Dit dus. Trump is keihard geownt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:20 schreef RM-rf het volgende:
[..]
omdat mensen kunnen onderbouwen dat die hele 'top' en het getekende 'akkoord' eigenlijk een aanfluiting voor de VS is, en dze door het stof gaan voor een kleine dictator van een nietsbetekenend landje en er daarna ook helemaal niks 'hard' uithalen aan toezeggingen van Noordkoreaanse zijde?
Of kun je mij uitleggen in hoeverre de Noordkoreanen werkelijk iets toegegeven hebben dat hen ook daadwerkelijk een verplichting oplegt?
Wat betreft denuclearisatie bevat het ondertekende document hooguit een verwijzing naar het eerder al opgestelde Pannunjom-akkoord en dus niks nieuws van noordkoreaanse zijde, terwjl juist amerika nu toegeeft en alle toekomstige militaire oefeningen met de zuidkoreanen stopzet, wat een behoorlijk grote en zware toezegging is die ook heel feiteljk is en niet 'zomaar' te vergeten...
Amerika kan bv nu geen oefeningen meer houden daar zonder dit akkoord te schenden, maar anderszijds kan Noord-Korea zelfs hun vroegere test-programma weer hervatten zonder enig akkoord te schenden (ze zeggen immers enkel toe 'te streven naar denuclarisatie, maar doen geen toezegging geen tests meer te houden zoals de amerikanen dat wel doen met hun oefeningen)
Hel simpel, maar amerika is doodleuk hier over de tafel getrokken door een tegenstander die duidelijk slimmer onderhandelt heeft
En toch zouden dat voorwaarden moeten zijn voordat je Kim een dergelijk podium geeft.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Er is blijkbaar vertrouwen gekweekt.
Als je gelijk gaat beginnen over controles, monitoring, sancties etc. dan wordt het natuurlijk niks.
Hoezo? Er is niets besloten.quote:
In alle eerlijkheid ken ik de inhoud van de deal niet. Dat was puur een reactie op het feit dat die twee zichzelf nu presenteren als dikke maatjes. Hoe slecht die deal ook is, dat is op zichzelf historisch.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 11:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom? Die deal is zo vaag dat je er niets mee kunt. Intussen krijgt Kim de erkenning waar hij zo naar snakt.
Vorig jaar was het Oh my god Trump start WO3quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:09 schreef TheJanitor het volgende:
Het is wel grappig om te zien hoe erg sommige mensen Trump haten dat ze nooit wat positiefs aan hem zullen toeschrijven.
Sowieso ziet de Hoofdstad en infra van Noord Korea er best modern uit. Ik was best verbaas bij die reisdocu van floortje dessing.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 11:54 schreef FYazz het volgende:
[..]
Want, ze hadden in Noord-Korea nog nooit beelden van Seoul gezien of de OS.
Niet te veel luisteren naar die 'entertainment media'. Zij zien alles als nieuws en maken alles tot nieuws.
Kim was onder de indruk van het systeem in Singapore en ziet dat wel als oplossing voor in Noord-Korea. Dat heeft de staatszender gepubliceerd en dus niet 'voor het eerst plaatjes van een wereldstad'.
Zie de bijdragen van Rm-rf. In tegenstelling tot Kim, heeft Trump harde toezeggingen gedaan. Het is een deal van niks.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
In alle eerlijkheid ken ik de inhoud van de deal niet. Dat was puur een reactie op het feit dat die twee zichzelf nu presenteren als dikke maatjes. Hoe slecht die deal ook is, dat is op zichzelf historisch.
Ik kan niets zeggen hierover. Wat ik wel weet is dat ik het positief vind dat er geprobeerd wordt door Trump de druk wat van de ketel te halen in deze regio.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:20 schreef RM-rf het volgende:
[..]
omdat mensen kunnen onderbouwen dat die hele 'top' en het getekende 'akkoord' eigenlijk een aanfluiting voor de VS is, en dze door het stof gaan voor een kleine dictator van een nietsbetekenend landje en er daarna ook helemaal niks 'hard' uithalen aan toezeggingen van Noordkoreaanse zijde?
Of kun je mij uitleggen in hoeverre de Noordkoreanen werkelijk iets toegegeven hebben dat hen ook daadwerkelijk een verplichting oplegt?
