Als ik me goed herinner staat er een grote kapitaalkrachtige groep achter, zelfde reden als waarom ik met Perron 22 heb meegedaan..........quote:Op vrijdag 15 juni 2018 16:50 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Yep
https://horecacrowdfundin(...)n-curacao-2-b4447789
Ik doe relatief veel bij HCN maar heb deze (evenals de eerste tranche) bewust overgeslagen.
Bij volk uit Klazienaveen moet je sowieso oppassen.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 15:13 schreef peterc het volgende:
[..]
Goed voorbeeld van het nut & noodzaak van het forum, keep on going fokkers, + wederom aandachtspuntje voor de platformen, transparantie & volledige info, de info komt toch boven
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Manage (A) - Openstaand : 55.53%quote:De incasso van mei is geslaagd. Zoals eerder bericht, hebben wij een afspraak met de ondernemer om de achterstand niet te laten oplopen. Wij hebben periodiek contact om te kijken wanneer hij het verschuldigde bedrag van de belastingsdienst zal ontvangen en daarmee de achterstand zal inlossen.
Groothandel (D) - Openstaand : 92.54%quote:Onze nieuwe Recovery Accountmanager heeft het dossier in behandeling. Wij dringen nu aan bij de Gemeente om nadere informatie te verstrekken. Helaas hebben wij wederom niet mogen vernemen van de kredietnemers. Wij verwachten deze maand meer duidelijkheid te kunnen verschaffen, al dan niet via de gemeente.
Eetcafé & Frituur (E) - Openstaand : 58.07%quote:Afgelopen maand hebben wij contact gehad met een familielid van de Kredietnemer. De zaak is ontruimd en de Kredietnemer zal de schuldsanering in gaan. Wij hebben nog geen contact gehad met de gemeente, maar verwachten deze maand wel meer informatie te krijgen. Wij zullen hier geen afwachtende houding aannemen, maar actief contact met de gemeente zoeken om tot een oplossing te komen.
Behang & Schilderbedrijf (D) - Openstaand : 69.25%quote:De incasso van mei is niet geslaagd. Wij hadden een toezegging gekregen van de kredietnemer, echter is hij deze niet nagekomen. Wij hebben reeds een akkoord voor een nieuw afbetalingsplan maar blijven het formele incassoproces volgen met als doel de betaling zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.
quote:Helaas hebben wij niet tijdig een betaling mogen ontvangen van de kredietnemer. Wij hebben afgelopen maand een huisbezoek laten afleggen door EDR Creditservices. Ondanks meerdere pogingen hebben zij de kredietnemer niet aangetroffen op zijn adres. Tevens is het niet gelukt om contact met hem op te nemen. Wij zullen de lening nu per direct opzeggen. Normaliter proberen wij altijd een minnelijke oplossing te bereiken, maar aangezien wij niet over contactgegevens beschikken en wij de kredietnemer niet kunnen bereiken, zullen wij het dossier direct overdragen aan de Deurwaarder. Deze zal een vooronderzoek doen naar de verhaalsmogelijkheden en nog een maal contact zoeken met de kredietnemer om tot een oplossing te komen. Indien dit niet slaagt, zullen wij tot dagvaarding overgaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Payroll Bedrijf (C) -Openstaand : 84.02%Onderhoudsbedrijf Hefbruggen (E) - Openstaand : 100%quote:De incasso van mei is niet geslaagd. Wij hebben een toezegging dat de achterstallige termijn zal worden ontvangen samen met de volgende incasso. Wij volgen dit nauwgezet op zodat de afspraken nageleefd worden.Stucadoors (C) - Openstaand : 55.14% (Meer dan 1 jaar achterstandquote:De incasso van mei is niet geslaagd. Wij hebben contact met de kredietnemer, maar wij hebben nog geen betaling of toezegging ontvangen. Wij