FOK!forum / School & Studie / (Aanstaande) Docententopic Deel XLIII
Friek_zondag 10 juni 2018 @ 12:45
Welkom in een nieuw deel van dit gezellige docententopic.

In dit topic kunnen docenten en aanstaande docenten met elkaar praten over de dagelijkse gang van zaken in school.

Leuke momenten met je klas meegemaakt? Vragen hoe je het beste met die moeilijke 3HAVO kunt werken? Stagiaires die tips nodig hebben? Het is allemaal mogelijk hier.

Neem een vers bakje apparaatkoffie in onze virtuele docentenkamer. Enne: deze pauze géén toezicht op het schoolplein! ;)
laiveneertiekjezondag 10 juni 2018 @ 12:51
wij hadden wel een vacature filosofie, maar die is al ingevuld.
Jentinzondag 10 juni 2018 @ 13:15
quote:
1s.gif Op zondag 10 juni 2018 12:44 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Voor filosofie/levensbeschouwing/maatschappijleer - heb in alledrie lesgegeven. En nee, geen makkelijk vak, ik weet het.
Ik weet niet waar je zit, maar in Amsterdam, Utrecht, Kapelle, Geldermalsen en Hurdegarijp (en per 19/20 ook in Hoorn, Hengelo en Deventer) zitten SvPO-scholen en daar is filosofie een belangrijk vak, tot en met het examenjaar. Omdat er drie nieuwe vestigingen bijkomen, zijn ze altijd druk met werven van docenten. Gewoon een mailtje sturen, zo ben ik er ook ooit aan een baan gekomen ;) Wie weet heb je er wat aan :)
Friek_zondag 10 juni 2018 @ 14:31
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2018 13:15 schreef Jentin het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je zit, maar in Amsterdam, Utrecht, Kapelle, Geldermalsen en Hurdegarijp (en per 19/20 ook in Hoorn, Hengelo en Deventer) zitten SvPO-scholen en daar is filosofie een belangrijk vak, tot en met het examenjaar. Omdat er drie nieuwe vestigingen bijkomen, zijn ze altijd druk met werven van docenten. Gewoon een mailtje sturen, zo ben ik er ook ooit aan een baan gekomen ;) Wie weet heb je er wat aan :)
SPOILER
Ooit al eens op gesprek geweest.. klikte niet echt tussen die directrice en mij. :') Vriend van me is een tijdje docent geweest in vestiging Kapelle. Toch bedankt voor de tip, uiteraard!
Jentinzondag 10 juni 2018 @ 15:00
quote:
2s.gif Op zondag 10 juni 2018 14:31 schreef Friek_ het volgende:

[..]

SPOILER
Ooit al eens op gesprek geweest.. klikte niet echt tussen die directrice en mij. :') Vriend van me is een tijdje docent geweest in vestiging Kapelle. Toch bedankt voor de tip, uiteraard!
SPOILER
Ah, mevrouw? Dat moet wel maar net passen inderdaad :+ Die vestiging is bekend terrein, maar ik vertrek er ook na dit jaar.


[ Bericht 0% gewijzigd door Jentin op 10-06-2018 15:13:25 ]
faptistdonderdag 14 juni 2018 @ 21:02
Mijn lievelingscollega’s vertrekken dit jaar en masse en ik heb het er moeilijker mee dan gedacht.
We hebben te maken met flinke krimp en de leuke/hardwerkende mensen gaan dus weg. Ben gewoon bang voor wat er nu van de school terecht moet komen. :{

En dit jaar maak ik voor het eerst mee dat een leerlinge moedwillig zakt (elk vak!), omdat ze bij haar -knipperlicht- vriendje wil blijven 8)7
DevilsWhoredonderdag 14 juni 2018 @ 21:46
Ik heb gesolliciteerd op mijn oude middelbare school. :')
RokStarrvrijdag 15 juni 2018 @ 10:22
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juni 2018 21:46 schreef DevilsWhore het volgende:
Ik heb gesolliciteerd op mijn oude middelbare school. :')
Leuk!
Zelf m'n stage gelopen op mijn oude middelbare school, toptijd gehad maar helaas hadden ze daar geen geschikte vacature openstaan. Wellicht keer ik daar ooit nog wel terug
Eerinvrijdag 15 juni 2018 @ 21:00
Heeft iemand hier ervaring met een cursus of training in het maken van toetsen? Ik heb vaak commentaar op toetsen van collega's die ik van heel laag niveau vind, maar ik wil er graag meer van weten om het zelf beter te kunnen doen dan ik nu doe. Ik heb er wel college over gehad op de universiteit, maar niet zeer uitgebreid.
Franny_Gzaterdag 16 juni 2018 @ 19:36
Daar sluit ik me graag bij aan! Ik heb hetzelfde en zou er ook graag meer over willen leren.
kwakz0rzaterdag 16 juni 2018 @ 19:39
ik heb wel op mijn "lijnstje" staan dat ik de opleiding tot toetsspecialist zou willen volgen (is een postdoctorale master).

Maar er staat voor mijn vak al heel veel nuttigs op papier in de publicaties van slo en het ERK.
DevilsWhorezaterdag 16 juni 2018 @ 19:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 10:22 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Leuk!
Zelf m'n stage gelopen op mijn oude middelbare school, toptijd gehad maar helaas hadden ze daar geen geschikte vacature openstaan. Wellicht keer ik daar ooit nog wel terug
Mijn middelbare schooltijd was geen toptijd, dus het is wat dubbel.
faptistdinsdag 19 juni 2018 @ 19:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2018 21:00 schreef Eerin het volgende:
Heeft iemand hier ervaring met een cursus of training in het maken van toetsen? Ik heb vaak commentaar op toetsen van collega's die ik van heel laag niveau vind, maar ik wil er graag meer van weten om het zelf beter te kunnen doen dan ik nu doe. Ik heb er wel college over gehad op de universiteit, maar niet zeer uitgebreid.
Misschien is zo’n rtti cursus iets voor je?
Een oudcollega heeft dat ooit eens gedaan en sprak daar heel positief over. Helaas is zij weggegaan dus weet niet waar ze het destijds gedaan heeft.

En werken op je oude middelbare school. Kan heel leuk zijn.
Zelf lijkt het me niks. Vind het al niks wanneer collega’s zeggen dat ze nog bij die en die in de klas hebben gezeten / familie van elkaar zijn (hier in de buurt is dat sowieso best vaak zo -bijbeltjesgebied
Baba-O-Rileydinsdag 19 juni 2018 @ 19:08
Het jaar zit er bijna op hier. Midden in de proefwerkweek nu, volgende week vergaderweek en rapportuitreiking. Het jaar is weer omgevlogen. Dit jaar toch wat zaken anders aangepakt. Zo heb ik dit jaar in totaal maar 5 lessen uit het lesboek gewerkt bij 3/4MAVO - voor de rest alleen maar eigen gemaakt lesmateriaal. Filmpjes, songteksten, grammatica en woordkennis door middel van authentieke teksten - veel meer motivatie en enthousiasme in de klas. Ik vond het zelf ook veel leuker. De proefwerken waren wel gebaseerd op de woordjes en de grammatica in de hoofdstukken, maar dat was ook het enige wat me nog "aan de lijn" hield...
faptistdinsdag 19 juni 2018 @ 21:08
Hoe is het LOB eigenlijk op jullie scholen ingericht?
Wij moeten er aankomend schooljaar keihard voor aan de bak. Uren die nooit ingeroosterd konden worden kunnen dat nu opeens wel..
ben echt benieuwd naar hoe anderen dit doen.

Voorbeelden, software, gesprekken, opdrachten, bring iT on
^O^
kwakz0rdinsdag 19 juni 2018 @ 21:37
ze gebruiken bij ons dedecaan.web als platform voor LOB opdrachten. Verder zijn er in de mentorles af en toe decaanlessen, de rest gaat digitaal.
1410woensdag 20 juni 2018 @ 12:32
Vraagje.

Ik ben in maart gaan werken op een mbo school. Ik heb de studiewijzer van mijn voorganger in mijn handen gedrukt gekregen en daar moest nog heel veel van gebeuren.

Er zijn 4 periodes (op de studiewijzer) en ik moest nog de toets van periode 2 afnemen (wat erg laat is in maart, zoals je misschien begrijpt). Deze studiewijzer loopt tot en met 13 juli, waar ik ook vanuit ging. Vanuit het niets moet nu alles aangeleverd worden aankomende voor maandag (25 juni).

Gelukkig had ik de laatste toets afgenomen, maar dat deze is zo ontzettend slecht gemaakt. De leerlingen hebben recht op een herkansing, maar dat ze kan ik dus niet meer afnemen.

Ik probeer erachter te komen of er een bepaald aantal toetscijfers per jaar 'verplicht' zijn, maar niemand lijkt hierop antwoord te hebben. Ze hebben dit jaar 5 normale boektoets cijfers gehaald (de andere 3 zijn examens). Kan iemand hier meer uitleg over geven (mag ook via PM of DM)?
Ser_Ciappellettodonderdag 21 juni 2018 @ 09:04
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2018 12:32 schreef 1410 het volgende:
Vraagje.

Ik ben in maart gaan werken op een mbo school. Ik heb de studiewijzer van mijn voorganger in mijn handen gedrukt gekregen en daar moest nog heel veel van gebeuren.

Er zijn 4 periodes (op de studiewijzer) en ik moest nog de toets van periode 2 afnemen (wat erg laat is in maart, zoals je misschien begrijpt). Deze studiewijzer loopt tot en met 13 juli, waar ik ook vanuit ging. Vanuit het niets moet nu alles aangeleverd worden aankomende voor maandag (25 juni).

Gelukkig had ik de laatste toets afgenomen, maar dat deze is zo ontzettend slecht gemaakt. De leerlingen hebben recht op een herkansing, maar dat ze kan ik dus niet meer afnemen.

Ik probeer erachter te komen of er een bepaald aantal toetscijfers per jaar 'verplicht' zijn, maar niemand lijkt hierop antwoord te hebben. Ze hebben dit jaar 5 normale boektoets cijfers gehaald (de andere 3 zijn examens). Kan iemand hier meer uitleg over geven (mag ook via PM of DM)?
Je bent wettelijk niets verplicht, maar er kunnen wel afspraken binnen de school of de sectie zijn. Als je sectievoorzitter of teamleider je niets kunnen vertellen, zijn die afspraken er waarschijnlijk niet.
d.k.donderdag 21 juni 2018 @ 11:23
Waarschijnlijk weet een teamleider er weinig van (bij ons althans) en sectievoorzitters kent ons mbo ook niet. Je bent inderdaad niets verplicht en fijn dat je een studiewijzer hebt, maar hee, het is niet jouw probleem dat je voorganger het verkloot heeft.
Dat probleem zou ik wel terugleggen bij je teamleider want anders worden de studenten de dupe.
laiveneertiekjevrijdag 22 juni 2018 @ 17:11
https://www.nu.nl/binnenl(...)eldig-verklaard.html

:o :{
d.k.vrijdag 22 juni 2018 @ 17:26
Wat is daar mis gegaan vraag je je dan af. Arme leerlingen ook.
Friek_zaterdag 23 juni 2018 @ 13:32
Lekker schreeuwende ouders en leerlingen in die congreszaal.

"Ja, kom dan ook eerder langs als Onderwijsinspectie en niet de hele tijd in Den Haag, of weet ik veel waar jullie ook zitten, de boel een beetje commanderen!"

:')

Nee, laat ik maar nooit werken op een vmbo-school.
d.k.zaterdag 23 juni 2018 @ 14:36
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 13:32 schreef Friek_ het volgende:
Lekker schreeuwende ouders en leerlingen in die congreszaal.

"Ja, kom dan ook eerder langs als Onderwijsinspectie en niet de hele tijd in Den Haag, of weet ik veel waar jullie ook zitten, de boel een beetje commanderen!"

:')

Nee, laat ik maar nooit werken op een vmbo-school.
En dat zou op een vwo niet gebeuren? :')
Friek_zaterdag 23 juni 2018 @ 14:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 14:36 schreef d.k. het volgende:

[..]

En dat zou op een vwo niet gebeuren? :')
Geen idee, maar aardig typerend vind ik het allemaal wel. Maar ja, dat mag je natuurlijk allemaal weer niet zeggen..
d.k.zaterdag 23 juni 2018 @ 14:47
Ik denk dat niveau er in dit geval niet toe doet. Die mensen zijn kwaad. En terecht. Ook erg; ze hebben geen keuze. Binnen Maastricht is er maar 1 vmbo want alles valt onder 1 bestuur. Dus je moet de stad uit (En ver ook) om een ander bestuur te treffen. En je kan Maastricht geen kleine stad noemen.
Friek_zaterdag 23 juni 2018 @ 14:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 14:47 schreef d.k. het volgende:
Ik denk dat niveau er in dit geval niet toe doet. Die mensen zijn kwaad. En terecht. Ook erg; ze hebben geen keuze. Binnen Maastricht is er maar 1 vmbo want alles valt onder 1 bestuur. Dus je moet de stad uit (En ver ook) om een ander bestuur te treffen. En je kan Maastricht geen kleine stad noemen.
Uiteraard zijn die mensen terecht kwaad. Dit is een fout van ongekende omvang, waar met name het schoolbestuur voor verantwoordelijk is. Honderden levens die ineens stil liggen in onduidelijkheid, honderden uren school voor niks, een school met een gigantische reputatieschade (waar waarschijnlijk nooit meer iemand heengaat)..

De manier van uiten doet me alleen nogal denken aan een inspraakavond van het gemeentebestuur over een mogelijk te plaatsen asielzoekerscentrum.
Ronaldussenzondag 24 juni 2018 @ 09:52
Ouders die hun woede inhouden komen niet zo snel in beeld omdat dat niet lekker scoort op tv.
Je kunt bovendien ook niet verwachten van ouders dat zij weten hoe de onderwijsinspectie werkt. De meeste ouders krijgen er namelijk nooit (direct) mee te maken...

Dat ouders hier boos over zijn is heel begrijpelijk. Net zo begrijpelijk is dat wanneer je zo boos bent, een fatsoenlijke opgebouwde argumentatie niet je eerste prioriteit is. De ouders en leerlingen hebben net dat bericht gehad, dus heel logisch dat de emoties de overhand hebben en die moeten gewoon geuit kunnen worden. Bij dit soort avonden zou je eigenlijk ook geen pers moeten toelaten. Ouders en leerlingen moeten hierbij vrijuit kunnen spreken, zonder daar nog jaren later aan herinnert te kunnen worden omdat er (suggestieve) tv-beelden of krantenartikelen nog ergens rondzwerven.

En of dit typisch vmbo is? Wie naar bevestiging van zijn/haar eigen vooroordelen zoekt, zal ze altijd vinden. De kunst is, zeker als je docent bent, om verder te kijken dan je eigen (voor)oordeel.
Haushoferzondag 24 juni 2018 @ 10:02
Leerlingen zouden bepaalde school examens niet gemaakt hebben, maar hadden ze dat zelf niet door? Zal wel wat gemist hebben :P
hooibaalzondag 24 juni 2018 @ 10:05
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 13:32 schreef Friek_ het volgende:
Nee, laat ik maar nooit werken op een vmbo-school.
Als je niet verder komt dan dit soort vooroordelen dan lijkt me dat maar beter ook.
Friek_zondag 24 juni 2018 @ 11:19
quote:
15s.gif Op zondag 24 juni 2018 10:05 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als je niet verder komt dan dit soort vooroordelen dan lijkt me dat maar beter ook.
Komt prima uit, want die vmbo-scholen willen toch het liefst pabo-leraren.
Buitendamzondag 24 juni 2018 @ 11:44
quote:
14s.gif Op zondag 24 juni 2018 11:19 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Komt prima uit, want die vmbo-scholen willen toch het liefst pabo-leraren.
Dat je jezelf met slechts een aantal opmerkingen zo ontzettend belachelijk kan maken is wel knap.
d.k.zondag 24 juni 2018 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2018 10:02 schreef Haushofer het volgende:
Leerlingen zouden bepaalde school examens niet gemaakt hebben, maar hadden ze dat zelf niet door? Zal wel wat gemist hebben :P
Leerlingen kregen een overzicht met cijfers van de schoolexamens mee naar huis, dat moest getekend terug. Daar stonden soms eenen op (niet gemaakt), dus ze hadden nooit aan de examens mogen beginnen. Maar ja, hoe goed weet je als ouder of leerling de regels?

En een groep van 354 die nu ook niet verder kan naar mbo of havo. Levert nog puzzels op voor die scholen.
Haushoferzondag 24 juni 2018 @ 12:59
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 11:50 schreef d.k. het volgende:

[..]

Leerlingen kregen een overzicht met cijfers van de schoolexamens mee naar huis, dat moest getekend terug. Daar stonden soms eenen op (niet gemaakt), dus ze hadden nooit aan de examens mogen beginnen. Maar ja, hoe goed weet je als ouder of leerling de regels?

En een groep van 354 die nu ook niet verder kan naar mbo of havo. Levert nog puzzels op voor die scholen.
Ik heb een paar maanden lesgegeven op een mbo, en mijn ervaring daar is idd dat leerlingen weinig tot geen benul hadden van wat voor soort regelementen dan ook. Dus op een vmbo zal dit mss net zo zijn. Toch vraag ik me dan af of de verantwoordelijkheid alleen bij de school ligt. Deze leerlingen/ouders hadden dus kunnen weten dat ze in de problemen konden komen, toch? Hoe knullig het ook van de school is.
Friek_zondag 24 juni 2018 @ 13:05
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 12:59 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik heb een paar maanden lesgegeven op een MBO, en mijn ervaring is idd dat leerlingen daar weinig tot geen benul hadden van wat voor soort regelementen dan ook. Toch vraag ik me dan af of de verantwoordelijkheid alleen bij de school ligt. Deze leerlingen/ouders hadden dus kunnen weten dat ze in de problemen konden komen, toch? Hoe knullig het ook van de school is.
Het lijkt me ook dat er een belletje moet gaan rinkelen zodra er overduidelijk delen missen van je examendossier. Ik probeer m’n eigen leerlingen ook aan te leren dat het in orde houden van het examendossier op de eerste plaats hun eigen verantwoordelijkheid is. Het is immers hun diploma, niet dat van mij. Dat die scholen zich echter niet aan de regels houden door cijfers te geven voor zaken die nooit gemaakt zijn, is dan weer hun fout natuurlijk. Dan kun je volgens mij als Onderwijsinspectie weinig anders dan alles ongeldig verklaren, omdat je anders de waarde van diploma’s gaat aantasten.
d.k.zondag 24 juni 2018 @ 13:13
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 13:05 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Het lijkt me ook dat er een belletje moet gaan rinkelen zodra er overduidelijk delen missen van je examendossier. Ik probeer m’n eigen leerlingen ook aan te leren dat het in orde houden van het examendossier op de eerste plaats hun eigen verantwoordelijkheid is. Het is immers hun diploma, niet dat van mij. Dat die scholen zich echter niet aan de regels houden door cijfers te geven voor zaken die nooit gemaakt zijn, is dan weer hun fout natuurlijk. Dan kun je volgens mij als Onderwijsinspectie weinig anders dan alles ongeldig verklaren, omdat je anders de waarde van diploma’s gaat aantasten.
Dit zijn leerlingen van 15/16, die mag je niet aanrekenen dat een dossier niet klopt. Het is en blijft de verantwoording van school. En je hoort nu ook verhalen van ouders die wel degelijk aan de bel trokken, maar daar is niets mee gedaan. Een klokkenluider trok aan de bel, dat had hij/zij beter voor de examens kunnen doen. Dan was er meer tijd geweest en waren de leerlingen niet blij gemaakt met een dooie mus.

Overigens, mijn leerlingen (mbo) zien hun dossier ook nooit. Het is aan hen om onderdelen op tijd af te ronden en in te leveren, het is aan ons om alles goed te archiveren.
Friek_zondag 24 juni 2018 @ 14:25
quote:
1s.gif Op zondag 24 juni 2018 13:13 schreef d.k. het volgende:

[..]

Overigens, mijn leerlingen (mbo) zien hun dossier ook nooit. Het is aan hen om onderdelen op tijd af te ronden en in te leveren, het is aan ons om alles goed te archiveren.
Dat laatste bedoel ik ook inderdaad met het bijhouden van het examendossier.
la_perle_rougezondag 24 juni 2018 @ 15:14
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 14:59 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Uiteraard zijn die mensen terecht kwaad. Dit is een fout van ongekende omvang, waar met name het schoolbestuur voor verantwoordelijk is. Honderden levens die ineens stil liggen in onduidelijkheid, honderden uren school voor niks, een school met een gigantische reputatieschade (waar waarschijnlijk nooit meer iemand heengaat)..

De manier van uiten doet me alleen nogal denken aan een inspraakavond van het gemeentebestuur over een mogelijk te plaatsen asielzoekerscentrum.
Er rinkelden wel belletjes:
https://nos.nl/artikel/22(...)oit-gevolgd-heb.html

En hier heeft iemand de informatieavond opgenomen, en daar uiten, na veel woede en boe-geroep heel wat ouders en leerlingen zich genuanceerd, en hebben ze vooral vragen: wat gaat dit kosten, en hoe verder met vervolgopleidingen waar ze al op toegelaten zijn.
https://www.facebook.com/(...)DA2NDg3MDY2MDc3NjM1/
laiveneertiekjezondag 24 juni 2018 @ 20:41
Ik had verwacht dat niet alleen docenten, maar ook cijferadministratie mensen en de examensecretaris zulk soort dingen in de smiezen heeft.

Bij ons is het 1 keer gebeurt dat iemand een onderdeel niet gedaan had, en die is tijdens de CE periode nog uit het examen teruggetrokken. Hij had kans op kans gehad voor het inhalen, maar leverde uiteindelijk een papier met zijn naam in(en er zat een praktisch deel bij dat dus niet gedaan was). Die heeft dus geen verder examen mogen doen.

Dit zorgt er wel voor dat ik nog een kritisch kijk naar wat ik doe. Soms komt er bij mij ook wel eens een 1 te staan. Maar dat is dan als er een maand na de deadline nog een verslag binnenkomt. Niets inleveren is geen cijfer...
d.k.zondag 24 juni 2018 @ 22:02
Wij geven ook een 1 als het niet wordt ingeleverd, maar dat is alleen bij toetsen en nooit bij examineren. Maar bij ons ligt wel vast dat je pas aan je afsluitende examens mag beginnen als je voorliggende toetsen op zijn minst gedaan hebt (dus ingeleverd of gemaakt).
Jentindonderdag 28 juni 2018 @ 22:32
Vraag: ik ben sinds begin mei met zwangerschaps/bevallingsverlof. Nu mailt mijn vervangster of ik even de herkansingen wil aanleveren voor alle toetsen van het afgelopen jaar. Ligt het nou aan mij dat ik dat raar vind? Als je mij vervangt, doe je mijn werk. Toetsen maken hoort daarbij, lijkt me :{.
Franny_Gvrijdag 29 juni 2018 @ 06:28
Herkansingen maak je als regel op het moment dat je de toetsen zelf maakt. Dus voor de toetsen die jij hebt gegeven voordat je met verlof ging, mag zij wel verwachten dat jij daar herkansingen voor hebt. Lijkt me ook best lastig om een herkansing te maken over stof en lessen die je niet zelf hebt gegeven?
1410vrijdag 29 juni 2018 @ 06:46
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juni 2018 22:32 schreef Jentin het volgende:
Vraag: ik ben sinds begin mei met zwangerschaps/bevallingsverlof. Nu mailt mijn vervangster of ik even de herkansingen wil aanleveren voor alle toetsen van het afgelopen jaar. Ligt het nou aan mij dat ik dat raar vind? Als je mij vervangt, doe je mijn werk. Toetsen maken hoort daarbij, lijkt me :{.
Ik snap waar je vandaan komt, maar ik kan uit ervaring zeggen dat het heel lastig is om een herkansing te produceren over stof die jij niet behandelt hebt met de leerlingen. Ik kreeg toen ook een mailtje terug dat ik ‘het wel even zelf kon maken, toch?’ Het kan, maar ik heb er best over in de stress gezeten. Hebben ze dit geleerd? Komt het een beetje overeen met de vorige toets? Etc. etc.

Ja, officieel ben je wel met verlof, maar ook een beetje goed achterlaten voor je vervangster, toch?
la_perle_rougevrijdag 29 juni 2018 @ 07:46
Lezenswaardig artikel:
https://ictheek.nl/leven-(...)staan-helemaal-niet/

Vooral de vergelijking met het koksvak vind ik goed gevonden.
Haushofervrijdag 29 juni 2018 @ 09:07
Ja, de professional van de 21e eeuw weet van alles een beetje :7
Jentinvrijdag 29 juni 2018 @ 10:17
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 06:28 schreef Franny_G het volgende:
Herkansingen maak je als regel op het moment dat je de toetsen zelf maakt. Dus voor de toetsen die jij hebt gegeven voordat je met verlof ging, mag zij wel verwachten dat jij daar herkansingen voor hebt. Lijkt me ook best lastig om een herkansing te maken over stof en lessen die je niet zelf hebt gegeven?
Gezien de stof (woordjes stampen en samenvatten) lijkt dat laatste me niet het probleem. Herkansingen doen we hier twee keer per jaar, dus die maak ik ook niet altijd direct. Ze heeft overigens voor alles wat nog moest gebeuren wel keurig planningen, toetsen, herkansingen en antwoordmodellen gehad. Ze moet dus 1 woordjestoets maken en 1 samenvattingstekst/-opdracht selecteren.

Het stoort me dat ze me er nu mee lastigvalt, terwijl ik voor mijn verlof meerdere keren heb aangeboden samen even alles door te lopen en te checken of ze alles had. Dat weigerde ze consequent, want ‘ik zoek het zelf wel uit’. Daardoor irriteert dit me meer, denk ik :@
laiveneertiekjevrijdag 29 juni 2018 @ 12:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:17 schreef Jentin het volgende:

[..]

Gezien de stof (woordjes stampen en samenvatten) lijkt dat laatste me niet het probleem. Herkansingen doen we hier twee keer per jaar, dus die maak ik ook niet altijd direct. Ze heeft overigens voor alles wat nog moest gebeuren wel keurig planningen, toetsen, herkansingen en antwoordmodellen gehad. Ze moet dus 1 woordjestoets maken en 1 samenvattingstekst/-opdracht selecteren.

Het stoort me dat ze me er nu mee lastigvalt, terwijl ik voor mijn verlof meerdere keren heb aangeboden samen even alles door te lopen en te checken of ze alles had. Dat weigerde ze consequent, want ‘ik zoek het zelf wel uit’. Daardoor irriteert dit me meer, denk ik :@
Daar kan ik mij dan wel iets bij voorstellen. Zijn er ook geen collega's van parallelklassen met wie zijn even kan overleggen?
Franny_Gvrijdag 29 juni 2018 @ 13:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 juni 2018 10:17 schreef Jentin het volgende:

[..]

Gezien de stof (woordjes stampen en samenvatten) lijkt dat laatste me niet het probleem. Herkansingen doen we hier twee keer per jaar, dus die maak ik ook niet altijd direct. Ze heeft overigens voor alles wat nog moest gebeuren wel keurig planningen, toetsen, herkansingen en antwoordmodellen gehad. Ze moet dus 1 woordjestoets maken en 1 samenvattingstekst/-opdracht selecteren.

Het stoort me dat ze me er nu mee lastigvalt, terwijl ik voor mijn verlof meerdere keren heb aangeboden samen even alles door te lopen en te checken of ze alles had. Dat weigerde ze consequent, want ‘ik zoek het zelf wel uit’. Daardoor irriteert dit me meer, denk ik :@
In je eerst bericht schreef je dat ze vroeg naar de herkansingen van alle toetsen die dit jaar zijn gegeven. Daardoor dacht ik dat je geen herkansingen voor je verlof had gemaakt. Maar nu schrijf je dat het om 1 toets gaat en dat je verder alles aan haar hebt overgedragen. Komt niet helemaal duidelijk over..

Ik snap wel dat het irritant is om in je verlof berichten te krijgen en nog werk te moeten doen terwijl je gedachten er helemaal niet meer bij zijn.
Jentinvrijdag 29 juni 2018 @ 14:01
Ja, my bad :@ Geen parallelklassen, helaas, ik ben in mijn eentje de hele bovenbouwsectie :')
Claudia_xvrijdag 29 juni 2018 @ 16:19
Jij bent met verlof, dus natuurlijk is het raar dat ze je ermee lastigvalt. Gewoon niet antwoorden.

Gaat dit via e-mail? Zo ja: niet meer checken!
Franny_Gzondag 1 juli 2018 @ 21:10
Ja, dat is sowieso een goede: geen mail meer lezen.
Franny_Gdinsdag 3 juli 2018 @ 12:03
Zo, nog frauderende docenten hier? :+ . 8)7 .
laiveneertiekjewoensdag 4 juli 2018 @ 10:02
quote:
11s.gif Op dinsdag 3 juli 2018 12:03 schreef Franny_G het volgende:
Zo, nog frauderende docenten hier? :+ . 8)7 .
Het is wel flink raak dit jaar zeg!

[ Bericht 19% gewijzigd door laiveneertiekje op 04-07-2018 11:16:04 (je weet maar nooit wie het leest. ;)) ]
Haushoferwoensdag 4 juli 2018 @ 10:07
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 10:02 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Het is wel flink raak dit jaar zeg!
-weggehaald-
Als je het als leerling zo ver laat komen... :{

Je gunt het ze om te slagen, maar het zal i.h.a. disciplinair niet echt aansporen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Haushofer op 04-07-2018 11:59:07 (spoiler weggehaald) ]
laiveneertiekjewoensdag 4 juli 2018 @ 10:21
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juli 2018 10:07 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Als je het als leerling zo ver laat komen... :{

Je gunt het ze om te slagen, maar het zal i.h.a. disciplinair niet echt aansporen.


[ Bericht 20% gewijzigd door laiveneertiekje op 04-07-2018 11:16:22 ]
Ser_Ciappellettowoensdag 4 juli 2018 @ 10:55
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 10:02 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Het is wel flink raak dit jaar zeg!

Dat mag toch niet meer, als het geaccordeerd is door jou en de 2e corrector?

[ Bericht 22% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 04-07-2018 14:06:30 ]
laiveneertiekjewoensdag 4 juli 2018 @ 11:15
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juli 2018 10:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat mag toch niet meer, als het geaccordeerd is door jou en de 2e corrector?
het schijnt te mogen.
Franny_Gwoensdag 4 juli 2018 @ 11:53
He, dat is wel heel raar, laiveneertiekje.. Gaat dat om een open vraag waar je verschil in interpretatie kunt hebben en hebben ze dan zonder jou naar dat examen zitten kijken om te zien of er nog ergens een puntje kan worden gesprokkeld of zo? Ik zou daar niet van gediend zijn. Nagekeken is nagekeken. Dat doe je gewetensvol en integer. Dan kan een ander niet dat ineens proberen te overrulen, zeker niet als het een niet-vakgenoot is. Het is niet aan een schoolleiding of een andere docent om naar zo'n examen te gaan kijken om deze reden. Dan ga je voor mij al echt een grens over.

Wat zijn dit toch voor praktijken die nu ineens boven water komen allemaal. Ik geloof dat ik maar een enorm heilig boontje ben of zo, maar ik snap dit niet. Stop dan maar gewoon met dit hele onderwijssysteem als je op deze manier diploma's wilt gaan geven.
laiveneertiekjewoensdag 4 juli 2018 @ 13:21
Ik ben hierbij betrokken als tweede corrector. Het punt is heel discutabel, en zou dan gegeven moeten worden terwijl de vraag heel erg versimpelt is door het antwoord wat er staat(en dan het punt dus ook niet terecht is).
Ik vind het ook een heel vreemd verhaal zo.
Ser_Ciappellettowoensdag 4 juli 2018 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 11:15 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

het schijnt te mogen.
Misschien nog eens navragen, want mijn teamleider zei juist dat op het moment dat de leerling is ingeschreven voor de tweede zit, dat niet meer mogelijk is.
laiveneertiekjewoensdag 4 juli 2018 @ 14:44
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 14:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Misschien nog eens navragen, want mijn teamleider zei juist dat op het moment dat de leerling is ingeschreven voor de tweede zit, dat niet meer mogelijk is.
Misschien voor het vak waar de leerling herexamen in doet? En dat je voor andere vakken nog wel bezig mag?
Ser_Ciappellettowoensdag 4 juli 2018 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2018 14:44 schreef laiveneertiekje het volgende:

[..]

Misschien voor het vak waar de leerling herexamen in doet? En dat je voor andere vakken nog wel bezig mag?
Zou kunnen. Ik zou toch proberen me niet te veel aan te trekken van die druk. Als ze per se willen, moeten ze maar een advocaat meenemen.
laiveneertiekjewoensdag 4 juli 2018 @ 19:34
Dit is de handreiking die in april over zulk soort dingen is gepubliceerd:

https://www.examenblad.nl(...)nzage_examenwerk.pdf
Friek_woensdag 11 juli 2018 @ 15:43
https://www.trouw.nl/opin(...)e-loodsen-~a526f73a/

Wel interessant stukje.
iamredleaderwoensdag 11 juli 2018 @ 16:50
Hallo, ik kom mij ook hier melden :) vanaf 3 september ga ik van start met de Kop-opleiding tot leraar algemene economie en leraar bedrijfseconomie aan de HvA. Best spannend na 13 jaar in het bankwezen, maar het kriebelde al een tijdje, zeg maar :P

Nog tips waar ik op moet letten wat de stages betreft? Ik mag zelf op zoek naar een school; wil het liefst in de buurt van thuis wat hebben (Amstelveen) zodat het te combineren is met mijn gezin (2 jongens, 6 en 9).

*)
1410woensdag 11 juli 2018 @ 17:32
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 16:50 schreef iamredleader het volgende:
Hallo, ik kom mij ook hier melden :) vanaf 3 september ga ik van start met de Kop-opleiding tot leraar algemene economie en leraar bedrijfseconomie aan de HvA. Best spannend na 13 jaar in het bankwezen, maar het kriebelde al een tijdje, zeg maar :P

Nog tips waar ik op moet letten wat de stages betreft? Ik mag zelf op zoek naar een school; wil het liefst in de buurt van thuis wat hebben (Amstelveen) zodat het te combineren is met mijn gezin (2 jongens, 6 en 9).

*)
Pfoe, pittige studie hoor.. bij ons zijn er maar 2 over na 4 jaar die op lio mogen. Klassen zijn sowieso klein.. maar gelukkig heb je ook veel ervaring! Go for it.

Wat betreft stages geen idee, maar gezien je economie keuze zal je snel onder de pannen zijn. Waar ik studeer waren er zelfs directeuren van scholen om direct na de diplomering de afgestudeerde van economie een baan aan te bieden. Succes!
Janneke141woensdag 11 juli 2018 @ 17:57
quote:
Zeker interessant. Goed dat er eindelijk eens in de krant komt te staan dat er geen tweede correctie zit op vmbo-b/k-examens, want dat weet bijna niemand volgens mij.

Verder klopt het allemaal wel, al wordt wel wat al te gemakkelijk de suggestie gewekt dat men wel zal 'frauderen' (of creatief boekhouden) omdat het kan. Het gebeurt gegarandeerd, maar ik heb denk ik net iets meer vertrouwen in de professionaliteit van mijn collega's dan de schrijver van het stuk.
vincenzo78woensdag 11 juli 2018 @ 18:20
Tvp
d.k.woensdag 11 juli 2018 @ 18:32
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 16:50 schreef iamredleader het volgende:
Hallo, ik kom mij ook hier melden :) vanaf 3 september ga ik van start met de Kop-opleiding tot leraar algemene economie en leraar bedrijfseconomie aan de HvA. Best spannend na 13 jaar in het bankwezen, maar het kriebelde al een tijdje, zeg maar :P

Nog tips waar ik op moet letten wat de stages betreft? Ik mag zelf op zoek naar een school; wil het liefst in de buurt van thuis wat hebben (Amstelveen) zodat het te combineren is met mijn gezin (2 jongens, 6 en 9).

*)
Succes! Hoe lang is jouw opleiding? Als wij stagiaires van de kop opleiding hebben, zijn ze vaak zonder ervaring en dan doen ze er een jaar over. Collega die hetzelfde voor ogen had moest een andere keuze maken, Fontys vond zijn hbo te lang geleden (dat was minder dan 10 jaar geleden). Hij doet nu dus het pdg traject voor het mbo.
DevilsWhorewoensdag 11 juli 2018 @ 19:40
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2018 16:50 schreef iamredleader het volgende:
Hallo, ik kom mij ook hier melden :) vanaf 3 september ga ik van start met de Kop-opleiding tot leraar algemene economie en leraar bedrijfseconomie aan de HvA. Best spannend na 13 jaar in het bankwezen, maar het kriebelde al een tijdje, zeg maar :P

Nog tips waar ik op moet letten wat de stages betreft? Ik mag zelf op zoek naar een school; wil het liefst in de buurt van thuis wat hebben (Amstelveen) zodat het te combineren is met mijn gezin (2 jongens, 6 en 9).

*)
Hoi jij O+

Maandag had ik twee sollicitatiegesprekken (intern), waaronder voor de plek waar ik mijn lio liep. Mijn team heeft voor een ander gekozen, maar een van de andere opleidingen heeft me een baan aangeboden.
iamredleaderwoensdag 11 juli 2018 @ 20:29
quote:
1s.gif Op woensdag 11 juli 2018 18:32 schreef d.k. het volgende:

Succes! Hoe lang is jouw opleiding? Als wij stagiaires van de kop opleiding hebben, zijn ze vaak zonder ervaring en dan doen ze er een jaar over. Collega die hetzelfde voor ogen had moest een andere keuze maken, Fontys vond zijn hbo te lang geleden (dat was minder dan 10 jaar geleden). Hij doet nu dus het pdg traject voor het mbo.
Ik doe de Kopopleiding, het plan is 1 jaar en dan klaar. En ja, dat is pittig. En mijn HBO-diploma is van meer dan 10 jaar terug. Anderzijds, ik heb 13 jaar werkervaring als bankier, dus een klein beetje praktische kennis over (bedrijfs)economie :P
Friek_woensdag 11 juli 2018 @ 21:21
Excuus, verkeerde topic.
d.k.woensdag 11 juli 2018 @ 21:28
Die ervaring vond Fontys toen niet boeiend, het diploma mocht gewoon maar X jaar oud zijn. Succes, het is een behoorlijke investering in tijd, maar het is wel leuk.
laiveneertiekjevrijdag 13 juli 2018 @ 12:12
*O* Bijna vakantie *O*

*O* LD ook (eindelijk) op zak *O*
Friek_vrijdag 13 juli 2018 @ 15:52
Nou, ik ga werkloos de vakantie in en verdwijn maar weer uit deze reeks. Bij alle sollicitatiegesprekken als eeuwige tweede (reservekandidaat) geëindigd. Oftewel, net niet, oftewel helemaal niks dus. Mag hopen op een ziektevervanging ergens volgend jaar of anders iets buiten het onderwijs (vermoedelijk een kutbaan, maar ja).

Fijne vakantie allen.
Haushofervrijdag 13 juli 2018 @ 18:22
Succes Friek. Ik ga ook es eerst een paar weken vakantie houden en dan weer es kijken naar wat nieuws. Vandaag allerlaatste dag gehad.
Bleievrijdag 13 juli 2018 @ 21:04
Bah Friek, wat vervelend!

Ik nam vandaag afscheid van het hbo, en hoor hier dus eigenlijk ook niet meer, hoewel ik als trainer blijf lesgeven, maar dat is toch anders.
Baba-O-Rileymaandag 20 augustus 2018 @ 16:44
Zo, de eerste dag van schooljaar 2018-2019 zit er op. Een stevig vergaderdagje. Dit jaar weer een gevarieerd palet aan klassen, van 1VMBO tot 4MAVO. Heb er wel weer zin in. Morgen de introductiedag.
DevilsWhoremaandag 20 augustus 2018 @ 16:45
Mooi op tijd, volgende week donderdag is mijn eerste dag pas.
laiveneertiekjedinsdag 21 augustus 2018 @ 10:25
Mijn vakantie duurt nog bijna 2 weken. En dan geef ik pas op donderdag mijn eerste lessen. Dit jaar heb ik alleen maar examenklassen. Ik heb er zin in, maar ik vind het ook wel een raar idee om de rit ernaartoe nu eens niet mee te maken. Gelukkig ken ik bijna alle leerlingen al die in de examenklassen terecht komen.
Claudia_xdinsdag 21 augustus 2018 @ 11:22
quote:
3s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 15:52 schreef Friek_ het volgende:
Nou, ik ga werkloos de vakantie in en verdwijn maar weer uit deze reeks. Bij alle sollicitatiegesprekken als eeuwige tweede (reservekandidaat) geëindigd. Oftewel, net niet, oftewel helemaal niks dus. Mag hopen op een ziektevervanging ergens volgend jaar of anders iets buiten het onderwijs (vermoedelijk een kutbaan, maar ja).

Fijne vakantie allen.
Hoe gaat het nu, Friek? Niet zo doemdenken, hoor, er zijn best wel wat banen op dit moment, ook buiten het onderwijs.
Claudia_xdinsdag 21 augustus 2018 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 21:04 schreef Bleie het volgende:
Bah Friek, wat vervelend!

Ik nam vandaag afscheid van het hbo, en hoor hier dus eigenlijk ook niet meer, hoewel ik als trainer blijf lesgeven, maar dat is toch anders.
Wauw, wat een stap! Wat was de reden en wat ga je nu doen?
Bleiedinsdag 21 augustus 2018 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wauw, wat een stap! Wat was de reden en wat ga je nu doen?
Ik ben nu zelfstandig taaltrainer NT1 en NT2 (Nederlands voor moedertaalsprekers en als tweede taal dus). Deed al ik deels, maar nu dus helemaal zelfstandig. Reden is dat ik het klaar was met het hbo en hoe alles daar georganiseerd was. Was niet te combineren met hoe ik mijn gezinsleven vorm wil geven.

Zit jij nou nog aan de uni?
Friek_dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hoe gaat het nu, Friek? Niet zo doemdenken, hoor, er zijn best wel wat banen op dit moment, ook buiten het onderwijs.
Vooralsnog niets, maar ik blijf proberen natuurlijk. En je hebt gelijk, doemdenken is een wat vervelend en onnodig trekje van me. :@

Overigens ben ik wel weer begonnen met een nieuwe studie (theologie, beetje een hobby, alhoewel ikzelf ongelovig ben).
Bleiedinsdag 21 augustus 2018 @ 13:10
Oh, toffe studie Friek. Lijkt mij ook wel wat. Of filosofie. Maar ja, tijd. En geld.
Claudia_xdinsdag 21 augustus 2018 @ 13:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:53 schreef Bleie het volgende:

[..]