Wat betreft denuclearisatie bevat het ondertekende document hooguit een verwijzing naar het eerder al opgestelde Pannunjom-akkoord en dus niks nieuws van noordkoreaanse zijde, terwjl juist amerika nu toegeeft en alle toekomstige militaire oefeningen met de zuidkoreanen stopzet, wat een behoorlijk grote en zware toezegging is die ook heel feiteljk is en niet 'zomaar' te vergeten...
Amerika kan bv nu geen oefeningen meer houden daar zonder dit akkoord te schenden, maar anderszijds kan Noord-Korea zelfs hun vroegere test-programma weer hervatten zonder enig akkoord te schenden (ze zeggen immers enkel toe 'te streven naar denuclarisatie, maar doen geen toezegging geen tests meer te houden zoals de amerikanen dat wel doen met hun oefeningen)
Hel simpel, maar amerika is doodleuk hier over de tafel getrokken door een tegenstander die duidelijk slimmer onderhandelt heeft
Dit ja. Voordat je maar eraan denkt om hem de hand te schudden of een akkoord te ondertekenen moet je een fundament hebben dat verder gaat dan wat holle frasen en wat vage toezeggingen over een nucleair programma. Noord-Korea is een ziek land dat zo losstaat van de realiteit van de rest van de wereld dat er amper op een gelijkwaardig niveau mee te onderhandelen valt.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En toch zouden dat voorwaarden moeten zijn voordat je Kim een dergelijk podium geeft.
Waarom denk je dat het jaren kostte om de Iran-deal voor te bereiden?
Och, Kim heeft anders genoeg binnengehaald.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Bij m'n eerste klantbezoek krijg ik ook nooit een opdracht.
Welnee. Jullie zijn echt verblind door jullie hysterische Trumphaat 😂quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Och, Kim heeft anders genoeg binnengehaald.
Die stuurt liever drones om kinderen te vermoorden.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:26 schreef Guanabana het volgende:
[..]
Dit ja. Voordat je maar eraan denkt om hem de hand te schudden of een akkoord te ondertekenen moet je een fundament hebben dat verder gaat dan wat holle frasen en wat vage toezeggingen over een nucleair programma. Noord-Korea is een ziek land dat zo losstaat van de realiteit van de rest van de wereld dat er amper op een gelijkwaardig niveau mee te onderhandelen valt.
Trump is te simpel voor zoiets, die denkt, oja prima, handje schudden met Kim, yes, nu ben ik de eerste president die iets klaarspeelt inzake Noord-Korea.
Iets zegt me dat Obama (en elke beetje normale wereldleider overigens) zich niet had geleend voor dat soort symboolpolitiek, die brandt zijn vingers niet zomaar aan zulke precaire materie.
Trump heeft niet toegezegd te stoppen met militaire oefeningen met Zuid-Korea?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:27 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Welnee. Jullie zijn echt verblind door jullie hysterische Trumphaat 😂
De militaire oefeningen tussen de VS en Zuid-Korea worden beëindigd. Alleen dat is al een enorme overwinning voor Kim. En daar staat letterlijk niets tegenover.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:27 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Welnee. Jullie zijn echt verblind door jullie hysterische Trumphaat 😂
Nee hoor. Ik hoef niet te janken in FB. Het volstaat voor mij om jou te wijzen op het feit dat je eigenlijk maar een onverdraagzame schreeuwtokkie bent.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het staat je vrij om te gaan janken in de FB.
Misschien krijg ik wel een ban. Duimen!
Oh, dat ik een kutuser ben is algemeen bekend.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik hoef niet te kennen in FB. Het volstaat voor mij om jou te wijzen op het feit dat je eigenlijk maar een onverdraagzame schreeuwtokkie bent.
Waar staat dat van die oefeningen?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:20 schreef RM-rf het volgende:
Wat betreft denuclearisatie bevat het ondertekende document hooguit een verwijzing naar het eerder al opgestelde Pannunjom-akkoord en dus niks nieuws van noordkoreaanse zijde, terwjl juist amerika nu toegeeft en alle toekomstige militaire oefeningen met de zuidkoreanen stopzet, wat een behoorlijk grote en zware toezegging is die ook heel feiteljk is en niet 'zomaar' te vergeten...