hebben derhalve het formele incasso proces opgestart met als doel de betaling alsnog zo spoedig mogelijk voldaan te krijgen.Timmerwerken & onderhoud (E) - Openstaand : 53.20% (meer dan 1 jaar achterstand)quote:De Deurwaarder heeft inmiddels zijn vooronderzoek afgerond. Hij trof onroerend goed aan in het bezit van de kredietnemer in een nette woonwijk. Mede op basis hiervan is er een gerede kans dat wij verhaal kunnen halen. Wij hebben de Deurwaarder zojuist verzocht om een Gerechtelijk vonnis te halen, zodat wij vervolgstappen kunnen nemen om uw vordering te incasseren. Aankomende maand zullen wij de benodigde stukken hiervoor met de Deurwaarder bespreken en zal de dagvaarding worden uitgebracht.uitzendprojecten (A) - Openstaand : 35.05%quote:De Deurwaarder heeft ons bericht dat wij deze week nog een betaling van EUR 1.000,- zullen ontvangen van de kredietnemer, indien deze zijn belofte nakomt. Tevens wordt er dan een voorstel gedaan aan de Deurwaarder voor een verdere betalingsregeling. Indien hij dit niet zal doen, of indien de voorgestelde betalingsregeling niet stipt wordt nagekomen, dan hebben wij reeds nu al toestemming gegven om een dagvaarding uit te brengen.quote:Inmiddels zijn alle stukken verzameld. Wij hebben niets meer vernomen van de Borg en zullen overgaan tot dagvaarding van de Borg, indien er geen gehoor wordt gegeven aan onze laatste sommatie. Voordat wij definitief kunnen overgaan tot dagvaarding van de Borg, moeten wij ons er wel van verzekeren dat de aanmaningsbrieven zijn ontvangen door de Borg. Wij zullen de Deurwaarder derhalve opdracht geven om het adres van de Borg op te sporen. Een Deurwaarder heeft toegang tot de Gemeentelijke Basisadministratie Persoonsgegevens, waarmee zij een adres kunnen herleiden. Daarna zullen wij, indien de Borg niet meer reageert, overgaan tot dagvaarding. Gezien het verleden, achtten wij de kans echter klein dat de Borg zal reageren en is het waarschijnlijk dat wij over moeten gaan tot dagvaarding.
Als je eventueel mij wil helpen;quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:08 schreef investeerdertje het volgende:
Lenderspender bied op dit moment 5.5% rente (4.5% na kosten). Begint een erg interessant medium te worden.
Volgens mij niet, de verdeling is aangepast, staat in voetnoot. Deze lening 20k erbij, andere 20k eraf.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:27 schreef djh77 het volgende:
20.000 investering teruggetrokken bij bouw kantoorpand Purmerend.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=17815
Je hebt gelijk. Ik keek Verkeerd. Ik doe ook niet mee vanwege het risico tot oplevering.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:40 schreef crowdiefunder het volgende:
[..]
Volgens mij niet, de verdeling is aangepast, staat in voetnoot. Deze lening 20k erbij, andere 20k eraf.
Maar 120 maanden en laag percentage en dan ook nog kosten, ik doe niet mee.
4.5% is netto wel erg mager. Looptijd tot 5 jaar en nog geen zicht op afschrijvingen. Er hoeft maar een heel klein gedeelte afgeschreven te worden en je rendement is snel 0.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:08 schreef investeerdertje het volgende:
Lenderspender bied op dit moment 5.5% rente (4.5% na kosten). Begint een erg interessant medium te worden.
Curaçao heeft geen link met het bedrijf achter Perron, Collins en daan&lot: http://www.immensus.com/portfolio/quote:Op vrijdag 15 juni 2018 16:59 schreef obligataire het volgende:
[..]
Als ik me goed herinner staat er een grote kapitaalkrachtige groep achter, zelfde reden als waarom ik met Perron 22 heb meegedaan..........