Ik ben nu zelfstandig taaltrainer NT1 en NT2 (Nederlands voor moedertaalsprekers en als tweede taal dus). Deed al ik deels, maar nu dus helemaal zelfstandig. Reden is dat ik het klaar was met het hbo en hoe alles daar georganiseerd was. Was niet te combineren met hoe ik mijn gezinsleven vorm wil geven.

Zit jij nou nog aan de uni?
Klinkt goed! En ja, ook aan het hbo is het niet ideaal. Er spelen min of meer dezelfde zaken als aan de universiteit.

Ik ben gestopt met onderzoek en onderwijs en ben in een ondersteunende functie gaan werken, wel weer aan de universiteit. Dat bevalt goed. Om eerlijk te zijn is het een grote opluchting dat ik geen onderwijs meer geef. Ik heb het gevoel dat ik weer lucht krijg. Onderzoek mis ik wel, maar ik doe nu nog wat onderzoek als freelancer.
Claudia_xdinsdag 21 augustus 2018 @ 13:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:59 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Vooralsnog niets, maar ik blijf proberen natuurlijk. En je hebt gelijk, doemdenken is een wat vervelend en onnodig trekje van me. :@

Overigens ben ik wel weer begonnen met een nieuwe studie (theologie, beetje een hobby, alhoewel ikzelf ongelovig ben).
Het is ook niet raar dat je mismoedig wordt van het sollicitatieproces. Het is gewoon rot om afgewezen te worden. Er zit alleen niks anders op dan toch maar doorzetten. Als je in de Randstad woont, dan heb je nu wel wat meer mogelijkheden om van carrière te wisselen. Al vraag ik me af of je theologiestudie je daarbij gaat helpen. :Y) Nee, leuk natuurlijk dat je bezig blijft!
Friek_dinsdag 21 augustus 2018 @ 13:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 13:10 schreef Bleie het volgende:
Oh, toffe studie Friek. Lijkt mij ook wel wat. Of filosofie. Maar ja, tijd. En geld.
Filosofie heb ik al erop zitten (bachelor, master en lesbevoegdheid). :Y) Dat zorgt overigens voor behoorlijk wat vrijstellingen bij theologie (de bachelor bestaat immers voor een deel filosofie). Vooral het leren van de talen (Hebreeuws, Grieks, Latijn) om daarmee de bronteksten te bestuderen lijkt me erg tof, doch pittig.

En ja, het zorgt allemaal niet voor het geniale baanperspectief verder wat Claudia terecht opmerkt, maar het is zo'n beetje de enige studie die geen hoog instellingstarief kent en waarbij ik volledig gemotiveerd in de collegebankjes zit.
DevilsWhoredinsdag 21 augustus 2018 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 10:25 schreef laiveneertiekje het volgende:
Mijn vakantie duurt nog bijna 2 weken. En dan geef ik pas op donderdag mijn eerste lessen. Dit jaar heb ik alleen maar examenklassen. Ik heb er zin in, maar ik vind het ook wel een raar idee om de rit ernaartoe nu eens niet mee te maken. Gelukkig ken ik bijna alle leerlingen al die in de examenklassen terecht komen.
Mijn eerste les duurt nog bijna drie weken, volgende week opstarten, de week erna introductieweek, de week erna les.
Friek_dinsdag 21 augustus 2018 @ 14:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 13:33 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is ook niet raar dat je mismoedig wordt van het sollicitatieproces. Het is gewoon rot om afgewezen te worden. Er zit alleen niks anders op dan toch maar doorzetten. Als je in de Randstad woont, dan heb je nu wel wat meer mogelijkheden om van carrière te wisselen. Al vraag ik me af of je theologiestudie je daarbij gaat helpen. :Y) Nee, leuk natuurlijk dat je bezig blijft!
Woon inmiddels in Utrecht (Tuindorp), dus qua locatie ben ik er op vooruit gegaan deze zomervakantie.
Bleiedinsdag 21 augustus 2018 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 13:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Klinkt goed! En ja, ook aan het hbo is het niet ideaal. Er spelen min of meer dezelfde zaken als aan de universiteit.

Ik ben gestopt met onderzoek en onderwijs en ben in een ondersteunende functie gaan werken, wel weer aan de universiteit. Dat bevalt goed. Om eerlijk te zijn is het een grote opluchting dat ik geen onderwijs meer geef. Ik heb het gevoel dat ik weer lucht krijg. Onderzoek mis ik wel, maar ik doe nu nog wat onderzoek als freelancer.
Fijn dat het zo goed bevalt. Ondersteunende functies heb ik ook wel aan gedacht, en ik volg vacatures nog wel, dus wie weet komt er ooit iets voorbij. Ik wil alleen absoluut echt met mijn vak bezig zijn, en ambieert totaal geen leidinggevende functie, dus dan blijft er weinig over (iets met taalbeleid zou ik wel tof vinden, maar daar zijn weinig functies in). Voorlopig ben ik heel blij met de keuze die ik gemaakt heb.

quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 13:56 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Filosofie heb ik al erop zitten (bachelor, master en lesbevoegdheid). :Y) Dat zorgt overigens voor behoorlijk wat vrijstellingen bij theologie (de bachelor bestaat immers voor een deel filosofie). Vooral het leren van de talen (Hebreeuws, Grieks, Latijn) om daarmee de bronteksten te bestuderen lijkt me erg tof, doch pittig.

En ja, het zorgt allemaal niet voor het geniale baanperspectief verder wat Claudia terecht opmerkt, maar het is zo'n beetje de enige studie die geen hoog instellingstarief kent en waarbij ik volledig gemotiveerd in de collegebankjes zit.
Noem me ouderwets, maar ik geloof veel meer in 'studeren waar je hart ligt' dan in 'studeren met een baanperspectief'. Je besteedt zoveel tijd aan werken dat het wel iets moet zijn waar je blij van wordt.
Haushoferdinsdag 21 augustus 2018 @ 15:58
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 13:56 schreef Friek_ het volgende:
Vooral het leren van de talen (Hebreeuws, Grieks, Latijn) om daarmee de bronteksten te bestuderen lijkt me erg tof, doch pittig.
Aanraders hiervoor:

9200000029002113.jpg

9780801017261.jpg?1471040796

Ik heb er zelf Hebreeuws mee geleerd; de Griekse variant ben ik ooit aan begonnen, maar wegens prioriteiten niet verder gekomen dan een tiende van de hoofdstukken. Erg toegankelijk en vooral leuk.
iamredleaderdinsdag 21 augustus 2018 @ 16:10
Oei :{ de HvA vindt mijn Bachelor van 13 jaar terug niet exact genoeg passen als vooropleiding. Geen 1-jarige KOP dus. Mag wel deeltijd gaan doen, dus met de nodige vrijstellingen kan het tempo wel omhoog. Aanstaande maandag afspraak met de studiecoördinator om de details te bespreken.

Wel jammer, het zal ook financieel even puzzelen gaan worden. Maar ik weet wel dat ik deze kant op wil. Dus motivatie genoeg *)
Friek_dinsdag 21 augustus 2018 @ 16:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 15:58 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Aanraders hiervoor:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Ik heb er zelf Hebreeuws mee geleerd; de Griekse variant ben ik ooit aan begonnen, maar wegens prioriteiten niet verder gekomen dan een tiende van de hoofdstukken. Erg toegankelijk en vooral leuk.
Ik ga er eens naar kijken. Bedankt!
d.k.dinsdag 21 augustus 2018 @ 17:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 16:10 schreef iamredleader het volgende:
Oei :{ de HvA vindt mijn Bachelor van 13 jaar terug niet exact genoeg passen als vooropleiding. Geen 1-jarige KOP dus. Mag wel deeltijd gaan doen, dus met de nodige vrijstellingen kan het tempo wel omhoog. Aanstaande maandag afspraak met de studiecoördinator om de details te bespreken.

Wel jammer, het zal ook financieel even puzzelen gaan worden. Maar ik weet wel dat ik deze kant op wil. Dus motivatie genoeg *)
Waar wil je lesgeven? Want als je op het mbo wil lesgeven kan je ook in 1,5 jaar je bevoegdheid halen via het pdg. Dat is waarschijnlijk sneller dan via een deeltijd traject en je mag onbevoegd les geven, dus als je een werkgever kan vinden, kan die subsidie voor je aanvragen (en kost het je dus niets...)
iamredleaderdinsdag 21 augustus 2018 @ 17:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 17:00 schreef d.k. het volgende:

[..]

Waar wil je lesgeven? Want als je op het mbo wil lesgeven kan je ook in 1,5 jaar je bevoegdheid halen via het pdg. Dat is waarschijnlijk sneller dan via een deeltijd traject en je mag onbevoegd les geven, dus als je een werkgever kan vinden, kan die subsidie voor je aanvragen (en kost het je dus niets...)
Bedrijfseconomie en/of algemene economie, liefst de wat volwassener richting. Plan was 1 jaar KOP, dan werkervaring met 2e-graads. Door met 1e-graads, havo/vwo t/m eindexamen. Bekijken of ik middelbare school blijf doen of naar HBO doorga. Maar dat zijn allemaal potloodschetsen.

Eerst maandag dat gesprek en dan verder uitwerken
el-blanchitodonderdag 23 augustus 2018 @ 12:42
Ik begin komend jaar met de (post) educatieve master tot docent maatschappijleer, dus zal ook af en toe hier te vinden zijn :)

Kijk er zo ontzettend naar uit, niet normaal. Bachelor en Master Sociologie waren leuk hoor, maar nu kan ik eindelijk doen wat ik al meer dan 10 jaar wil *O*
Amorisdonderdag 23 augustus 2018 @ 16:38
Hee hallo allemaal,

Ik ga komend schooljaar de docenten opleiding volgen en daar kijk ik eenerzijds erg naar uit maar ik zie er ook erg tegenop. Lesgeven lijkt me erg leuk alleen ik vraag me heel erg af of ik het wel kan en ben ook bang om het te verpesten enzo. Zijn er toevallig studenten die de opleiding volgen of ervaren leraren? Ik wil graag weten hoe het is om de eerste keer les te geven en of de spanning van voor de klas staan afneemt enzo. Ik ben namelijk nu al gespannen voor m’n eerste keer 😅😂.

Alvast bedankt voor jullie reactie!
tfgk1donderdag 23 augustus 2018 @ 16:53
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 16:38 schreef Amoris het volgende:
Hee hallo allemaal,

Ik ga komend schooljaar de docenten opleiding volgen en daar kijk ik eenerzijds erg naar uit maar ik zie er ook erg tegenop. Lesgeven lijkt me erg leuk alleen ik vraag me heel erg af of ik het wel kan en ben ook bang om het te verpesten enzo. Zijn er toevallig studenten die de opleiding volgen of ervaren leraren? Ik wil graag weten hoe het is om de eerste keer les te geven en of de spanning van voor de klas staan afneemt enzo. Ik ben namelijk nu al gespannen voor m’n eerste keer 😅😂.

Alvast bedankt voor jullie reactie!
Tuurlijk is de eerste keer spannend. Maar als het goed is, zal deze spanning vanzelf verdwijnen. Als je elke dag gespannen blijft, dan lijkt me het onderwijs niet geschikt voor je. Ik slaap de nacht voor het begin van het schooljaar ook altijd slecht. Toch altijd weer nieuwe klassen, maar na 2 minuutjes voor de klas, is dat helemaal verdwenen.

En of je het kan? Geen idee, daarvoor dient je stage om daar achter te komen. Niet iedereen is geschikt voor het onderwijs, en niet alles valt aan te leren.
Snowbellsdonderdag 23 augustus 2018 @ 16:57
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 16:38 schreef Amoris het volgende:
Hee hallo allemaal,

Ik ga komend schooljaar de docenten opleiding volgen en daar kijk ik eenerzijds erg naar uit maar ik zie er ook erg tegenop. Lesgeven lijkt me erg leuk alleen ik vraag me heel erg af of ik het wel kan en ben ook bang om het te verpesten enzo. Zijn er toevallig studenten die de opleiding volgen of ervaren leraren? Ik wil graag weten hoe het is om de eerste keer les te geven en of de spanning van voor de klas staan afneemt enzo. Ik ben namelijk nu al gespannen voor m’n eerste keer 😅😂.

Alvast bedankt voor jullie reactie!
Ik ga ook net beginnen, dus ik ga dit topic in de gaten houden. :)

Welk vak doe jij?
RokStarrdonderdag 23 augustus 2018 @ 17:21
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 16:38 schreef Amoris het volgende:
Hee hallo allemaal,

Ik ga komend schooljaar de docenten opleiding volgen en daar kijk ik eenerzijds erg naar uit maar ik zie er ook erg tegenop. Lesgeven lijkt me erg leuk alleen ik vraag me heel erg af of ik het wel kan en ben ook bang om het te verpesten enzo. Zijn er toevallig studenten die de opleiding volgen of ervaren leraren? Ik wil graag weten hoe het is om de eerste keer les te geven en of de spanning van voor de klas staan afneemt enzo. Ik ben namelijk nu al gespannen voor m’n eerste keer 😅😂.

Alvast bedankt voor jullie reactie!
Ik heb zelf vorig schooljaar de educatieve minor gedaan en tijdens het stagelopen kom je er inderdaad vanzelf achter of het wat voor je is of niet. De spanning tijdens het lesgeven neemt af, mijn eerste "eigen" les voelde echt alsof ik een mondeling examen moest doen qua zenuwen maar dat gevoel neemt gelukkig snel af.

Maandag voor het eerst "echt" als docent aan de slag, eigen klassen en geen stagebegeleider die meekijkt etc
Chloroformdonderdag 23 augustus 2018 @ 17:37
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 16:38 schreef Amoris het volgende:
Hee hallo allemaal,

Ik ga komend schooljaar de docenten opleiding volgen en daar kijk ik eenerzijds erg naar uit maar ik zie er ook erg tegenop. Lesgeven lijkt me erg leuk alleen ik vraag me heel erg af of ik het wel kan en ben ook bang om het te verpesten enzo. Zijn er toevallig studenten die de opleiding volgen of ervaren leraren? Ik wil graag weten hoe het is om de eerste keer les te geven en of de spanning van voor de klas staan afneemt enzo. Ik ben namelijk nu al gespannen voor m’n eerste keer 😅😂.

Alvast bedankt voor jullie reactie!
Leuk dat je de lerarenopleiding gaat doen! Overigens ook voor de anderen die gaan beginnen met de opleiding. Succes! Welk vak gaat het worden?

De eerste keer voor een klas is altijd spannend! Als je je les goed voorbereid hebt en weet wat je wilt doen, dan loopt het vanzelf los. Daar zal je stagebegeleider je ook bij helpen. Meestal loop je eerst een tijdje met je begeleider mee en daarna ga je (deel)lesjes geven. Bij je eerste stage zul je er al gauw genoeg achterkomen of het iets voor je is of niet. De echte spanning neemt vanzelf af, naarmate je zelfverzekerder wordt in het lesgeven en in je eigen kunnen.

Iemand anders zei het al, en dat ervaar ik ook: zo'n nieuw schooljaar is altijd een beetje spannend, maar als ik uiteindelijk alle klassen een keer gezien heb, dan is dat ook meteen weg. Vooraf zul je vaak wel een soort (gezonde) spanning hebben. Dat is helemaal niet erg. ;)
Chloroformdonderdag 23 augustus 2018 @ 17:40
Ik heb komend jaar voor het eerst geen bovenbouw (jammer) maar ik mag wel een training opzetten (Pretty Woman/weerbaarheidstraining voor meiden) die we in de bovenbouw gaan uitvoeren, dus mega zin in. Zijn er hier mensen die iets soortgelijks hebben op school?
Amorisdonderdag 23 augustus 2018 @ 17:51
quote:
2s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 16:57 schreef Snowbells het volgende:

[..]

Ik ga ook net beginnen, dus ik ga dit topic in de gaten houden. :)

Welk vak doe jij?
Ik doe kunst :)
Amorisdonderdag 23 augustus 2018 @ 17:52
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:21 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Ik heb zelf vorig schooljaar de educatieve minor gedaan en tijdens het stagelopen kom je er inderdaad vanzelf achter of het wat voor je is of niet. De spanning tijdens het lesgeven neemt af, mijn eerste "eigen" les voelde echt alsof ik een mondeling examen moest doen qua zenuwen maar dat gevoel neemt gelukkig snel af.

Maandag voor het eerst "echt" als docent aan de slag, eigen klassen en geen stagebegeleider die meekijkt etc
Aii, ik hoop dat het bij mij ook afneemt haha. Succes!
Mekedonderdag 23 augustus 2018 @ 17:54
En voor je eerste les: het is belangrijk om goed voor ogen te hebben wat je doel is en een goede voorbereiding te doen, maar uiteindelijk is het zóveel belangrijker om gewoon te GAAN en te dealen met wat je op dat moment in de klas hebt zitten.

Ik heb ooit een les voorbereid en verkeerd opgeslagen, tijdens een lesbezoek. Stond ik daar zonder powerpoint :') Já, het was anders dan ik verwacht had, maar omdat ik gewoon wist wat ik wilde doen en goed naar mijn leerlingen keek (ik doe pabo, is misschien iets anders omdat je dan een andere band met leerlingen opbouwt, maar ook grotendeels hetzelfde) heb ik het alsnog gehaald.

Leer je leerlingen zo snel mogelijk kennen, geef jezelf wat ruimte en t komt goed :)
Amorisdonderdag 23 augustus 2018 @ 17:54
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:37 schreef Chloroform het volgende:

[..]

Leuk dat je de lerarenopleiding gaat doen! Overigens ook voor de anderen die gaan beginnen met de opleiding. Succes! Welk vak gaat het worden?

De eerste keer voor een klas is altijd spannend! Als je je les goed voorbereid hebt en weet wat je wilt doen, dan loopt het vanzelf los. Daar zal je stagebegeleider je ook bij helpen. Meestal loop je eerst een tijdje met je begeleider mee en daarna ga je (deel)lesjes geven. Bij je eerste stage zul je er al gauw genoeg achterkomen of het iets voor je is of niet. De echte spanning neemt vanzelf af, naarmate je zelfverzekerder wordt in het lesgeven en in je eigen kunnen.

Iemand anders zei het al, en dat ervaar ik ook: zo'n nieuw schooljaar is altijd een beetje spannend, maar als ik uiteindelijk alle klassen een keer gezien heb, dan is dat ook meteen weg. Vooraf zul je vaak wel een soort (gezonde) spanning hebben. Dat is helemaal niet erg. ;)
Ja ik hoop dus oprecht als ik stage ga lopen dat ik een fijne stage begeleider krijg. En of de spanning afneemt is echt te hopen hahaha.
tfgk1donderdag 23 augustus 2018 @ 17:58
quote:
2s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:54 schreef Meke het volgende:
En voor je eerste les: het is belangrijk om goed voor ogen te hebben wat je doel is en een goede voorbereiding te doen, maar uiteindelijk is het zóveel belangrijker om gewoon te GAAN en te dealen met wat je op dat moment in de klas hebt zitten.

Ik heb ooit een les voorbereid en verkeerd opgeslagen, tijdens een lesbezoek. Stond ik daar zonder powerpoint :') Já, het was anders dan ik verwacht had, maar omdat ik gewoon wist wat ik wilde doen en goed naar mijn leerlingen keek (ik doe pabo, is misschien iets anders omdat je dan een andere band met leerlingen opbouwt, maar ook grotendeels hetzelfde) heb ik het alsnog gehaald.

Leer je leerlingen zo snel mogelijk kennen, geef jezelf wat ruimte en t komt goed :)
Dat is wel het punt voor beginnende docenten. Je eerste les zal totaal niet lopen zoals gepland. Waarschijnlijk klopt je hele planning niet, veel te strak gepland en veels te veel plannen. Er komt zoveel improvisatie bij kijken. Pas je aan, en raak vooral niet in paniek als het niet volgens plan loopt. Er zullen soms andere dingen spelen bij de leerlingen, die je toch aandacht zal moeten geven. Vanuit een goede relatie met de lln, kan je vaak veel "fouten" veroorloven.
RokStarrdonderdag 23 augustus 2018 @ 18:20
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:52 schreef Amoris het volgende:

[..]

Aii, ik hoop dat het bij mij ook afneemt haha. Succes!
Gezien mijn eigen faalangstachtergrond, vertrouw ik daar volledig op ;)
Al enig idee wat voor klassen je krijgt?
Amorisdonderdag 23 augustus 2018 @ 18:53
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 18:20 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Gezien mijn eigen faalangstachtergrond, vertrouw ik daar volledig op ;)
Al enig idee wat voor klassen je krijgt?
Ik heb nog geen stage of iets in die trant, maar heb wel als voornemen om bij m'n oude mbo te solliciteren. Is een hele leuke open school en de studenten zijn vaak ook heel leuk (gebaseerd op mijn leerjaren en andere klassen). Gezien ik daar ook bekend ben lijkt het me wel een ideale omgeving om te beginnen!
RokStarrdonderdag 23 augustus 2018 @ 20:11
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 18:53 schreef Amoris het volgende:

[..]

Ik heb nog geen stage of iets in die trant, maar heb wel als voornemen om bij m'n oude mbo te solliciteren. Is een hele leuke open school en de studenten zijn vaak ook heel leuk (gebaseerd op mijn leerjaren en andere klassen). Gezien ik daar ook bekend ben lijkt het me wel een ideale omgeving om te beginnen!
Supertof!
Ik hoefde zelf maar 1 stage te doen en heb die gedaan op mijn oude middelbare school, een vertrouwde omgeving in het begin heeft wel wat
Haushoferdonderdag 23 augustus 2018 @ 20:32
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 17:58 schreef tfgk1 het volgende:

[..]

Dat is wel het punt voor beginnende docenten. Je eerste les zal totaal niet lopen zoals gepland. Waarschijnlijk klopt je hele planning niet, veel te strak gepland en veels te veel plannen. Er komt zoveel improvisatie bij kijken. Pas je aan, en raak vooral niet in paniek als het niet volgens plan loopt. Er zullen soms andere dingen spelen bij de leerlingen, die je toch aandacht zal moeten geven. Vanuit een goede relatie met de lln, kan je vaak veel "fouten" veroorloven.
Dit is ook mijn ervaring. Een open en oprechte houding doet veel. Ik was in het begin ook eerlijk dat het voor mij ook allemaal nieuw ende wennen was en mijn best wou doen om een goede aansluiting te vinden.
Mekedonderdag 23 augustus 2018 @ 20:36
En ook (en dat geldt waarschijnlijk nóg meer in het voortgezet onderwijs): wees niet bang om duidelijke grenzen te stellen en je leerlingen daar aan te houden ;) Ik gun jullie een mentor die je daar ontzettend in helpt, maar dat is echt wel even een grens die je over moet (of: die ik in ieder geval over moest :+ ). Ik merk dat leerlingen (vooral bovenbouw basisschool, dat zal hetzelfde zijn op de middelbare ;) ) zóveel meer respect voor me hebben wanneer ik laat zien dat ik weet waar ik het over heb, zowel inhoudelijk (en je kiest op het voortgezet onderwijs natuurlijk sowieso voor een vakgebied, dus qua motivatie en kennis van dat vak zit het sowieso goed ;) ) als didactisch en qua regels in de klas. Natúúrlijk heb je af en toe geen idee wat je doet, maar zolang je achter je eigen beslissingen staat en consequent bent komt dat heus goed *O*

(En eerlijk: dit typen is zóveel makkelijker dan het daadwerkelijk doen :X Daar heb ik heus nog een kluif aan, maar het is wel echt waar)
-J-D-donderdag 23 augustus 2018 @ 20:53
quote:
2s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 20:36 schreef Meke het volgende:
En ook (en dat geldt waarschijnlijk nóg meer in het voortgezet onderwijs): wees niet bang om duidelijke grenzen te stellen en je leerlingen daar aan te houden ;) Ik gun jullie een mentor die je daar ontzettend in helpt,
Maar dan wel een mentor / coach die je begeleidt om je eigen escalatieladder te ontdekken en ontwikkelen en niet zijn eigen stijl heilig verklaart.
quote:
maar dat is echt wel even een grens die je over moet (of: die ik in ieder geval over moest :+ ). Ik merk dat leerlingen (vooral bovenbouw basisschool, dat zal hetzelfde zijn op de middelbare ;) ) zóveel meer respect voor me hebben wanneer ik laat zien dat ik weet waar ik het over heb, zowel inhoudelijk (en je kiest op het voortgezet onderwijs natuurlijk sowieso voor een vakgebied, dus qua motivatie en kennis van dat vak zit het sowieso goed ;) ) als didactisch en qua regels in de klas. Natúúrlijk heb je af en toe geen idee wat je doet,
Hoe bedoel je dit? Het lijkt me juist noodzakelijk dat je wel weet wat je doet en dus niet impulsief bent. Als jouw stijl herkenbaar wordt voor de leerling, word je voorspelbaar en dat maakt het veel makkelijker.
quote:
maar zolang je achter je eigen beslissingen staat en consequent bent komt dat heus goed *O*
Zeker consequent zijn, heel belangrijk.
quote:
(En eerlijk: dit typen is zóveel makkelijker dan het daadwerkelijk doen :X Daar heb ik heus nog een kluif aan, maar het is wel echt waar)
Je moet jezelf ook de tijd geven om dit te leren. Dat leer je niet altijd in een stage, in die zin dat je dan nog niet uitgeleerd bent... om echt een goed gevoel te krijgen dat je lekker in je vel zit op dit gebied, mag je gerust 5 jaar voor rekenen.

Daarnaast denk ik dat de volgende aspecten ook kunnen helpen:
* deel oprechte complimenten uit (met mate)
* bespreek met andere lesgevers van die klas wat hun aanpak is. Loop misschien zelfs een keertje mee in het kader van collegiale consultatie. Hoeft een klas niet als zwakte te zien.
* spiegel je casussen met andere (beginnende) docenten. Heel leerzaam.
* heb interesse in je leerlingen. Toon begrip voor ze waar mogelijk.
1410donderdag 23 augustus 2018 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 18:53 schreef Amoris het volgende:

[..]

Ik heb nog geen stage of iets in die trant, maar heb wel als voornemen om bij m'n oude mbo te solliciteren. Is een hele leuke open school en de studenten zijn vaak ook heel leuk (gebaseerd op mijn leerjaren en andere klassen). Gezien ik daar ook bekend ben lijkt het me wel een ideale omgeving om te beginnen!
Leuk dat je een docentenopleiding gaat doen! Ik ga na de zomer (wauw eigenlijk al over een week), mijn lio lopen. Laatste jaar in. Persoonlijk vond/vind ik voor de klas staan totaal niet spannend, ik geef liever een presentatie voor 1000 man, dan dat ik een tentamen maak. Misschien komt dit mede door mijn scouting ervaring (zijn van leiding). Ik heb vanaf het eerste jaar gevraagd of ik ook (delen) les maf geven. Ze laten je nogal veel observeren in het begin, wat goed is natuurlijk, maar dat houd je niet lang vol. Zelf initiatief geven wordt vaak gewaardeerd.

Als ik heel eerlijk ben, moet het lesgeven wel een beetje in je zitten. Bij ons zijn er geen mensen meer over die het eng vinden/echt niet kunnen (van 24 studenten naar 6). In jaar 3 ben ik gevraagd om te werken op een mbo, dit was wel lastig te combineren met voltijd studeren.

Bij onze hogeschool mag je niet stage lopen op je oude school (alleen bij uitzondering). De reden is onder andere dat je meer gezien moet hebben dan alleen wat je al kent. Ik snap zelf ook niet echt de drang om te werken op je oude school. Was maar een zooitje ongeregeld bij mij en ik schopte als leerling vaak tegen het systeem aan. Bovendien lijkt het mij heel vreemd om je docent ineens als collega te zien, maar dat ben ik misschien (misschien omdat ik ook nogal koppig was/ben).

Edit: ik kom zelf het van het mbo en ik wil nog als tip meegeven aan alle mede-van-het-mbo-afkomers; geef niet op! Ik had tot januari 2 studiepunten, snapte nog niks van het leersysteem op het hbo en de tentamens waren voor mij mega stressvol. Vervolgens kwam er studieadvies, maar omdat het nog vroeg in het jaar was mocht ik door, maar... uiteindelijk de smaak te pakken gekregen en als eerste mijn P gehaald (waar heel de klas al een tijd om grapte, ‘zal je zien dat jij als eerste je p haalt). Dit schooljaar zelfs afstuderen! Als iemand nog tips nodig heeft, voel je vrij om te dm’en.
-J-D-donderdag 23 augustus 2018 @ 21:06
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:05 schreef 1410 het volgende:

[..]

Leuk dat je een docentenopleiding gaat doen! Ik ga na de zomer (wauw eigenlijk al over een week), mijn lio lopen. Laatste jaar in. Persoonlijk vond/vind ik voor de klas staan totaal niet spannend, ik geef liever een presentatie voor 1000 man, dan dat ik een tentamen maak. Misschien komt dit mede door mijn scouting ervaring (zijn van leiding). Ik heb vanaf het eerste jaar gevraagd of ik ook (delen) les maf geven. Ze laten je nogal veel observeren in het begin, wat goed is natuurlijk, maar dat houd je niet lang vol. Zelf initiatief geven wordt vaak gewaardeerd.

Als ik heel eerlijk ben, moet het lesgeven wel een beetje in je zitten. Bij ons zijn er geen mensen meer over die het eng vinden/echt niet kunnen (van 24 studenten naar 6). In jaar 3 ben ik gevraagd om te werken op een mbo, dit was wel lastig te combineren met voltijd studeren.

Bij onze hogeschool mag je niet stage lopen op je oude school (alleen bij uitzondering). De reden is onder andere dat je meer gezien moet hebben dan alleen wat je al kent. Ik snap zelf ook niet echt de drang om te werken op je oude school. Was maar een zooitje ongeregeld bij mij en ik schopte als leerling vaak tegen het systeem aan. Bovendien lijkt het mij heel vreemd om je docent ineens als collega te zien, maar dat ben ik misschien (misschien omdat ik ook nogal koppig was/ben).
Ben 18 jaar geleden begonnen op mijn oude middelbare school en vond dit aspect de eerste paar weekjes raar. Het wende best snel, maar dat is persoonlijk. Werk er nog steeds met veel plezier.
Mijn herinnering aan mijn tijd op de middelbare school was wat positiever... dat zal ook meespelen.
1410donderdag 23 augustus 2018 @ 21:17
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:06 schreef -J-D- het volgende:

[..]

Ben 18 jaar geleden begonnen op mijn oude middelbare school en vond dit aspect de eerste paar weekjes raar. Het wende best snel, maar dat is persoonlijk. Werk er nog steeds met veel plezier.
Mijn herinnering aan mijn tijd op de middelbare school was wat positiever... dat zal ook meespelen.
Ach ja, ik snap het wel een beetje en alle jaren dat ik ergens stage liep was er altijd wel eentje bij die voorgesteld werd als ‘oude leerling en nu docent.’ In mijn klas wil ook bijna iedereen naar hun oude school. Ik woon er zelf bij beide (mbo en vmbo) ook meer dan 200 km vandaan, dus het kan ook niet. Ik vind het trouwens ook heel interessant om al die verschillende onderwijsvormen te ontdekken door verschillende stages. Tot nu toe daltononderwijs, montessori, entree onderwijs en na de zomer een isk. Het is heel fijn oriënteren zo wat ik echt leuk vind (tot nu toe alles ;( ), dat is weer het voordeel van iets wat je niet kent. Het kan beide leuk zijn.
DevilsWhoredonderdag 23 augustus 2018 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:06 schreef -J-D- het volgende:

[..]

Ben 18 jaar geleden begonnen op mijn oude middelbare school en vond dit aspect de eerste paar weekjes raar. Het wende best snel, maar dat is persoonlijk. Werk er nog steeds met veel plezier.
Mijn herinnering aan mijn tijd op de middelbare school was wat positiever... dat zal ook meespelen.
Toevallig was mijn eerste sollicitatiegesprek (voor de zomervakantie) bij mijn oude middelbare school, maar ik zou niet met oud-docenten gaan werken, omdat vmbo (waar ik gesolliciteerd had) en vwo (waar ik destijds zat) tegenwoordig in verschillende gebouwen zit. Toch bleef het idee raar, maar dat kan ook komen doordat ik er geen leuke tijd heb gehad.
-J-D-donderdag 23 augustus 2018 @ 21:24
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 21:23 schreef DevilsWhore het volgende:

[..]

Toevallig was mijn eerste sollicitatiegesprek (voor de zomervakantie) bij mijn oude middelbare school, maar ik zou niet met oud-docenten gaan werken, omdat vmbo (waar ik gesolliciteerd had) em vwo (waar ik destijds zat) tegenwoordig in verschillende gebouwen zit. Toch bleef het idee raar, maar dat kan ook komen doordat ik er geen leuke tijd heb gehad.
Dat zal voor een heel groot deel meewegen. Dan heb je al gelijk een valse start, lijkt me.
Janneke141donderdag 23 augustus 2018 @ 21:37
Wat mij nog bijstaat van mijn eerste jaar is het volgende: ik had, keurig conform wat ik op mijn opleiding had geleerd, lesprogramma's uitgewerkt, extra opdrachten en hulpprogramma's en nog wat van die gein die alleen maar betrekking heeft op de inhoud van je les. Had ik niks aan. En waarom? Omdat ik nauwelijks had nagedacht over wat ik van de leerlingen wilde verwachten qua gedrag, manier van werken etc. Ik gaf les aan vmbo-b/k, en wat voor mij heel vanzelfsprekend was is het voor die doelgroep zeer zeker niet. Als ik toen iets geleerd heb, dan is het wel dat in de eerste vier weken van het schooljaar je vakinhoud nauwelijks interessant is.
TheSilentEnigmadonderdag 23 augustus 2018 @ 23:05
Tegenwoordig hebben meerdere lerarenopleidingen de regel dat je de eerste stages niet op je eigen oude middelbare school mag invullen.
Friek_vrijdag 24 augustus 2018 @ 06:09
Wat mij vooral nog bijstaat aan het eerste jaar voor de klas, was niet zozeer mijn eerste stagejaar (ik heb een eenjarige lerarenopleiding gevolgd aan de universiteit). Dat jaar verliep nog relatief oké - aantal bovenbouw havo/vwo-klassen mogen lesgeven. Fijne leerlingen waar ik inhoudelijke lessen aan kon geven. De school bevond zich bovendien ook nog eens om de hoek, waardoor ik er zelfs lopend heen kon. Uitstekende sectie met stuk voor stuk vakmensen. Klein hemeltje was dat, eigenlijk.

Waar ik veel meer van geleerd heb, was m’n eerste werkzame jaar als docent waarin ik een ziektevervanging op me nam. Daar mocht ik een aantal havo-3 klassen gaan overnemen. Het type klassen dat mijn vak (levensbeschouwing) absoluut niet serieus nam, waar ik ze regelmatig een zevende uur had en ze middenin de fase zitten dat ze vooral willen rellen. Het mag een klein wonder heten dat ik dat overleefd heb. :') Ging totaal nergens over: geen orde in de klas, om de haverklap leerlingen eruit moeten sturen, mentor die vaak meekeek.

Desondanks heb ik wel veel van dat jaar geleerd. Het belangrijkste leerpunt was dat ik totaal niet consequent was. De reden daarvoor was doodeenvoudig: ik had geen duidelijke reacties van mijn kant bij wangedrag van een leerling. Zodra je niet zeer duidelijk voor ogen hebt hoe je zal reageren in standaardsituatie x, kun je ene keer reactie y geven en de volgende keer reactie z. Dat werkt niet. Waarom werkt dat niet? Het is a) niet consequent (waardoor leerlingen respect voor je verliezen je niet meer serieus nemen), b) niet duidelijk en c) niet professioneel. Met dat laatste bedoel ik dat je geen duidelijke, professionele grenzen stelt, maar je persoonlijke grenzen laat gelden. Dat laatste was met name voor mij een eye-opener: ik wilde zelf een docent zijn die ik zelf relaxed vond vroeger, maar dat betekent niet dat je ook een goede docent bent. Bovendien loop je het enorme risico dat wanneer professionele grenzen laat overlappen met je persoonlijke grenzen, je te emotioneel reageert. Iemand is immers je persoonlijke grens overgegaan, terwijl je bij een overschrijding van je professionele grens je ook professioneel had gehandeld.

Uiteindelijk willen veel leerlingen volgens mij hetzelfde: een duidelijke, consequente docent die de leiding neemt, betrokken is en daardoor gezag/respect heeft van de leerling. Met name dat laatste is ontzettend lastig punt in je eerste jaren, want gezag/respect is in onze maatschappij iets dat je moet verdienen. Verdien je het als beginnend docent? Nee, want je bent ‘nog’ maar een stagiair of ‘nog’ maar een beginneling. Dat vormt voor mij de reden waarom beginnen als docent gewoon kneiterzwaar is: je wordt constant vergeleken met ervaren docenten die het respect/gezag al bezitten. En dat bezit je nog niet. Hiermee wil ik trouwens beginnende docenten niet keihard demotiveren, want als je eenmaal daar doorheen bent, is lesgeven het leukste en mooiste wat er is. Een persoonlijke rol mogen spelen in de ontwikkeling van mensen is naar mijn ervaring iets fantastisch om mee te maken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Friek_ op 24-08-2018 06:32:32 ]
Lyrebirdvrijdag 24 augustus 2018 @ 06:41
Mooie post Friek_. Ik zie zowaar wat conservatieve krachten ontluiken :)

In Restaurant: Impossible is er zo'n chef die restaurants bezoekt waar vaak heel goed bedoelende ondernemers er een puinhoop van maken.

In een van de afleveringen zegt die chef: "It is your name on that building".

Niet dat ik een restaurant heb, maar die uitspraak is wel bij mij blijven hangen.

Ik had een (Japans) lab en ging er van uit dat mijn reputatie (cv, publicaties, patenten, etc.) voldoende waren om gezag af te dwingen. Maar de Japanse studenten snapten dat niet en die vielen van hun stoel toen ik mezelf met mijn voornaam voorstelde. Daar hebben ze nog twee jaar lang over lopen gniffelen.

Ik heb na die uitspraak de teugels in het lab aangetrokken en studenten die niet voldeden de deur gewezen. Twee mannen binnengehaald die wel hard wilden werken en de productiviteit sprong vooruit. Een professionele atmosfeer in jouw 'restaurant' (klas, lab, etc.) doet wonderen.

quote:
Een persoonlijke rol mogen spelen in de ontwikkeling van mensen is naar mijn ervaring iets fantastisch om mee te maken.
Mijn laatste promovendus is vorige week gepromoveerd. Een soort van mini-me, in alles wat hij doet. Of dat nou positief is, ik durf het niet te zeggen, maar hij had zijn postdocs voor het uitzoeken. En dat is wel positief.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lyrebird op 24-08-2018 06:50:26 ]
GTWzaterdag 25 augustus 2018 @ 21:41
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 16:38 schreef Amoris het volgende:
Hee hallo allemaal,

Ik ga komend schooljaar de docenten opleiding volgen en daar kijk ik eenerzijds erg naar uit maar ik zie er ook erg tegenop. Lesgeven lijkt me erg leuk alleen ik vraag me heel erg af of ik het wel kan en ben ook bang om het te verpesten enzo. Zijn er toevallig studenten die de opleiding volgen of ervaren leraren? Ik wil graag weten hoe het is om de eerste keer les te geven en of de spanning van voor de klas staan afneemt enzo. Ik ben namelijk nu al gespannen voor m’n eerste keer 😅😂.

Alvast bedankt voor jullie reactie!
Tweedejaars LERO Engels op de Hogeschool Rotterdam. Je went eraan... de stress en angst neemt snel af. Fouten blijf je maken maar daar leer je voor. Denk niet dat je het niet kan, want iedereen is een ander soort leraar. Maar je ontdekt het al snel in je eerste stage of je het zelf niks vind of wel.
Janneke141zondag 26 augustus 2018 @ 11:37
quote:
‘In het voortgezet onderwijs kan het ook anders. Zelf had ik als docent soms vijf verschillende klassen 5-havo. Stond ik vijf keer hetzelfde verhaal te vertellen. Waarom zou je niet een of twee keer dat verhaal houden voor een grotere groep? En dat ze daarna in kleinere groepen uiteen gaan voor de verwerkingsopdrachten?’
Ja, waarom eigenlijk niet, meneer Slob. Hint: het heeft iets te maken met het bewaren van de orde.

https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Baba-O-Rileyzondag 26 augustus 2018 @ 16:08
Weet die Slob eigenlijk wel waar hij mee bezig is? En dat voor een (voormalig?) docent. Wel geld pompen in projecten als "Zet de poetsvrouw na een middagcursusje voor de klas", maar niet de daadwerkelijke oorzaken aanpakken. In plaats van in te zetten op klassenverkleining, gaat meneer zich hard maken voor klassenvergroting. Over een paar jaar zullen we de gevolgen wel weer gaan zien.

Ondertussen wordt de docenten, die elke dag met hun voeten in de klei staan, niks gevraagd. En dan vinden ze het maar gek dat niemand meer het onderwijs in wil. Aan alle kanten zijn ze het aan het verzieken en over een paar jaar vragen ze zich "geschokt" af hoe het zover heeft kunnen komen.
Friek_zondag 26 augustus 2018 @ 17:38
Het draait allemaal om geld, jongens. Politiek in een notendop.
Claudia_xzondag 26 augustus 2018 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 11:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, waarom eigenlijk niet, meneer Slob. Hint: het heeft iets te maken met het bewaren van de orde.

https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
En dat is op de universiteit dus een volkomen ramp. Want wat is de volgende stap? Vakinhoudelijke docenten op de grote groep zetten voor instructie en 'procesbegeleiders' op de periodes waarin zelfstandig aan verwerkingsopdrachten wordt gewerkt. Stuk prettiger voor de portemonnee - en tegelijkertijd demotiverend voor werkelijk alle partijen. Docenten hebben geen gelegenheid meer om hun studenten te leren kennen en meer te doen dan zenden, procesbegeleiders balen dat ze niets tot weinig te zeggen hebben over de inhoud van het onderwijs en studenten doen alleen wat ze moeten doen.

Het beste onderwijs aan de universiteit vond ik het kleinschalige onderwijs waarin intensief contact bestond tussen student en docent. Relaties zijn zo belangrijk.
Claudia_xzondag 26 augustus 2018 @ 18:04
Overigens heb ik een aantal vmbo-scholen gezien waar met zogenaamde leerpleinen werk gewerkt. Dat was toen geen succes. De beste scholen waren (wederom) de scholen die relatief kleinschalig waren en waar de docenten hun leerlingen kenden en met elkaar goed door een deur konden.
Franny_Gzondag 26 augustus 2018 @ 21:58
Ik ben bezig met voorbereidingen maar de ergernis over het digitaal geklungel in onderwijsland is nu al weer torenhoog. Vanmiddag probeerde ik een docentenlicentie aan te schaffen voor onze methode. Kwam ik in een soort loop terecht: bestelling afronden via ASSU en dan gegevens controleren en dan moest ik weer bestelling afronden etc.