Hey, het is niet allemaal in een keer opgelost, dus je mag niet positief zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:32 schreef Montagui het volgende:
Het is en blijft een historische ontmoeting met in ieder geval een eerste stap naar afname van 'dreiging'.
Kim 'streeft' naar denuclearisatie en Trump laat zijn leger ter plekke.
Nu afwachten of er ooit een stap 2 komt.
Nou ja, Trump stapte onlangs uit de Iran-deal. Was volgens hem een waardeloze overeenkomst. De slechtste deal die ooit is gesloten.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:33 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hey, het is niet allemaal in een keer opgelost, dus je mag niet positief zijn.
Sterker nog (en dit is al eerder gezegd) NK heeft niets nieuws beloofd, terwijl de VS best flinke toezeggingen heeft gedaan.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, Trump stapte onlangs uit de Iran-deal. Was volgens hem een waardeloze overeenkomst. De slechtste deal die ooit is gesloten.
En nu komt hij zelf met deze nietszeggende hoop stront. Vergeef ons dat we een tikkeltje kritisch zijn.
= goeie mest!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:37 schreef KoosVogels het volgende:
En nu komt hij zelf met deze nietszeggende hoop stront. Vergeef ons dat we een tikkeltje kritisch zijn.
trump komt binnen het jaar met een veel betere Iran-dealquote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, Trump stapte onlangs uit de Iran-deal. Was volgens hem een waardeloze overeenkomst. De slechtste deal die ooit is gesloten.
En nu komt hij zelf met deze nietszeggende hoop stront. Vergeef ons dat we een tikkeltje kritisch zijn.
Juist.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:36 schreef Japepk het volgende:
Je kunt niet ontkennen dat dit een stap is. Een half jaar geleden was Noord Korea een serieuze bedreiging voor de wereld en nu wordt het ineens afgeschilderd als niemendalletje. Zolang deze twee heren denken dat ze elkaar in de tang hebben, is dat een geschenk voor de wereld. Trump heeft dat gesprek in zijn eentje gevoerd, maar ook om hem zit een team van specialisten en adviseurs. De Amerikanen zijn echt niet over één nacht ijs gegaan. Trump werkt alleen volgens een bepaald zakelijk instinct. Als het hem niet zint dan stapt hij op, kijk naar de G7. Maar volgens mij wist The Donald zelf ook dondersgoed dat hij bij deze top misschien wat vaker tot 10 moest tellen. Al is het maar voor eigen gewin, voor de historische foto's en publicaties. Het zaadje voor verder overleg is geplant, en dat is hem te prijzen.
twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:28:23 Bottom-line: Trump made specific commitments to end military exercises with #SouthKorea & eventually withdraw US forces from peninsula. #NorthKorea made NO specific commitments on timing or verification of denuclearization, also did not give accounting of its nuclear arsenal. reageer retweet
USA is historisch gezien hilarisch slecht in diplomatieke onderhandelingen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:38 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Sterker nog (en dit is al eerder gezegd) NK heeft niets nieuws beloofd, terwijl de VS best flinke toezeggingen heeft gedaan.
Dat is toch best een stuk beroerder dan de Iran deal is/was.
Net zoals dat Trump Obamacare zou vervangen met een beter alternatief?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
trump komt binnen het jaar met een veel betere Iran-deal
Eh, nee.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:41 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
USA is historisch gezien hilarisch slecht in diplomatieke onderhandelingen.
'relatie met bondgenoten verslechterd'. Europa blijft de komende jaren toch wel huilen bij de VS, op ons continent is het net zo'n puinhoop. Trump heeft altijd gezegd dat de VS meer hun eigen koers gaat varen, hij voert zijn beleid uit.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Juist.
Resultaat G7: relatie met bondgenoten is verslechterd en handelsoorlog gaat escaleren omdat Trump zich heeft onttrokken aan de gezamenlijke verklaring en Europa en Canada aan blijft vallen.
Resultaat top Singapore: erkenning voor Kim, VS en Zuid-Korea stoppen met militaire oefeningen en geen afspraken over denuclearisatie.
Wat een feest.
Chill, your hate is showing.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Eh, nee.