Risico valt mee door de grote spreiding. Bij 1000 euro investeer je 2 euro per Lening. Bovendien zijn ze al een tijd bezig en nog geen default. Ook Fijn is het automatisch herinvesteren waardoor je geen renteverlies hebt bij een terug betaling.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:51 schreef Frandderouw het volgende:
[..]
4.5% is netto wel erg mager. Looptijd tot 5 jaar en nog geen zicht op afschrijvingen. Er hoeft maar een heel klein gedeelte afgeschreven te worden en je rendement is snel 0.
De spreiding mag dan wel prima zijn, maar het blijft maar de vraag of je winst gaat maken. Ik heb 1000 euro uitstaan, wat gespreid is over een paar honderd leningen. Volgens de statistieken zijn er nog geen problemen. Ik geloof dat eigenlijk niet dat al die honderden mensen netjes op tijd betalen. Lijkt me eerder dat ze net zoals GvE in haar begindagen defaults uit eigen zak betaalt om zo vertrouwen te kweken.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:56 schreef djh77 het volgende:
[..]
Risico valt mee door de grote spreiding. Bij 1000 euro investeer je 2 euro per Lening. Bovendien zijn ze al een tijd bezig en nog geen default. Ook Fijn is het automatisch herinvesteren waardoor je geen renteverlies hebt bij een terug betaling.
Er zijn op dit moment 500 leningen openstaand. Als je er 1000 euro in stopt dan is het risico per individuele investering om en nabij de 2 euro. Dan moeten er 22 leningen afgeschreven worden voordat je een rendement van 0 hebt. Als ik hier rond kijk dan lopen hier genoeg mensen rond die bij de hoger rendement financieringen (SiG, GVE, KOM) riant meer verloren zijn. Tot op heden is de kans op vervroegde aflossingen hoger dan op defaults.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:51 schreef Frandderouw het volgende:
[..]
4.5% is netto wel erg mager. Looptijd tot 5 jaar en nog geen zicht op afschrijvingen. Er hoeft maar een heel klein gedeelte afgeschreven te worden en je rendement is snel 0.
Bij de gemiddelde financiering van 500 euro is dat 115 euro per maand. Om heel eerlijk te zijn vermoed ik niet dat hier heel veel wanbetalers tussen kunnen zitten die gezien vaste contracten e.d. er niet uit komen. Voor de papertrail deze vraag gewoon even bij de dames en heren van L&S neergelegd.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 19:04 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
De spreiding mag dan wel prima zijn, maar het blijft maar de vraag of je winst gaat maken. Ik heb 1000 euro uitstaan, wat gespreid is over een paar honderd leningen. Volgens de statistieken zijn er nog geen problemen. Ik geloof dat eigenlijk niet dat al die honderden mensen netjes op tijd betalen. Lijkt me eerder dat ze net zoals GvE in haar begindagen defaults uit eigen zak betaalt om zo vertrouwen te kweken.
quote:Op vrijdag 15 juni 2018 17:52 schreef djh77 het volgende:
Update FNC:
Bruidsmodeketen (C) - Openstaand : 56.12%
[..]
Manage (A) - Openstaand : 55.53%
[..]
Groothandel (D) - Openstaand : 92.54%
[..]
Eetcafé & Frituur (E) - Openstaand : 58.07%
[..]
Behang & Schilderbedrijf (D) - Openstaand : 69.25%
[..]Is deze informatie ook ergens te achterhalen op de site van FNC of hoe kom je hier aan ?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Payroll Bedrijf (C) -Openstaand : 84.02%
[..]
Onderhoudsbedrijf Hefbruggen (E) - Openstaand : 100%
[..]
Stucadoors (C) - Openstaand : 55.14% (Meer dan 1 jaar achterstand
[..]
Timmerwerken & onderhoud (E) - Openstaand : 53.20% (meer dan 1 jaar achterstand)
[..]
uitzendprojecten (A) - Openstaand : 35.05%
[..]
Die waar Jij in zit of allesquote:Op vrijdag 15 juni 2018 19:38 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik kreeg vandaag ook de mail, ze sturen elke maand een overzicht van de projecten in de problemen.
Je ontvangt alleen informatie omtrent projecten met een achterstand waarbij jezelf in hebt geinvesteerd.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ben benieuwd hoe ze reageren.
Promotie Actie Supermarkt (D) - Openstaand: 44.55%quote:De incasso van mei is niet geslaagd. Wij hebben contact gehad met de kredietnemer en hebben een betalingstoezegging mogen ontvangen voor de nieuwe incasso. De kredietnemer verontschuldigd zich hiervoor en gaf aan dat vanaf juli de incasso's steeds zullen slagen.
Voorraadvergroting Primera (D) - Openstaand: 75.88%quote:De incasso van mei is niet geslaagd. Wij staan in nauw contact met de kredietnemer en hebben een betaalafspraak met hem gemaakt. De achterstallige termijn zal in 2 termijnen worden voldaan waarvan wij reeds de eerste betaling hebben mogen ontvangen. Wij blijven dit nauwgezet volgen zodat de kredietnemer deze betaalafspraken ook nakomt.
Bedrijfsovername IJsproducent (C) - Openstaand: 77.72%quote:De achterstand is in mei weer opgelopen omdat de incasso mislukt is. Wij hebben vervolgens op verschillende manieren contact gezocht met de Kredietnemer. Wij hebben hem één keer telefonisch weten te spreken. In het telefoongesprek gaf hij aan in een zeer problematische situatie te bevinden. Hij zou dagelijks gebeld worden door schuldeisers en zijn faillissement zou zijn aangevraagd. Tegelijkertijd was hij bezig het faillissement te voorkomen door zijn andere onderneming te verkopen. Wij hebben inmiddels gezien dat zijn faillissement is uitgesproken op 12 juni 2018. Wij zullen onze vordering indienen bij de curator. Tevens zullen wij onderzoek doen naar de zaak die is overgedragen.
quote:De incasso van mei is niet geslaagd. Wij hebben een betalingstoezegging ontvangen om de achterstallige termijn te ontvangen voor de volgende incasso. Wij volgen dit nauwgezet op zodat de afspraken nageleefd worden.
Ja, dat is wel mijn uiterlijk doel om 5 tot 10 jaar eerder met pensioen te kunnen.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 21:00 schreef investeerdertje het volgende:
Zijn er mensen aanwezig die CF actief gebruiken voor hun strategie om financieel onafhankelijk te worden?
heeft collin niet een minimum van 100 euro net als meer platformen?quote:Op vrijdag 15 juni 2018 21:27 schreef Ron1986 het volgende:
[..]
Ja, dat is wel mijn uiterlijk doel om 5 tot 10 jaar eerder met pensioen te kunnen.
Tevens heb ik daarnaast ook aandelen, fondsen en wil ik in een later stadium aan fysiek vastgoed beginnen.
Het geld uit crowdfunding probeer ik vrijwel direct te herinvesteren plus extra nieuw geld.
Wel zit ik net iets boven de AFM regel op dit moment pak en beet 16%.
In elk project heb ik het minimale bedrag zitten op 3 eerste projecten naar maar ook niet veel meer. En probeer een juiste mix te hebben van sectoren risico en platformen (ook in het buitenland).
GvE heeft op dit moment de zwaarste weging, daar stop ik even mee zodat ik ook bij ander kan inleggen.
Funding Circle weet ik niet wat ik daar mee aan moet wellicht de Duitse een keer proberen bij de NL versie te veel onduidelijkheid en zekerheden. Overigens wel een paar projectjes daar lopen.
Collin vind ik de inleg te hoog om goed risico's te kunnen spreiden.
Ah, meende 100. Maar heb ook eigenlijk alleen via Knab bij Collinquote:Op vrijdag 15 juni 2018 22:14 schreef crowdiefunder het volgende:
Nee Collin en capital circle hebben minimaal 500 euro. Hcn heeft 250.
SiG, Bouwaandeel en Newfunding hebben ook 250 als minimum. Crowdestate meestal 500, soms 1000quote:Op vrijdag 15 juni 2018 22:14 schreef crowdiefunder het volgende:
Nee Collin en capital circle hebben minimaal 500 euro. Hcn heeft 250.
Jup, ook ik ben daar actief mee bezigquote:Op vrijdag 15 juni 2018 21:00 schreef investeerdertje het volgende:
Zijn er mensen aanwezig die CF actief gebruiken voor hun strategie om financieel onafhankelijk te worden?
Jazeker. Via crowdfunding bouw ik een fundamenteel bedrag op om tussen FO en AOW/pensioen van te leven. Daarnaast doe ik ook andere dingen zoals zorgen dat het huis afbetaald is, consuminderen/ontspullen, een meer zelfvoorzienende lifestyle, sjacheren (handeltjes wandeltjes en dienstbaarheden) en kamerverhuur.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 21:00 schreef investeerdertje het volgende:
Zijn er mensen aanwezig die CF actief gebruiken voor hun strategie om financieel onafhankelijk te worden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ben benieuwd wat hier uitkomt. Ondernemer zit nu op de helft van de lening.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Samenvatting: starter in de horeca, neemt locatie over die een huidige omzet heeft van ruim 200K. Hij begroot voor dit jaar (1-7 t/m 31-12) een omzet van 350K, voor volgend jaar ruim 1Mio.
Winst na belasting volgend jaar 366K, toename E.V. volgend jaar 60K.
Wel prettig dat finstage de waarde van de zekerheden kwantificeerd: inventaris geschat op 6K, voorraad op 2K. H.A. van morele waarde.
Onderneming richt zich op de top van het hoge segment...
Wat mij betreft een project met een levensverwachting van max. 1 jaar.
De onlosmakelijke hogere prijzen maken duidelijk dat er gekozen wordt voor het hogere segment.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 10:55 schreef ETphonehome het volgende:
Onderneming richt zich op de top van het hoge segment...
Wat mij betreft een project met een levensverwachting van max. 1 jaar.
Al hartstikke goed bezig dus!quote:Op zaterdag 16 juni 2018 11:51 schreef investeerdertje het volgende:
Ik vind het prettig om te lezen hoe andere mensen met financieel onafhankelijk worden bezig zijn. Ikzelf ben er, anders vroeg ik het waarschijnlijk niet, ook mee bezig. Voor mijn berekeningen hiervan houd ik alleen rekening met crowdfunding. Ik heb hiernaast wel belegd in fondsen en ik spaar natuurlijk (ik spaar de afschrijving van al mijn meubels e.d. elke maand).
Mijn eerste doel van mijn crowdfunding portefeuille is om zo spoedig mogelijk hypotheek vrij te zijn. Dit doel komt al aardig in zicht. Hierna is het doel om de maandelijkse boodschappen er van te kunnen gaan betalen. Ik vond het te lastig om mijzelf gemotiveerd te houden, en mijn partner te overtuigen, om deze levenswijze aan te gaan nemen als ik in een keer voor 3000 euro rendement per maand ging investeren. Daarom heb ik besloten om dit in stapjes te doen, dat maakt het allemaal iets overzichtelijker als je het mij vraagt
quote:Op zaterdag 16 juni 2018 10:55 schreef ETphonehome het volgende:
Voor de liefhebbers van een gokje komt er weer een pareltje aan op KoM:Deze tent gaat niet eens open.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Samenvatting: starter in de horeca, neemt locatie over die een huidige omzet heeft van ruim 200K. Hij begroot voor dit jaar (1-7 t/m 31-12) een omzet van 350K, voor volgend jaar ruim 1Mio.
Winst na belasting volgend jaar 366K, toename E.V. volgend jaar 60K.