Vanavond dacht ik: hee, handig als ik een examenbundel digitaal heb. Dus ik dat aanschaffen via Thieme Meulenhoff. Kom ik in de meest waardeloze app ooit uit: schooltas. Ik moet daar een bestelcode invullen, maar op de factuur ontbreek zo'n code. Zie wel andere codes staan, maar die werken allemaal niet.
kwakz0rzondag 26 augustus 2018 @ 22:32
Moeten ze die isbn niet gewoon via magister koppelen voor je?
Franny_Gzondag 26 augustus 2018 @ 22:41
Tuurlijk, moet eigenlijk ook, maar dan moest ik daar achteraan, kost ook tijd, dus ik dacht, doe het even zo. 8)7 .

Vervolgens krijg ik mail van een afdelingsleider met echt een onmogelijk slecht geschreven warrige tekst over ons nieuwe toetsbeleid met daarin voortdurend voor mij onbekende afkortingen (en ik let toch echt wel op bij vergaderingen) en na een paar keer lezen kwam ik erachter dat CPU niet een nieuwe politieke partij is maar de afkorting voor centraal proefwerk uur. :') . Gaat echt lekker hier. _O- .
Haushoferzondag 26 augustus 2018 @ 22:56
quote:
2s.gif Op zondag 26 augustus 2018 21:58 schreef Franny_G het volgende:
Ik ben bezig met voorbereidingen maar de ergernis over het digitaal geklungel in onderwijsland is nu al weer torenhoog. Vanmiddag probeerde ik een docentenlicentie aan te schaffen voor onze methode. Kwam ik in een soort loop terecht: bestelling afronden via ASSU en dan gegevens controleren en dan moest ik weer bestelling afronden etc.

Vanavond dacht ik: hee, handig als ik een examenbundel digitaal heb. Dus ik dat aanschaffen via Thieme Meulenhoff. Kom ik in de meest waardeloze app ooit uit: schooltas. Ik moet daar een bestelcode invullen, maar op de factuur ontbreek zo'n code. Zie wel andere codes staan, maar die werken allemaal niet.
Dankbaar onderwerp ook op de facebookgroepen waar ik in zit :D
Franny_Gzondag 26 augustus 2018 @ 22:57
Ja, snap ik. En dan vragen ze zich nog af waarom leerlingen en leraren vaak niet zo enthousiast zijn over digitaal werken.

Inmiddels is het me wel gelukt om de docentenlicentie te bestellen. *O* .
VanderWoodsenmaandag 27 augustus 2018 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2018 18:04 schreef Claudia_x het volgende:
Overigens heb ik een aantal vmbo-scholen gezien waar met zogenaamde leerpleinen werk gewerkt. Dat was toen geen succes. De beste scholen waren (wederom) de scholen die relatief kleinschalig waren en waar de docenten hun leerlingen kenden en met elkaar goed door een deur konden.
Heb nog nooit een leerplein gezien dat werkt met meer dan 10 leerlingen maar het is lekker goedkoop en lesuren worden opgevuld :r
GTWdinsdag 28 augustus 2018 @ 23:13
Op mijn vorige school werkten we met een aangepastte versie van het zweedse model op een Basis/Kader niveau. Alleen staan er geen onderwijsassistenten of ander personeel maar gewoon echt de docenten die ook de lessen geven in het lokaal, zodat de leerlingen ten alle tijde hulp van docenten kunnen krijgen. Vorig jaar heeft het positief uitgepakt (slagingspercentage van 99% in de klassen.), ben benieuwd of dit verder ook positief uit zal pakken.
Friek_zaterdag 29 september 2018 @ 16:14
quote:
354 eindexamenkandidaten van VMBO Maastricht kregen in juni te horen dat ze vanwege ‘grote onregelmatigheden’ geen diploma kregen. Dertien docenten schetsen, vrijwel allemaal anoniem, een ontluisterend beeld van hoe het zo ver heeft kunnen komen.
https://www.volkskrant.nl(...)en-debacle~b18f490c/
Janneke141zaterdag 29 september 2018 @ 17:23
quote:
De directie concludeert dat de directie geen fouten heeft gemaakt.

Ik begrijp dat het aantal alternatieven in die regio nogal beperkt is, maar daar wil je als docent toch niet blijven werken?
Ronaldussenzaterdag 29 september 2018 @ 22:56
Vraag me af of je met die school op je C.V. op dit moment überhaupt wel ergens anders aan de bak komt...
Sicstusmaandag 1 oktober 2018 @ 18:54
Waren er nog maar volksgerichten, of veemgerichten. Dan was gespuis zoals die Andre Postma en consorten subiet bij een greppel met nekschoten afgemaakt.
Friek_maandag 1 oktober 2018 @ 19:18
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 18:54 schreef Sicstus het volgende:
Waren er nog maar volksgerichten, of veemgerichten. Dan was gespuis zoals die Andre Postma en consorten subiet bij een greppel met nekschoten afgemaakt.
NWS is een paar deuren verderop.
Lyrebirddinsdag 2 oktober 2018 @ 01:16
De invoering van het passend onderwijs heeft niet geholpen. Dat zal als een verrassing komen. Schaalvergroting heeft niet geholpen, raar.
Ronaldussendinsdag 2 oktober 2018 @ 07:40
En dan ook nog de schuld vooral bij de docenten leggen...
d.k.dinsdag 9 oktober 2018 @ 18:09
Zucht. Het bindend studie advies in het mbo. Leuk hoor, prima bedacht ook. Maar hee, waarom mag je pas na 9 maanden een advies geven? En mag het na 12 maanden niet meer? In de praktijk neem je dus een beslissing ergens tussen 1/5 en 1/7 ivm vakantie etc. En dan moeten alle criteria op orde zijn. Neem als voorbeeld aanwezigheid. Stel je moet er 80% zijn. Is dat dan ongeoorloofd of ook geoorloofd? En hoe neem je dan van ver reizende studenten in bescherming tegenover diegenen die tegenover school wonen? Die eerste lopen meer kans op 'te laat' wegens treinperikelen en bij die tweede is te laat komen eerder een motivatieprobleem. En is 80% niet wat weinig? Leuke puzzels zo net voor de vakantie. Ben er wel echt aan toe, we missen 0,6 fte in het team dus ik maak veel te veel uren. En dan kan je zeggen 'doe het niet' maar daar heb ik dan nog meer last van dan van die vermoeidheid door te veel werken. Nog ff volhouden dus. Klinkt bekend?
DevilsWhorewoensdag 10 oktober 2018 @ 18:02
Oh, mbo. Mijn baas vindt het prima om 28 studenten in een eerstejaars niveau 2 klas te plaatsen. Mooi sausje van gedragsstoornissen erop, bijgerechtje met anderstaligen toevoegen, wat een lol!
RokStarrdonderdag 11 oktober 2018 @ 11:35
Zucht. Leerling is over mijn persoonlijke grens heen gegaan
Heb als reactie hierop uitgehaald naar de leerling

Vrees nu voor consequenties...
Friek_donderdag 11 oktober 2018 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 11:35 schreef RokStarr het volgende:
Zucht. Leerling is over mijn persoonlijke grens heen gegaan
Heb als reactie hierop uitgehaald naar de leerling

Vrees nu voor consequenties...
Je hebt 'm serieus een klap verkocht?
Franny_Gdonderdag 11 oktober 2018 @ 11:48
Da's niet best nee. Wat is er precies gebeurd dan?
Haushoferdonderdag 11 oktober 2018 @ 12:08
Wat is in deze context "uitgehaald"? Woordelijk of fysiek?
RokStarrdonderdag 11 oktober 2018 @ 13:10
Uitgehaald is een zachte tik tegen de schouder geweest
Inmiddels bij teamleider geweest, leerling is nu t/m de herfstvakantie niet meer welkom in mijn les
Friek_donderdag 11 oktober 2018 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 13:10 schreef RokStarr het volgende:
Uitgehaald is een zachte tik tegen de schouder geweest
Inmiddels bij teamleider geweest, leerling is nu t/m de herfstvakantie niet meer welkom in mijn les
Nou, succes met het imago/beeld van ‘de slaande juf’ te herstellen.
Cyanide-donderdag 11 oktober 2018 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 13:10 schreef RokStarr het volgende:
Uitgehaald is een zachte tik tegen de schouder geweest
Inmiddels bij teamleider geweest, leerling is nu t/m de herfstvakantie niet meer welkom in mijn les
En jijzelf? :')
RokStarrdonderdag 11 oktober 2018 @ 15:02
Voor mijzelf geen consequenties, en gelukkig is het de rest van de klas ontgaan
Haushoferdonderdag 11 oktober 2018 @ 15:27
Ik ben vroeger op mijn basisschool meerdere keren geschopt en geslagen door docenten. Dat was toen volgens mij ook vrij normaal: een tik met de trouwring tegen de slaap, een schop onder je hol, een vlakke hand tegen het hoofd...

Ach ja, het schone platteland waar extern toezicht op school vreemd was :')
Cyanide-donderdag 11 oktober 2018 @ 15:30
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:02 schreef RokStarr het volgende:
Voor mijzelf geen consequenties, en gelukkig is het de rest van de klas ontgaan
Maar wat is dan de aanleiding? Ik denk dat dat vooral iets is waar je mee aan de slag moet, waarom werd je zo getriggerd
Franny_Gdonderdag 11 oktober 2018 @ 16:55
Ik blijf dit ook vaag vinden. Je schrijft 'uitgehaald' maar bedoelt 'een zachte tik tegen de schouder'. Maar ik begrijp nog niet wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik geef leerlingen wel eens een klopje op de schouder, wat is dan 'een zachte tik'? En wat is de aanleiding? Was het uit zelfverdediging, kwam de leerling te dichtbij, was het bedoeld als een signaal van 'he pas op' of was het een uiting van agressie van jouw kant? Dit moet je toch kunnen duiden allemaal.

Verder, als het een kwestie is dat je je zelfbeheersing verloor dan is dat inderdaad iets om mee aan de slag te gaan.
Friek_donderdag 11 oktober 2018 @ 17:29
Ander nieuws: waarschijnlijk ben ik weer aangenomen als docent. Moet nog een arbeidsvoorwaardengesprek krijgen plus een gesprek met de rector, maar als het goed is, komt dat wel goed. :Y)
Haushoferdonderdag 11 oktober 2018 @ 17:59
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 17:29 schreef Friek_ het volgende:
Ander nieuws: waarschijnlijk ben ik weer aangenomen als docent. Moet nog een arbeidsvoorwaardengesprek krijgen plus een gesprek met de rector, maar als het goed is, komt dat wel goed. :Y)
Top! Gefeliciteerd alvast :P
RokStarrvrijdag 12 oktober 2018 @ 00:19
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:55 schreef Franny_G het volgende:
Ik blijf dit ook vaag vinden. Je schrijft 'uitgehaald' maar bedoelt 'een zachte tik tegen de schouder'. Maar ik begrijp nog niet wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik geef leerlingen wel eens een klopje op de schouder, wat is dan 'een zachte tik'? En wat is de aanleiding? Was het uit zelfverdediging, kwam de leerling te dichtbij, was het bedoeld als een signaal van 'he pas op' of was het een uiting van agressie van jouw kant? Dit moet je toch kunnen duiden allemaal.

Verder, als het een kwestie is dat je je zelfbeheersing verloor dan is dat inderdaad iets om mee aan de slag te gaan.
Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
trein2000vrijdag 12 oktober 2018 @ 00:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 00:19 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
Pardon? Te dichtbij staan/komen is reden voor een gewelddadige handeling? Oh en denk niet dat de klas er niet achter komt, dit soort zaken gaan als een lopend vuurtje.
d.k.vrijdag 12 oktober 2018 @ 07:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 00:19 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
Dat wordt een leuk schooljaar als jij je als professional zo makkelijk uit de tent laat lokken.
Overigens, dat je teamleider de leerling daarom al de toegang ontzegd is dat om haar te straffen of om haar te beschermen?
Ronaldussenvrijdag 12 oktober 2018 @ 14:14
Ik vind het een beetje te makkelijk om te oordelen dat het "zo makkelijk" ging. We kunnen met deze beknopte beschrijving onmogelijk de context bepalen. (En nee, daarmee keur ik 'slaan' niet goed. En nee, ik hoef ook geen uitgebreid verslag)

Anyway, ook al zijn er geen directe consequenties, het lijkt me wel iets om goed over na te denken. Niet alleen om erachter te komen wat precies de aanleiding ervoor was, maar ook om dit in de toekomst te kunnen voorkomen. En je moet nadenken hoe je weer verder gaat met de leerling. Eens zal die weer terug komen (op school, in je les). Hoe ga je dit moment afsluiten en de omgang weer enigszins normaliseren? En wat ga je doen als dit toch gedoe oplevert bij andere leerlingen? Hoef je hier niet neer te pennen natuurlijk, maar voor jezelf deze vragen beantwoorden lijkt mij wel handig.
DevilsWhorevrijdag 12 oktober 2018 @ 15:50
Wat zijn we weer lekker aan het oordelen met zijn allen. ^O^
d.k.vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:21
Je bent als docent altijd een professional. Ja, iemand kan het bloed onder je nagels vandaan halen,maar het hoort bij je beroep om dat professioneel af te handelen. Desnoods loop je weg.
Ronaldussenvrijdag 12 oktober 2018 @ 16:38
Docenten zijn ook maar mensen...
d.k.vrijdag 12 oktober 2018 @ 16:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 16:38 schreef Ronaldussen het volgende:
Docenten zijn ook maar mensen...
klopt. Politieagenten ook. En ook die mogen zich niet 'zomaar' laten gaan. Het hoort bij je beroep en ja het is soms knap lastig, maar je moet echt bij jezelf te rade gaan waar het mis gaat.
DevilsWhorevrijdag 12 oktober 2018 @ 16:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 16:21 schreef d.k. het volgende:
Je bent als docent altijd een professional. Ja, iemand kan het bloed onder je nagels vandaan halen,maar het hoort bij je beroep om dat professioneel af te handelen. Desnoods loop je weg.
Dat klopt. Maar daarnaast zijn we ook menselijk en hebben professionals ervaring nodig om professioneel te zijn. Verwacht jij dat een docent in opleiding als RokStarr (of een beginnend docent) altijd in staat is om professioneel te kunnen handelen? Daarnaast, verwacht jij van een 21-jarige, een adolescent dus, dat hij of zij professioneel kan handelen?

Je hoort niet uit te halen naar een student/leerling. Helemaal waar. Dat weet RokStarr zelf ook ga ik vanuit. Ik keur het gedrag ook niet goed, maar ik vind ook niet nodig om iemand daarvoor aan de schandpaal te nagelen.
Haushofervrijdag 12 oktober 2018 @ 17:15
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 15:50 schreef DevilsWhore het volgende:
Wat zijn we weer lekker aan het oordelen met zijn allen. ^O^
Ja, inderdaad. Genuanceerd ook, zo zonder context of verdere toelichting (en die hoef ik ook niet te lezen) :')

Succes met de afwikkeling, Rokstarr :)
d.k.vrijdag 12 oktober 2018 @ 17:20
Ik zie niet echt een schandpaal. Ik zie dat RokStarr wordt aangesproken op niet professioneel handelen. Dat is niet leuk, maar het is wel zoals het is.
Overigens, er zit een wereld van verschil tussen een zachte tik en een uithaal, maar beide reacties mogen niet het gevolg zijn van een leerling die over een grens gaat. Niet als docent maar ook niet als persoon. NIet als je 20 bent maar ook niet als je 40 bent. En nogmaals, het is knap lastig, dat is en blijft. Maar je moet de confrontatie niet aangaan. Nu niet en nooit niet.
Franny_Gvrijdag 12 oktober 2018 @ 20:54
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
thabitvrijdag 12 oktober 2018 @ 21:05
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 20:54 schreef Franny_G het volgende:
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
Ik zou het ook zeker aan m'n portfolio toevoegen!
Friek_vrijdag 12 oktober 2018 @ 21:37
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 20:54 schreef Franny_G het volgende:
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
Ik vind het wel knap hoe jij kan bepalen of iemand over (een gebrekkig) reflectievermogen beschikt, op basis van drie summiere posts.
Franny_Gvrijdag 12 oktober 2018 @ 22:23
Ik zeg toch niet dat het een absoluut feit is dat Rokstarr niet over reflectievermogen beschikt. Ik schrijf dat ik dat niet lees en dat het daardoor op een bepaalde manier overkomt. Juist het summiere van de posts maakt dat ik dit een vaag verhaal vind, waar ik om die reden dan ook wat kritisch tegenover sta. Daarmee bepaal ik verder niets voor wie dan ook.
Ronaldussenvrijdag 12 oktober 2018 @ 22:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 16:51 schreef d.k. het volgende:

[..]

klopt. Politieagenten ook. En ook die mogen zich niet 'zomaar' laten gaan. Het hoort bij je beroep en ja het is soms knap lastig, maar je moet echt bij jezelf te rade gaan waar het mis gaat.
Ik beweer niet dat het wél mag. Wij zijn (toekomstige) professionals en daarvan mag iedereen verwachten dat we ook zo'n houding aannemen en beter met wat moeilijker gedrag om kunnen gaan dan niet-professionals. Maar we zijn en blijven mensen en zijn dus niet foutloos. Zelfs politieagenten maken fouten. Het gaat erom dat je die fouten voor jezelf erkent en onderzoekt waardoor het fout is gegaan waarmee je kan voorkomen dat het opnieuw fout gaat. Ook dat hoort bij professionaliteit. Bij professionaliteit hoort ook dat je niet gelijk een oordeel velt over een bepaalde situatie maar eerst de situatie aanhoort en samen dit van verschillende kanten bekijkt. Wanneer je wél zo snel een (hard) oordeel velt, zeker op basis van heel weinig informatie, creëer je een (werk)sfeer waarin niemand meer zijn/haar fouten kan/durft toe te geven met als gevolg dat de fout zich kan blijven herhalen of de situatie uit de hand loopt.
RokStarrvrijdag 12 oktober 2018 @ 23:00
Ik hou m'n kop alweer. Boodschap duidelijk. Ik moet het in jullie ogen dus maar toestaan dat een leerling meermalen aan mijn billen zit, sure.
iamredleadervrijdag 12 oktober 2018 @ 23:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 23:00 schreef RokStarr het volgende:
Ik hou m'n kop alweer. Boodschap duidelijk. Ik moet het in jullie ogen dus maar toestaan dat een leerling meermalen aan mijn billen zit, sure.
Momentje, dat is de eerste keer dat je zoiets schrijft. Vind je het niet vreemd dat men daar niet op reageert? Want we weten het niet en kunnen het ook niet ruiken.

Eerst het hele verhaal, dan pas kun je van ons/anderen verwachten dat er zinnig/volledig geantwoord kan worden.
iamredleadervrijdag 12 oktober 2018 @ 23:10
Gisteren voor het eerst een dag meegelopen op een VMBO, was erg leuk. Even spannend want ik had nog geen echte ervaring. Maar het was leerzaam, ik heb veel kunnen zien en proeven en vanuit de school was er prima begeleiding. Dus hartstikke nuttig voor m'n Beroepsopdracht 1 O-)
RokStarrvrijdag 12 oktober 2018 @ 23:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 23:08 schreef iamredleader het volgende:

[..]

Momentje, dat is de eerste keer dat je zoiets schrijft. Vind je het niet vreemd dat men daar niet op reageert? Want we weten het niet en kunnen het ook niet ruiken.

Eerst het hele verhaal, dan pas kun je van ons/anderen verwachten dat er zinnig/volledig geantwoord kan worden.
Oh zie nu pas dat ik gister in mijn woede het incident zelf niet heb geplaatst dus hierbij de volledige situatie zodat iedereen opnieuw kan oordelen.

Havo-2 is zelfstandig aan het werk, ik loop rond om vragen te beantwoorden. Mijn lokaal is groot genoeg dat ik tussen bankjes in kan staan om vragen te beantwoorden.

Ik ben bezig met een vraag van een tweetal leerlingen, terwijl ik de eerste aanraking tegen mijn bil voel. Ik besluit dit te negeren want de twee leerlingen achter mijn rug zitten vaker te klieren. Vervolgens voel ik nog eens hetzelfde, maar liet de leerling de hand wat langer liggen. Ik ervaar dit als zeer respectloos en geef terwijl ik mij omdraai een corrigerende tik tegen de arm van de leerling met daarbij de mededeling om zich te gaan melden.

Na afloop van het uur leg ik de volledige situatie uit aan mijn teamleider, die ook vindt dat dit niet zou mogen gebeuren. Wij komen samen tot het besluit dat de leerling tot de vakantie mijn les niet meer in komt op de toetsles na, en na de vakantie heb ik eerst een gesprek met betreffende leerling voordat ze mijn lessen weer in mag.
Eenskijkenzaterdag 13 oktober 2018 @ 01:58
Lijkt me prima gehandeld nu ik het zo lees. Leerling weet dondersgoed dat dit onbeschoft fysiek contact is, dus bij de tweede keer is een corrigerende tik met de melding 'wegwezen', een goede reactie.
thabitzaterdag 13 oktober 2018 @ 08:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 23:22 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Ik ben bezig met een vraag van een tweetal leerlingen, terwijl ik de eerste aanraking tegen mijn bil voel. Ik besluit dit te negeren want de twee leerlingen achter mijn rug zitten vaker te klieren. Vervolgens voel ik nog eens hetzelfde, maar liet de leerling de hand wat langer liggen. Ik ervaar dit als zeer respectloos en geef terwijl ik mij omdraai een corrigerende tik tegen de arm van de leerling met daarbij de mededeling om zich te gaan melden.
Okee, dus jij staat voorovergebukt leerlingen te helpen, een leerling zit aan je kont, en je denkt vervolgens serieus dat niemand dat gezien heeft? Wat schattig. O+.
Kaneelstokjezaterdag 13 oktober 2018 @ 08:44
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 23:10 schreef iamredleader het volgende:
Gisteren voor het eerst een dag meegelopen op een VMBO, was erg leuk. Even spannend want ik had nog geen echte ervaring. Maar het was leerzaam, ik heb veel kunnen zien en proeven en vanuit de school was er prima begeleiding. Dus hartstikke nuttig voor m'n Beroepsopdracht 1 O-)
Eerste ervaring met vmbo?
Beetje geschrokken?
Claudia_xzaterdag 13 oktober 2018 @ 08:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 oktober 2018 01:58 schreef Eenskijken het volgende:
Lijkt me prima gehandeld nu ik het zo lees. Leerling weet dondersgoed dat dit onbeschoft fysiek contact is, dus bij de tweede keer is een corrigerende tik met de melding 'wegwezen', een goede reactie.
Eh, nee. De leerling mag niet aan je billen zitten én jij mag de leerling geen fysieke tik of duw uitdelen. Dat is ook nog een optie, hè?

Natuurlijk kan het voorkomen dat je instinctief verkeerd handelt. Dat kan bijvoorbeeld gebeuren als je je overrompeld voelt. En dan is het als leerkracht niet zo fraai om alleen maar bezig te zijn met de consequenties voor jouzelf. Wat dat betreft sluit ik me bij Franny aan: even stilstaan bij wat er is gebeurd en of je eigen reactie daarop gepast was, zou niet gek zijn.
iamredleaderzaterdag 13 oktober 2018 @ 16:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 oktober 2018 08:44 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Eerste ervaring met vmbo?
Beetje geschrokken?
Stiekem vond ik het van tevoren best spannend, tenslotte lees je in het nieuws natuurlijk de minder fijne zaken. Maar met een open mind en een open houding - ik vond het zowaar erg leuk :Y
iamredleaderzaterdag 13 oktober 2018 @ 16:13
RokStarr, dank je voor het posten van het volledige verhaal.

Volgens mij is wel duidelijk dat je voor jezelf mag nadenken over je eigen handelen. Misschien dat je in de boosheid-emotie nog niet objectief naar de hele situatie kan kijken? Vooropgesteld dat we het allemaal met elkaar eens zijn; je blijft van een ander af. Dat geldt voor de leerling en voor de docent.

Ik wens je in ieder geval sterkte met de situatie, want mijn onderbuik zegt me dat dit nog niet "over" is.
Franny_Gzaterdag 13 oktober 2018 @ 19:44
Een 'corrigerende tik' is tegenwoordig geen onderdeel meer van een pedagogisch verantwoord repertoire. Daar kan ik niet in meegaan.

Maar, ik vind dit op zich wel een logische primaire reactie op onbetamelijk gedrag. Het is echt anders wanneer iemand aan je billen komt dan wanneer iemand je bij een schouder aanraakt. Dus zo'n instinctieve reactie, ja, daar kan ik me iets bij voorstellen.

Maar wat ik denk ik dan direct zou doen, is dat benoemen. Dus meteen richting de hele groep duidelijk maken dat dit niet kan en waarom niet. Grensoverschrijdend fysiek gedrag is een belangrijk onderwerp in de puberteit en dus ook belangrijk om het bespreekbaar te maken. Of in ieder geval uit te leggen dat het echt niet kan. Ik zou, als ik het had beantwoord met een fysieke reactie, dan wel tegen de leerling in een 1 op 1 gesprek zeggen dat ik dat zelf ook geen goede reactie vond maar dat het instinctief gebeurde.

Dit is in ieder geval even mijn idee van hoe ik ermee om zou gaan. Dit incident kun je zien als een prima moment en aanleiding om met een leerling en zelfs met een hele groep (dan moet je echter wel sterk in je schoenen staan) in gesprek te gaan over een zeer relevant (opvoedkundig) onderwerp.
JochemPwoensdag 17 oktober 2018 @ 16:45
quote:
2s.gif Op zaterdag 13 oktober 2018 19:44 schreef Franny_G het volgende:
Een 'corrigerende tik' is tegenwoordig geen onderdeel meer van een pedagogisch verantwoord repertoire. Daar kan ik niet in meegaan.

Maar, ik vind dit op zich wel een logische primaire reactie op onbetamelijk gedrag. Het is echt anders wanneer iemand aan je billen komt dan wanneer iemand je bij een schouder aanraakt. Dus zo'n instinctieve reactie, ja, daar kan ik me iets bij voorstellen.

Maar wat ik denk ik dan direct zou doen, is dat benoemen. Dus meteen richting de hele groep duidelijk maken dat dit niet kan en waarom niet. Grensoverschrijdend fysiek gedrag is een belangrijk onderwerp in de puberteit en dus ook belangrijk om het bespreekbaar te maken. Of in ieder geval uit te leggen dat het echt niet kan. Ik zou, als ik het had beantwoord met een fysieke reactie, dan wel tegen de leerling in een 1 op 1 gesprek zeggen dat ik dat zelf ook geen goede reactie vond maar dat het instinctief gebeurde.

Dit is in ieder geval even mijn idee van hoe ik ermee om zou gaan. Dit incident kun je zien als een prima moment en aanleiding om met een leerling en zelfs met een hele groep (dan moet je echter wel sterk in je schoenen staan) in gesprek te gaan over een zeer relevant (opvoedkundig) onderwerp.
Mee eens. Alleen kan ik me heel goed voorstellen dat je na zo'n incident even niet in de stemming bent om dat klassikaal te bespreken. Ik denk dat ik de rest van de dag helemaal van slag zou zijn als mij zoiets zou gebeuren....
iamredleaderdonderdag 18 oktober 2018 @ 17:00
Stageplek zo goed als rond *O* in Wieringerwerf, dus de logistiek vanuit Amstelveen wordt even puzzelen maar de school, de leerlingen en de collega's spreken me echt aan O+

En dan zou betekenen dat ik vanaf 6 december ga meedraaien *)
Friek_donderdag 18 oktober 2018 @ 18:53
De eerste twee weken lesgeven verspreid over vier dagen en zes dagdelen, terwijl mijn aanstelingsomvang zo'n beetje maar de helft toestaat (volgens de cao). Daar gaan we weer met assertief zijn als een malle en onderhandelen.

Benieuwd wat die roostermakers er na twee weken van hebben gemaakt. Noem me wat cynisch, maar zoiets is voor mij toch altijd wel 'eerst zien, dan geloven'. :')
Haushoferdonderdag 18 oktober 2018 @ 20:28
Ik doe morgen weer es een sollicitatie op een hbo. Heb ondertussen wat andere dingetjes lopen, ben benieuwd.