Trump is gewoon een slappe drol en een dealmaker van lik-mijn-reet.
Meneer verhoogt importheffingen en wij gaan hetzelfde doen. Well done, Trump!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:43 schreef Japepk het volgende:
[..]
'relatie met bondgenoten verslechterd'. Europa blijft de komende jaren toch wel huilen bij de VS, op ons continent is het net zo'n puinhoop. Trump heeft altijd gezegd dat de VS meer hun eigen koers gaat varen, hij voert zijn beleid uit.
Leuk, maar vooralsnog heeft alleen Kim resultaat geboekt. De VS staan met lege handen.quote:Zie de Koreatop als een stap. Trump geeft nu wat toe, maar zal in latere overleggen heus wel eisen gaan stellen.
Waar staat dat? Ik lees alleen maar mensen die zeggen dat die beloftes gemaakt zijn, maar heb het nog nergens voorbij zien komen. Als dat zo is, is het namelijk wel een groot verlies voor de VS.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:41 schreef Ulx het volgende:twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:28:23 Bottom-line: Trump made specific commitments to end military exercises with #SouthKorea & eventually withdraw US forces from peninsula. #NorthKorea made NO specific commitments on timing or verification of denuclearization, also did not give accounting of its nuclear arsenal. reageer retweet
Werkelijk alle media melden het.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:45 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Waar staat dat? Ik lees alleen maar mensen die zeggen dat die beloftes gemaakt zijn, maar heb het nog nergens voorbij zien komen. Als dat zo is, is het namelijk wel een groot verlies voor de VS.
En dan zegt Noord-Korea: "NEE!"quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:43 schreef Japepk het volgende:
Zie de Koreatop als een stap. Trump geeft nu wat toe, maar zal in latere overleggen heus wel eisen gaan stellen.
Staat het ook ergens geschreven met een handtekening eronder? Want anders is het niks waard. Ik zag net een stukje van Trump zijn speeh en daar heeft hij het over het stoppen van de oorlogspelletjes, tot blijkt dat er niks uitkomt. Dan lijkt het me niet dat hij ergens beloofd heeft om nooit meer militaire oefeningen te doen en daar een handtekening onder heeft gezet.quote:
Trump lost.twitter:jimsciutto twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:48:09 Also take note: “maximum pressure” is likely over. China is already talking of sanctions relief for #NorthKorea and it is Beijing that has true economic leverage over Pyongyang. That means loss of leverage for US. reageer retweet
War Games zijn de oefeningenquote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:49 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Staat het ook ergens geschreven met een handtekening eronder? Want anders is het niks waard. Ik zag net een stukje van Trump zijn speeh en daar heeft hij het over het stoppen van de oorlogspelletjes, tot blijkt dat er niks uitkomt. Dan lijkt het me niet dat hij ergens beloofd heeft om nooit meer militaire oefeningen te doen en daar een handtekening onder heeft gezet.
Dan geloof je het niet. Prima.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:49 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Staat het ook ergens geschreven met een handtekening eronder? Want anders is het niks waard. Ik zag net een stukje van Trump zijn speeh en daar heeft hij het over het stoppen van de oorlogspelletjes, tot blijkt dat er niks uitkomt. Dan lijkt het me niet dat hij ergens beloofd heeft om nooit meer militaire oefeningen te doen en daar een handtekening onder heeft gezet.
Was jij positief over de Iran-deal?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
Als we doen alsof Trump tot deze week nog niet (controversieel) eerder in het nieuws was gekomen. Dan had je zeker een punt gehad.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
Ik denk niet dat Obama zich zo pontificaal zou hebben laten piepelen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
Dit dus.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
maar goed. enige objectiviteit is ver te zoeken in die hoek.
twitter:leondewinter twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 10:05:58 Als Trump als Jezus over water zou lopen, zouden de media berichten: kijk, hij kan niet zwemmen! reageer retweet
Dat weet ik wel zeker, dan werd Obama de hemel ingeprezen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag me af wat al die Trump-haters gezegd zouden hebben wanneer Obama hetzelfde gedaan zou hebben als Trump nu. Waarschijnlijk hem voordragen voor een 2e nobelprijs onderwijl ze hem tot messias hadden uitgeroepen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |