SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
En jijzelf?quote:Op donderdag 11 oktober 2018 13:10 schreef RokStarr het volgende:
Uitgehaald is een zachte tik tegen de schouder geweest
Inmiddels bij teamleider geweest, leerling is nu t/m de herfstvakantie niet meer welkom in mijn les
Ik ben vroeger op mijn basisschool meerdere keren geschopt en geslagen door docenten. Dat was toen volgens mij ook vrij normaal: een tik met de trouwring tegen de slaap, een schop onder je hol, een vlakke hand tegen het hoofd...
Ach ja, het schone platteland waar extern toezicht op school vreemd was
Ach ja, het schone platteland waar extern toezicht op school vreemd was
-
Maar wat is dan de aanleiding? Ik denk dat dat vooral iets is waar je mee aan de slag moet, waarom werd je zo getriggerdquote:
Voor mijzelf geen consequenties, en gelukkig is het de rest van de klas ontgaan
Ik blijf dit ook vaag vinden. Je schrijft 'uitgehaald' maar bedoelt 'een zachte tik tegen de schouder'. Maar ik begrijp nog niet wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik geef leerlingen wel eens een klopje op de schouder, wat is dan 'een zachte tik'? En wat is de aanleiding? Was het uit zelfverdediging, kwam de leerling te dichtbij, was het bedoeld als een signaal van 'he pas op' of was het een uiting van agressie van jouw kant? Dit moet je toch kunnen duiden allemaal.
Verder, als het een kwestie is dat je je zelfbeheersing verloor dan is dat inderdaad iets om mee aan de slag te gaan.
Verder, als het een kwestie is dat je je zelfbeheersing verloor dan is dat inderdaad iets om mee aan de slag te gaan.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ander nieuws: waarschijnlijk ben ik weer aangenomen als docent. Moet nog een arbeidsvoorwaardengesprek krijgen plus een gesprek met de rector, maar als het goed is, komt dat wel goed. 
Top! Gefeliciteerd alvastquote:Op donderdag 11 oktober 2018 17:29 schreef Friek_ het volgende:
Ander nieuws: waarschijnlijk ben ik weer aangenomen als docent. Moet nog een arbeidsvoorwaardengesprek krijgen plus een gesprek met de rector, maar als het goed is, komt dat wel goed.
-
Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerijquote:
Ik blijf dit ook vaag vinden. Je schrijft 'uitgehaald' maar bedoelt 'een zachte tik tegen de schouder'. Maar ik begrijp nog niet wat ik me daarbij moet voorstellen. Ik geef leerlingen wel eens een klopje op de schouder, wat is dan 'een zachte tik'? En wat is de aanleiding? Was het uit zelfverdediging, kwam de leerling te dichtbij, was het bedoeld als een signaal van 'he pas op' of was het een uiting van agressie van jouw kant? Dit moet je toch kunnen duiden allemaal.
Verder, als het een kwestie is dat je je zelfbeheersing verloor dan is dat inderdaad iets om mee aan de slag te gaan.
Pardon? Te dichtbij staan/komen is reden voor een gewelddadige handeling? Oh en denk niet dat de klas er niet achter komt, dit soort zaken gaan als een lopend vuurtje.quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 00:19 schreef RokStarr het volgende:
[..]
Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat wordt een leuk schooljaar als jij je als professional zo makkelijk uit de tent laat lokken.quote:
[..]
Het was een zachte maar corrigerende tik tegen de schouder/bovenarm, puur omdat de leerling veel te dichtbij kwam en hiermee flink een grens overschreed. Een aanleiding voor haar gedrag was er ook niet, was meer stoerdoenerij
Overigens, dat je teamleider de leerling daarom al de toegang ontzegd is dat om haar te straffen of om haar te beschermen?
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Ik vind het een beetje te makkelijk om te oordelen dat het "zo makkelijk" ging. We kunnen met deze beknopte beschrijving onmogelijk de context bepalen. (En nee, daarmee keur ik 'slaan' niet goed. En nee, ik hoef ook geen uitgebreid verslag)
Anyway, ook al zijn er geen directe consequenties, het lijkt me wel iets om goed over na te denken. Niet alleen om erachter te komen wat precies de aanleiding ervoor was, maar ook om dit in de toekomst te kunnen voorkomen. En je moet nadenken hoe je weer verder gaat met de leerling. Eens zal die weer terug komen (op school, in je les). Hoe ga je dit moment afsluiten en de omgang weer enigszins normaliseren? En wat ga je doen als dit toch gedoe oplevert bij andere leerlingen? Hoef je hier niet neer te pennen natuurlijk, maar voor jezelf deze vragen beantwoorden lijkt mij wel handig.
Anyway, ook al zijn er geen directe consequenties, het lijkt me wel iets om goed over na te denken. Niet alleen om erachter te komen wat precies de aanleiding ervoor was, maar ook om dit in de toekomst te kunnen voorkomen. En je moet nadenken hoe je weer verder gaat met de leerling. Eens zal die weer terug komen (op school, in je les). Hoe ga je dit moment afsluiten en de omgang weer enigszins normaliseren? En wat ga je doen als dit toch gedoe oplevert bij andere leerlingen? Hoef je hier niet neer te pennen natuurlijk, maar voor jezelf deze vragen beantwoorden lijkt mij wel handig.
Wat zijn we weer lekker aan het oordelen met zijn allen. 