Wel prettig dat finstage de waarde van de zekerheden kwantificeerd: inventaris geschat op 6K, voorraad op 2K. H.A. van morele waarde.
Onderneming richt zich op de top van het hoge segment...
Wat mij betreft een project met een levensverwachting van max. 1 jaar.
Echt ronduit belachelijk dat dit online komt
Geen idee of je het al volgt maar op tweakers is er een heel topic over.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 11:51 schreef investeerdertje het volgende:
Ik vind het prettig om te lezen hoe andere mensen met financieel onafhankelijk worden bezig zijn. Ikzelf ben er, anders vroeg ik het waarschijnlijk niet, ook mee bezig. Voor mijn berekeningen hiervan houd ik alleen rekening met crowdfunding. Ik heb hiernaast wel belegd in fondsen en ik spaar natuurlijk (ik spaar de afschrijving van al mijn meubels e.d. elke maand).
Mijn eerste doel van mijn crowdfunding portefeuille is om zo spoedig mogelijk hypotheek vrij te zijn. Dit doel komt al aardig in zicht. Hierna is het doel om de maandelijkse boodschappen er van te kunnen gaan betalen. Ik vond het te lastig om mijzelf gemotiveerd te houden, en mijn partner te overtuigen, om deze levenswijze aan te gaan nemen als ik in een keer voor 3000 euro rendement per maand ging investeren. Daarom heb ik besloten om dit in stapjes te doen, dat maakt het allemaal iets overzichtelijker als je het mij vraagt
Lekker toontje in je bericht.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 14:58 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Geen idee of je het al volgt maar op tweakers is er een heel topic over.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1799895/223
Verder vind ik je approach wel apart door zo op crowdfunding te focussen. Je weet dat de up beperkt is (max de rente waarvoor je het wegzet) en de down ook gewoon gehele bedrag kwijt (ik vind de recovery bizar slecht).
Fondsen hebben in theorie geen max en een vergelijkbare down (zolang je het gewoon basic houdt)
Waarom kies je er dan voor dat je focust op crowdfunding? In je voorbeeld van je boodschappen, kijk je dan alleen naar de ontvangen rente en investeer je de aflossing opnieuw (vermoed ik)? Zo niet hoe zie je dit na ong 5jaar wanneer de projecten afgelopen zijn? Zo wel wat als er geen geschikte projecten zijn die maand? En hou je rekening met defaults?
Klopt en dat bedoelde ik ook niet te zeggen (al leek het er wel op ) De mensen achter het Curacao project hebben ook meerdere bedrijven en activiteiten , vandaar dat ik er een bescheiden bedrag in heb gestoken.quote:Op vrijdag 15 juni 2018 18:52 schreef djh77 het volgende:
[..]
Curaçao heeft geen link met het bedrijf achter Perron, Collins en daan&lot: http://www.immensus.com/portfolio/
Ik zeg alleen dat ik je approach apart vind en vraag naar je gedachtegang in specifieke gevallen. Geen flauw idee wat je met dat toontje bedoeltquote:Op zaterdag 16 juni 2018 15:13 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Lekker toontje in je bericht.
Je post komt aardig belerend over. Ik zou vanavond even uitgebreider reageren wat mijn volledige strategie isquote:Op zaterdag 16 juni 2018 15:50 schreef jsuijker het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat ik je approach apart vind en vraag naar je gedachtegang in specifieke gevallen. Geen flauw idee wat je met dat toontje bedoelt
Precies de reden waarom ik niet van het topic op tweakers houd. Behoorlijk doorgeslagen.quote:Op zaterdag 16 juni 2018 17:13 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik lees ook al jaren mee op tweakers, echter is iedereen daar verontwaardigd als je aangeeft > 1000 euro per maand aan boodschappen doet en > 500 euro per maand aan kleding. Er blijft nog over om te investeren en af te lossen, duurt de weg alleen wat langer maar dat is ook prima. Als je partner niet het fo gedachte heeft moet je maar een middenweg nemen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |