abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  donderdag 11 oktober 2018 @ 14:45:58 #151
147511 Cyanide-
Extreem irriterend
pi_182452257
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 13:10 schreef RokStarr het volgende:
Uitgehaald is een zachte tik tegen de schouder geweest
Inmiddels bij teamleider geweest, leerling is nu t/m de herfstvakantie niet meer welkom in mijn les
En jijzelf? :')
pi_182452567
Voor mijzelf geen consequenties, en gelukkig is het de rest van de klas ontgaan
pi_182452972
Ik ben vroeger op mijn basisschool meerdere keren geschopt en geslagen door docenten. Dat was toen volgens mij ook vrij normaal: een tik met de trouwring tegen de slaap, een schop onder je hol, een vlakke hand tegen het hoofd...

Ach ja, het schone platteland waar extern toezicht op school vreemd was :')
  donderdag 11 oktober 2018 @ 15:30:15 #154
147511 Cyanide-
Extreem irriterend
pi_182453016
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:02 schreef RokStarr het volgende:
Voor mijzelf geen consequenties, en gelukkig is het de rest van de klas ontgaan
Maar wat is dan de aanleiding? Ik denk dat dat vooral iets is waar je mee aan de slag moet, waarom werd je zo getriggerd
pi_182454589
Ik blijf dit ook vaag vinden. Je schrijft 'uitgehaald' maar bedoelt 'een zachte tik tegen de schouder'. Maar ik begrijp nog niet wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik geef leerlingen wel eens een klopje op de schouder, wat is dan 'een zachte tik'? En wat is de aanleiding? Was het uit zelfverdediging, kwam de leerling te dichtbij, was het bedoeld als een signaal van 'he pas op' of was het een uiting van agressie van jouw kant? Dit moet je toch kunnen duiden allemaal.

Verder, als het een kwestie is dat je je zelfbeheersing verloor dan is dat inderdaad iets om mee aan de slag te gaan.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  donderdag 11 oktober 2018 @ 17:29:47 #156
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_182455258
Ander nieuws: waarschijnlijk ben ik weer aangenomen als docent. Moet nog een arbeidsvoorwaardengesprek krijgen plus een gesprek met de rector, maar als het goed is, komt dat wel goed. :Y)
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_182455703
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 17:29 schreef Friek_ het volgende:
Ander nieuws: waarschijnlijk ben ik weer aangenomen als docent. Moet nog een arbeidsvoorwaardengesprek krijgen plus een gesprek met de rector, maar als het goed is, komt dat wel goed. :Y)
Top! Gefeliciteerd alvast :P
pi_182464709
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:55 schreef Franny_G het volgende:
Ik blijf dit ook vaag vinden. Je schrijft 'uitgehaald' maar bedoelt 'een zachte tik tegen de schouder'. Maar ik begrijp nog niet wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik geef leerlingen wel eens een klopje op de schouder, wat is dan 'een zachte tik'? En wat is de aanleiding? Was het uit zelfverdediging, kwam de leerling te dichtbij, was het bedoeld als een signaal van 'he pas op' of was het een uiting van agressie van jouw kant? Dit moet je toch kunnen duiden allemaal.

Verder, als het een kwestie is dat je je zelfbeheersing verloor dan is dat inderdaad iets om mee aan de slag te gaan.
Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
pi_182464819
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 00:19 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
Pardon? Te dichtbij staan/komen is reden voor een gewelddadige handeling? Oh en denk niet dat de klas er niet achter komt, dit soort zaken gaan als een lopend vuurtje.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_182467074
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 00:19 schreef RokStarr het volgende:

[..]

Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
Dat wordt een leuk schooljaar als jij je als professional zo makkelijk uit de tent laat lokken.
Overigens, dat je teamleider de leerling daarom al de toegang ontzegd is dat om haar te straffen of om haar te beschermen?
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_182472415
Ik vind het een beetje te makkelijk om te oordelen dat het "zo makkelijk" ging. We kunnen met deze beknopte beschrijving onmogelijk de context bepalen. (En nee, daarmee keur ik 'slaan' niet goed. En nee, ik hoef ook geen uitgebreid verslag)

Anyway, ook al zijn er geen directe consequenties, het lijkt me wel iets om goed over na te denken. Niet alleen om erachter te komen wat precies de aanleiding ervoor was, maar ook om dit in de toekomst te kunnen voorkomen. En je moet nadenken hoe je weer verder gaat met de leerling. Eens zal die weer terug komen (op school, in je les). Hoe ga je dit moment afsluiten en de omgang weer enigszins normaliseren? En wat ga je doen als dit toch gedoe oplevert bij andere leerlingen? Hoef je hier niet neer te pennen natuurlijk, maar voor jezelf deze vragen beantwoorden lijkt mij wel handig.
pi_182473659
Wat zijn we weer lekker aan het oordelen met zijn allen. ^O^
Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:
Bek houden tegen DW h :(
pi_182474065
Je bent als docent altijd een professional. Ja, iemand kan het bloed onder je nagels vandaan halen,maar het hoort bij je beroep om dat professioneel af te handelen. Desnoods loop je weg.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_182474310
Docenten zijn ook maar mensen...
pi_182474560
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 16:38 schreef Ronaldussen het volgende:
Docenten zijn ook maar mensen...
klopt. Politieagenten ook. En ook die mogen zich niet 'zomaar' laten gaan. Het hoort bij je beroep en ja het is soms knap lastig, maar je moet echt bij jezelf te rade gaan waar het mis gaat.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_182474715
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 16:21 schreef d.k. het volgende:
Je bent als docent altijd een professional. Ja, iemand kan het bloed onder je nagels vandaan halen,maar het hoort bij je beroep om dat professioneel af te handelen. Desnoods loop je weg.
Dat klopt. Maar daarnaast zijn we ook menselijk en hebben professionals ervaring nodig om professioneel te zijn. Verwacht jij dat een docent in opleiding als RokStarr (of een beginnend docent) altijd in staat is om professioneel te kunnen handelen? Daarnaast, verwacht jij van een 21-jarige, een adolescent dus, dat hij of zij professioneel kan handelen?

Je hoort niet uit te halen naar een student/leerling. Helemaal waar. Dat weet RokStarr zelf ook ga ik vanuit. Ik keur het gedrag ook niet goed, maar ik vind ook niet nodig om iemand daarvoor aan de schandpaal te nagelen.
Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:
Bek houden tegen DW h :(
pi_182475049
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 15:50 schreef DevilsWhore het volgende:
Wat zijn we weer lekker aan het oordelen met zijn allen. ^O^
Ja, inderdaad. Genuanceerd ook, zo zonder context of verdere toelichting (en die hoef ik ook niet te lezen) :')

Succes met de afwikkeling, Rokstarr :)
pi_182475138
Ik zie niet echt een schandpaal. Ik zie dat RokStarr wordt aangesproken op niet professioneel handelen. Dat is niet leuk, maar het is wel zoals het is.
Overigens, er zit een wereld van verschil tussen een zachte tik en een uithaal, maar beide reacties mogen niet het gevolg zijn van een leerling die over een grens gaat. Niet als docent maar ook niet als persoon. NIet als je 20 bent maar ook niet als je 40 bent. En nogmaals, het is knap lastig, dat is en blijft. Maar je moet de confrontatie niet aangaan. Nu niet en nooit niet.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
pi_182478916
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_182479134
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 20:54 schreef Franny_G het volgende:
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
Ik zou het ook zeker aan m'n portfolio toevoegen!
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 21:37:04 #171
107365 Friek_
Nonkel Petrol tapt het bier.
pi_182479854
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 20:54 schreef Franny_G het volgende:
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
Ik vind het wel knap hoe jij kan bepalen of iemand over (een gebrekkig) reflectievermogen beschikt, op basis van drie summiere posts.
"God schiep de dag, en wij sleepten ons erdoorheen.”
-- Dimitri Verhulst
pi_182481033
Ik zeg toch niet dat het een absoluut feit is dat Rokstarr niet over reflectievermogen beschikt. Ik schrijf dat ik dat niet lees en dat het daardoor op een bepaalde manier overkomt. Juist het summiere van de posts maakt dat ik dit een vaag verhaal vind, waar ik om die reden dan ook wat kritisch tegenover sta. Daarmee bepaal ik verder niets voor wie dan ook.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_182481452
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 16:51 schreef d.k. het volgende:

[..]

klopt. Politieagenten ook. En ook die mogen zich niet 'zomaar' laten gaan. Het hoort bij je beroep en ja het is soms knap lastig, maar je moet echt bij jezelf te rade gaan waar het mis gaat.
Ik beweer niet dat het wl mag. Wij zijn (toekomstige) professionals en daarvan mag iedereen verwachten dat we ook zo'n houding aannemen en beter met wat moeilijker gedrag om kunnen gaan dan niet-professionals. Maar we zijn en blijven mensen en zijn dus niet foutloos. Zelfs politieagenten maken fouten. Het gaat erom dat je die fouten voor jezelf erkent en onderzoekt waardoor het fout is gegaan waarmee je kan voorkomen dat het opnieuw fout gaat. Ook dat hoort bij professionaliteit. Bij professionaliteit hoort ook dat je niet gelijk een oordeel velt over een bepaalde situatie maar eerst de situatie aanhoort en samen dit van verschillende kanten bekijkt. Wanneer je wl zo snel een (hard) oordeel velt, zeker op basis van heel weinig informatie, creer je een (werk)sfeer waarin niemand meer zijn/haar fouten kan/durft toe te geven met als gevolg dat de fout zich kan blijven herhalen of de situatie uit de hand loopt.
pi_182481752
Ik hou m'n kop alweer. Boodschap duidelijk. Ik moet het in jullie ogen dus maar toestaan dat een leerling meermalen aan mijn billen zit, sure.
pi_182481941
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 23:00 schreef RokStarr het volgende:
Ik hou m'n kop alweer. Boodschap duidelijk. Ik moet het in jullie ogen dus maar toestaan dat een leerling meermalen aan mijn billen zit, sure.
Momentje, dat is de eerste keer dat je zoiets schrijft. Vind je het niet vreemd dat men daar niet op reageert? Want we weten het niet en kunnen het ook niet ruiken.

Eerst het hele verhaal, dan pas kun je van ons/anderen verwachten dat er zinnig/volledig geantwoord kan worden.
Shit happens - twice a day if you're lucky
Tinuviel's romanti-kusje :P
25 mei: Towel Day!
Mensen :') en nu ABO-loos :{
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')