NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:04:35 Toch kan moord niet worden bewezen, zegt de OvJ. Wel gekwalificeerde doodslag. Het strafmaximum is hetzelfde als moord. #Anne reageer retweet
Toch kan moord niet worden bewezen, zegt de OvJ. Wel gekwalificeerde doodslag. Het strafmaximum is hetzelfde als moord. Dat gaat dus de eis wordentwitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:05:14 Gekwalificeerde doodslag is het opzettelijk doden van iemand om een ander misdrijf - de verkrachting, mishandeling, ontvoering - te verhullen. #Anne reageer retweet
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat betekend niet automatisch dat het scooter verhaal ook een feit is.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 11:57 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
ze is meerdere malen verplaatst, dat is geen verzinsel maar feit
Ik vind het gewoon een beetje een onwaarschijnlijk scenario, het risico om gezien te worden lijkt me gewoon veel te groot voor zo'n onderneming. Persoonlijk acht ik het dan waarschijnlijker dat hij hulp heeft gehad en dat met dit scooter verhaal probeert te verhullen.
Het kan natuurlijk waar zijn maar ik geloof er niet zo in.
Lijkt op de film TBS met Theo Maassen.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:02 schreef ondeugend het volgende:
Die verdwenen sieraden van Anne is nog wel een dingetje. Haar oren waren onbeschadigd. P ontkent dat hij ze gezien heeft
Hoe zie je camerabeveiliging voor je in een buitengebied? Wát wil je beveiligen en met welk doel? Passieve of actieve beveiliging? Camerabeveiliging is duur en zonder goede reden ten aanzien van het bevorderen van de veiligheid (van mens of object) een mooie vorm van geldverkwisting. We hebben het niet over een binnenstad waar meer onveiligheid aanwezig is en het realtime wordt gebruikt bij handhaving door gemeente/politie.quote:
In het verhaal van Michael P. wordt aangegeven dat hij terug is gegaan naar de kliniek. Op basis van eventuele camerabeveiliging aldaar kan de geloofwaardigheid van zijn verhaal ook wel getoetst worden door het vaststellen van de tijdslijn.
Ja het laatste van de drie waarschijnlijk. Verlies van je dochter verwerken, monster zolang mogelijk weg zien te krijgen en vervolgens alle rekeningen van de (psychische) hulpverlening, begrafenis enzovoorts betalenquote:Op dinsdag 12 juni 2018 10:32 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Dat is ook wel het laatste waar je als ouder mee bezig bent.
Of dacht je dat dat in het basispakket zat?
Dat hele 'de impact op de maatschappij' is ook niets waard na Volkert van der G.quote:
Ik denk niet dat moord bewezen kan worden. Dat Anne opzettelijk om het leven is gebracht is imo wel duidelijk, maar het element 'voorbedachten raden' is lastig te bewijzen. Het feit dat hij een mes en tie-rips bij zich had is hiervoor geen direct bewijs. Dat hij daarna van alles heeft ondernomen om het lichaam weg te maken is schokkend, maar betreft een ander misdrijf (art .151 Sr.) om de doodslag te verhullen.
Gekwalificeerde doodslag lijkt me aannemelijker. Daarvoor kan je ook levenslang of 30 jaar cel krijgen (art. 288 Sr.). Omdat er sprake is van eerdere veroordelingen en hij zich ook schuldig heeft gemaakt aan vrijheidsberoving, verkrachting en het wegmaken van het lichaam van Anne zal de straf echt wel fors zijn en wordt vermoedelijk de maximale celstraf van 30 jaar geëist.
Levenslang verwacht ik echter niet. Daarvoor is enkelvoudige doodslag niet voldoende 'ernstig' hoe gruwelijk de details ook zijn en de impact op de samenleving.
Nope, hoezo zou ik dat denken?quote:
[..]
Ja het laatste van de drie waarschijnlijk. Verlies van je dochter verwerken, monster zolang mogelijk weg zien te krijgen en vervolgens alle rekeningen van de (psychische) hulpverlening, begrafenis enzovoorts betalen
Of dacht je dat dat in het basispakket zat?
Dat zeg ik toch helemaal niet, slimmerik.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Als hij dertig jaar krijgt met tbs dan verwacht ik dat hij zo rond zijn 50ste weer op straat staat. Hij moet ook nog wat jaartjes inhalen nu voor zijn vorige delict.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:22 schreef So_Surreal het volgende:
[..]
Dat hele 'de impact op de maatschappij' is ook niets waard na Volkert van der G.
Heeft hij nog net een leeftijd om een ander meisje uit te zoeken en een rapemurder uit te voeren
Wat is je punt? Zonder direct bewijs blijft het lastig te bewijzen. Vrij iedere dader heeft de mogelijk zich nog te bezinnen een seconde voor de daad. Het probleem is de bewijsvoering hiervan en met alleen indirect bewijs voor de 'voorbedachten rade' is de kans enorm dat een veroordeelde voor moord in hoger beroep of cassatie z'n gelijk kan gaan halen.quote:
[..]
het is voorbedachten rade, en dat gaat erom of je ergens in de gelegenheid was om ook even na te denken, niet of bewezen kan worden dat je doelbewust op jacht ging.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Met_voorbedachten_rade
“Met voorbedachten rade of voorbedachtheid is een begrip uit het strafrecht. Deze term wordt gebruikt wanneer een persoon, voordat hij of zij een strafbaar feit pleegde, de gelegenheid had om zich over dit strafbaar feit te bezinnen, maar dit vervolgens toch pleegde.”
De OvJ gaat klaarblijkelijk hier dus ook mee in, in wat ik vermoede dat er 'gekwalificeerde doodslag' wordt geëist:
twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:04:35 Toch kan moord niet worden bewezen, zegt de OvJ. Wel gekwalificeerde doodslag. Het strafmaximum is hetzelfde als moord. #Anne reageer retweet
Neu, maar je miskent het nut en motivatie van schadevergoeding door te beamen dat het totaal niet relevant is en er nog wat aan toe te voegen. Is niet voor niets (recentelijk) toegevoegd aan het strafrecht.quote:
[..]
Nope, hoezo zou ik dat denken?
Dat zeg ik toch helemaal niet, slimmerik.
Ik misken helemaal niets.quote:
[..]
Neu, maar je miskent het nut en motivatie van schadevergoeding door te beamen dat het totaal niet relevant is en er nog wat aan toe te voegen. Is niet voor niets (recentelijk) toegevoegd aan het strafrecht.
Je vult van alles in, doe dat lekker op je eigen conto en niet op de mijne.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
OK, dan zijn we erover eens dat een schadevergoeding wel degelijk relevant is doch niet het eerste waar men aan zal denken. I.t.t. tot degene die je quotte trouwens.quote:
[..]
Ik misken helemaal niets.
Je vult van alles in, doe dat lekker op je eigen conto en niet op de mijne.
Een verkrachter en moordenaar wordt wat hardhandig gearresteerd en heeft wat letsel aan een schouder 
Wordt al een half uur over geluld.
Ik zou als naaste mij echt niet kunnen inhouden mocht ik daar zijn
Wordt al een half uur over geluld.Ik zou als naaste mij echt niet kunnen inhouden mocht ik daar zijn
Feit is dat je als politie de cautie moet geven en een verdachte niet onder hoge druk mag zetten. Ben benieuwd of dat nog iets met de strafmaat doet. Dat zijn namelijk best wel ernstige zaken.quote:
Een verkrachter en moordenaar wordt wat hardhandig gearresteerd en heeft wat letsel aan een schouder
Ik zou als naaste mij echt niet kunnen inhouden mocht ik daar zijn
Is dat per definitie zo of is dat afhankelijk van de situatie? Want ten tijden van zijn arrestatie was er dus nog de hoop dat Anne leefde.quote:
[..]
Feit is dat je als politie de cautie moet geven en een verdachte niet onder hoge druk mag zetten. Ben benieuwd of dat nog iets met de strafmaat doet. Dat zijn namelijk best wel ernstige zaken.
Het is nodig omdat de advocaat van de verdediging daar ongetwijfeld zwaar belang aan gaat geven met het oog op strafvermindering.quote:
Een verkrachter en moordenaar wordt wat hardhandig gearresteerd en heeft wat letsel aan een schouder
Ik zou als naaste mij echt niet kunnen inhouden mocht ik daar zijn
Overigens...
twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 12-06-2018 om 12:20:13 Er vond volgens de OvJ een grondig onderzoek plaats. Vorige week besloot het OM Noord-Holland de zaak te seponeren en de leden van het arrestatieteam niet te vervolgen. #Anne reageer retweet
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ditquote:
[..]
Feit is dat je als politie de cautie moet geven en een verdachte niet onder hoge druk mag zetten. Ben benieuwd of dat nog iets met de strafmaat doet. Dat zijn namelijk best wel ernstige zaken.
Correct.quote:Op dinsdag 12 juni 2018 12:31 schreef Dark_Killah het volgende:
[..]
OK, dan zijn we erover eens dat een schadevergoeding wel degelijk relevant is doch niet het eerste waar men aan zal denken. I.t.t. tot degene die je quotte trouwens.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
"[t]orture, inhuman or degrading treatment cannot be inflicted even in circumstances where the life of an individual is at risk"quote:
[..]
Is dat per definitie zo of is dat afhankelijk van de situatie? Want ten tijden van zijn arrestatie was er dus nog de hoop dat Anne leefde.
in de Gäfgen v. Germany zaak, en bij mijn weten valt dreigen met foltering (hond naast je kop laten blaffen) en ballen omdraaien daar ook gewoon onder. Ook als er mogelijk een mensenleven van afhankelijk is; zelfs als er een miljoen levens van afhangen.
Met de cautie is het dacht ik zo dat als door de cautie de verdachte in zijn verdediging is geschaad, eventueel daardoor verkregen bewijs moet worden genegeerd. Dat hangt dus weer van de omstandigheden af.
Maar goed, ik zit niet zo diep in het strafrecht, dus ik ben er oprecht benieuwd naar.
Tuurlijk. Maar kan me ook juist voorstellen dat je juist wilt dat hij alle ellende en leed hoort.quote:
[..]
Omdat ze hem dan aan willen vliegen? Zou ik willen doen iig.
Achja laten we het oordeel van de rechter dan maar afwachten. Het is nog maar de vraag of het bewezen kan worden of P. de waarheid spreekt en zijn schouderletsel door zijn aanhouding kwam en niet door iets anders bijv.quote:
Met de cautie is het dacht ik zo dat als door de cautie de verdachte in zijn verdediging is geschaad, eventueel daardoor verkregen bewijs moet worden genegeerd. Dat hangt dus weer van de omstandigheden af.
Trouwens is er al aangegeven dat P. niks verklaard heeft ondanks dat er geen cautie was. Dus sowieso geen verkregen (ongeldig) bewijs.
Ooh, dan lijkt me er op dat vlak sowieso niets aan de hand.quote:
[..]
Achja laten we het oordeel van de rechter dan maar afwachten. Het is nog maar de vraag of het bewezen kan worden of P. de waarheid spreekt en zijn schouderletsel door zijn aanhouding kwam en niet door iets anders bijv.
Trouwens is er al aangegeven dat P. niks verklaard heeft ondanks dat er geen cautie was. Dus sowieso geen verkregen (ongeldig) bewijs.
Hij heeft volgens mij alles wel meegekregen maar vanuit een andere ruimtequote:
[..]
Tuurlijk. Maar kan me ook juist voorstellen dat je juist wilt dat hij alle ellende en leed hoort.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
