog iemand van zijn portomonnee beroofd is en er waren ook rellen in Brussel. Dus die Trump die lult maar wat.
Ulx belt wel even met Japan en ZK dat ze er niets van begrijpen.quote:
Hoewel ik Trump een simpele schreeuwidioot vind heb ik respect dat hij de onderhandelingen gestart is met NK. En blijkbaar is Z-K er ook erg blij mee evenals Japan. Dus dat extreem negatieve gezeik raakt kant noch wal.
[..]
[..]
Maar de FOK'ers achter de toetsenborden zullen wel beter weten hoe de verhoudingen liggen dan de leiders van Zuid Korea en Japan.
Ja, dat vind ik ook. Dat was een prima deal!quote:
[..]
Nee, maar hij heeft de deal wel opgezegd. Maar ben gewoon nieuwsgierig. Als de Trumpisten in dit topic deze overeenkomst al geweldig vinden, dan zouden ze de Iran-deal een prestatie van wereldformaat moeten vinden.
Obama bezoekt dictator Castro in Cuba: hoeraaaaaaquote:
2024: In zijn tweede termijn is het Trump gelukt het Palestina-conflict op te lossen. Noord-Korea heeft zijn atoomprogramma beëindigd en de spanningen tussen Rusland en het Westen zijn grotendeels verdwenen.
SJW'ers op FOK!: Ja, maar ik las vandaag dat er in Hengelo nog iemand van zijn portomonnee beroofd is en er waren ook rellen in Brussel. Dus die Trump die lult maar wat.
Trump bezoekt dictator Kim: hij legitimeert dictators!
https://m.facebook.com/st(...)%5D%7D%7D&__tn__=C-R
En die is er hier wel?quote:
[..]
Omdat er bij Iran geen vertrouwensbasis was en is.
Kim is Honorable.quote:
Trump zegt van wel.quote:
En weet je wat ook erg is? Benghazi! En haar emails!quote:
[..]
Obama bezoekt dictator Castro in Cuba: hoeraaaaaa
Trump bezoekt dictator Kim: hij legitimeert dictators!
https://m.facebook.com/st(...)%5D%7D%7D&__tn__=C-R
Zuid-Korea is vooral bang dat Trump heeft beloofd de militaire oefeningen te beëindigen.quote:
[..]
Precies mijn punt. Japan en Z-Korea zijn dolblij dat het einde eindelijk in zicht lijkt. Niemand doet daar hysterisch over de persoon Trump of duimt ervoor dat alles wat hij probeert mislukt.
Hillary-soyboy gespot!quote:
[..]
En weet je wat ook erg is? Benghazi! En haar emails!
Je bent wel hypocriet door te zeggen dat Trumps en Kims toezeggingen niks waard zijn als ze je uitkomen, maar er ineens wel waarde aan te hechten als zo'n toezegging je niet uitkomt.quote:
[..]
Zuid-Korea is vooral bang dat Trump heeft beloofd de militaire oefeningen te beëindigen.
Hoezo zouden ze daar bang voor zijn? Die oefeningen zijn niet meer dan spierballen tonen. Als ze daar vandaag mee stoppen verandert er niks.quote:
[..]
Zuid-Korea is vooral bang dat Trump heeft beloofd de militaire oefeningen te beëindigen.
Dat melden de media. Ik verzin dat zelf niet.quote:
[..]
Hoezo zouden ze daar bang voor zijn? Die oefeningen zijn niet meer dan spierballen tonen. Als ze daar vandaag mee stoppen verandert er niks.
Ik geef slechts nieuws door.quote:
[..]
Je bent wel hypocriet door te zeggen dat Trumps en Kims toezeggingen niks waard zijn als ze je uitkomen, maar er ineens wel waarde aan te hechten als zo'n toezegging je niet uitkomt.
Er zijn inderdaad geen toezeggingen van Noord-Koreaanse kant en voor zover ik kan lezen ook niet van Amerikaanse kant. Enkel de belofte om verder te praten dat is verder niet heel veel zeggend.quote:
[..]
Oké, stel dat alle media het mis hebben en de militaire oefeningen gaan door. Dan heeft Trump nog altijd niks. Er zijn geen toezeggingen. Niks, noppes, nada. Wel heeft Kim nu de erkenning op zak waar hij zo naar heeft verlangd.
De reden dat ik de vraag stel is dat sommigen hier beweren dat Noord-Korea met dit papiertje in de hand kan aantonen dat de VS geen militaire oefeningen meer zou doen (in de media heb ik dat ook niet gezien, hier werd het groter gemaakt dan wat de media berichtten). Dat zou wél heel groot zijn en daarom was ik benieuwd naar verificatie.
Het probleem met mensen hier is dat ze zo graag iedereen in een hokje willen indelen en op basis daarvan de ander willen diskwalificeren dat ze geen fuck geven om de gebeurtenis op zich, enkel om wat eruit te halen valt voor hun wereldbeeld. Dus als je iets langer doorvraagt naar of er daadwerkelijk een ondertekende toezegging is voor demilitarisatie, donder dan maar op, dan zal je wel zo een trumpfan zijn. Of als je stelt dat er te weinig gebeurd is voor een nobelprijs dan zal je wel zo een hypocriet zijn die stond te juichen toen Obama er één kreeg.
Dat is oprecht zonde en het doet af aan dit forum als serieus en leerzaam discussieplatform.
Het klopt dat dat streven makkelijk aan te voldoen is, maar streven om Noord Korea veiligheidsgaranties te bieden is ook niet moeilijk om aan te voldoen. Vandaar mijn vraag. Zwaardere toezeggingen ben ik niet tegengekomen en anderen leken dat wel.quote:
[..]
De Noord-Koreanen zeggen te streven naar complete denuclearisatie van het schiereiland. Daar is makkelijk aan te voldoen.
En als de POTUS een toezegging doet is die uiteraard gewoon geldig.
Je bent wel erg selectief met wat je uit de media voor waar aanneemt.quote:
[..]
Dat melden de media. Ik verzin dat zelf niet.
twitter:nowthisnews twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:36:01President Trump: 'North Korea has great beaches. You see that whenever they're exploding cannons into the ocean.' https://t.co/MFxlQFBW20 reageer retweet
South Korea’s President Moon Jae-in has now issued a more positive assessment of the summit as “historic”.quote:
In a statement he warns there may be “many difficulties ahead, but we will never go back to the past again”.
Moon says Kim will be “remembered as a leader who made a historic moment by taking the first bold step toward the world”.
He added: “Building upon the agreement reached today, we will take a new path going forward. Leaving dark days of war and conflict behind, we will write a new chapter of peace and cooperation.”
quote:
Op de Joop (een NPO propaganda- en haatvehikel) weten ze van gekkigheid ook niet meer hoe ze deze historische Trump deal onderuit moeten halen. Het liefst zouden ze het volledig negeren. Nu is het antwoord "Trump beloont het maken van kernwapens door dictators".
Dat krijg je als je beoordelingsvermogen volkomen verblind is geraakt door politieke haat.
Oké man. Dan is het toch lekker fake news? Wat jij wil.quote:
[..]
Je bent wel erg selectief met wat je uit de media voor waar aanneemt.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)arandeert-veiligheidquote:
[..]
Dat krijg je als je beoordelingsvermogen volkomen verblind is geraakt door politieke haat.
Ze zijn toch maar door het stof gegaan.
Sorry, maar de boosheid van de republikeinen tov Obama was toch echt eerst.quote:
[..]
Obama bezoekt dictator Castro in Cuba: hoeraaaaaa
Trump bezoekt dictator Kim: hij legitimeert dictators!
https://m.facebook.com/st(...)%5D%7D%7D&__tn__=C-R
Obama wilde dictators zonder compromis benaderen.
GOP: Moord & brand!
Trump doet hetzelfde:
GOP: Hulde! Nobelprijs!
Ga toch weg
Ja, want Z-K staat natuurlijk te juichen als Amerika daar vertrekt.quote:
[..]
Oké man. Dan is het toch lekker fake news? Wat jij wil.