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Je bent als docent altijd een professional. Ja, iemand kan het bloed onder je nagels vandaan halen,maar het hoort bij je beroep om dat professioneel af te handelen. Desnoods loop je weg.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
klopt. Politieagenten ook. En ook die mogen zich niet 'zomaar' laten gaan. Het hoort bij je beroep en ja het is soms knap lastig, maar je moet echt bij jezelf te rade gaan waar het mis gaat.quote:
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Dat klopt. Maar daarnaast zijn we ook menselijk en hebben professionals ervaring nodig om professioneel te zijn. Verwacht jij dat een docent in opleiding als RokStarr (of een beginnend docent) altijd in staat is om professioneel te kunnen handelen? Daarnaast, verwacht jij van een 21-jarige, een adolescent dus, dat hij of zij professioneel kan handelen?quote:
Je bent als docent altijd een professional. Ja, iemand kan het bloed onder je nagels vandaan halen,maar het hoort bij je beroep om dat professioneel af te handelen. Desnoods loop je weg.
Je hoort niet uit te halen naar een student/leerling. Helemaal waar. Dat weet RokStarr zelf ook ga ik vanuit. Ik keur het gedrag ook niet goed, maar ik vind ook niet nodig om iemand daarvoor aan de schandpaal te nagelen.
[b]Op maandag 20 augustus 2012 10:56 schreef robdriessen het volgende:[/b]
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Kom niet aan DW, want ze heeft een heel leger achter zich. Letterlijk. ;)
[b]Op maandag 8 mei 2017 22:33 schreef KaBuf het volgende:[/b]
Bek houden tegen DW hè :(
Ja, inderdaad. Genuanceerd ook, zo zonder context of verdere toelichting (en die hoef ik ook niet te lezen)quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 15:50 schreef DevilsWhore het volgende:
Wat zijn we weer lekker aan het oordelen met zijn allen.
Succes met de afwikkeling, Rokstarr
-
Ik zie niet echt een schandpaal. Ik zie dat RokStarr wordt aangesproken op niet professioneel handelen. Dat is niet leuk, maar het is wel zoals het is.
Overigens, er zit een wereld van verschil tussen een zachte tik en een uithaal, maar beide reacties mogen niet het gevolg zijn van een leerling die over een grens gaat. Niet als docent maar ook niet als persoon. NIet als je 20 bent maar ook niet als je 40 bent. En nogmaals, het is knap lastig, dat is en blijft. Maar je moet de confrontatie niet aangaan. Nu niet en nooit niet.
Overigens, er zit een wereld van verschil tussen een zachte tik en een uithaal, maar beide reacties mogen niet het gevolg zijn van een leerling die over een grens gaat. Niet als docent maar ook niet als persoon. NIet als je 20 bent maar ook niet als je 40 bent. En nogmaals, het is knap lastig, dat is en blijft. Maar je moet de confrontatie niet aangaan. Nu niet en nooit niet.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik zou het ook zeker aan m'n portfolio toevoegen!quote:
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
Ik vind het wel knap hoe jij kan bepalen of iemand over (een gebrekkig) reflectievermogen beschikt, op basis van drie summiere posts.quote:
Ik heb geen oordeel over het incident zelf, zolang er niet echt fysiek geweld heeft plaatsgevonden (daar heb ik wel een oordeel over). Het gaat mij erom wat je reflectie hierop is, en analyse van wat er gebeurde. Daarin uit zich een al dan niet professionele houding. Ik lees eigenlijk alleen dat Rokstarr bezig is met consequenties en verder niet. Dat komt op mij nogal karig over. Ook gaat het om een leerling die te dichtbij kwam uit stoerdoenerij. Ik lees daarbij niet een besef of idee dat je op zo'n situatie wellicht anders kunt reageren dan door fysiek te worden. Kortom, ik vind dit nogal vaag en daardoor vreemd overkomen. Ook de reactie van de leidinggevende hierop.
Ik zeg toch niet dat het een absoluut feit is dat Rokstarr niet over reflectievermogen beschikt. Ik schrijf dat ik dat niet lees en dat het daardoor op een bepaalde manier overkomt. Juist het summiere van de posts maakt dat ik dit een vaag verhaal vind, waar ik om die reden dan ook wat kritisch tegenover sta. Daarmee bepaal ik verder niets voor wie dan ook.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik beweer niet dat het wél mag. Wij zijn (toekomstige) professionals en daarvan mag iedereen verwachten dat we ook zo'n houding aannemen en beter met wat moeilijker gedrag om kunnen gaan dan niet-professionals. Maar we zijn en blijven mensen en zijn dus niet foutloos. Zelfs politieagenten maken fouten. Het gaat erom dat je die fouten voor jezelf erkent en onderzoekt waardoor het fout is gegaan waarmee je kan voorkomen dat het opnieuw fout gaat. Ook dat hoort bij professionaliteit. Bij professionaliteit hoort ook dat je niet gelijk een oordeel velt over een bepaalde situatie maar eerst de situatie aanhoort en samen dit van verschillende kanten bekijkt. Wanneer je wél zo snel een (hard) oordeel velt, zeker op basis van heel weinig informatie, creëer je een (werk)sfeer waarin niemand meer zijn/haar fouten kan/durft toe te geven met als gevolg dat de fout zich kan blijven herhalen of de situatie uit de hand loopt.quote:
[..]
klopt. Politieagenten ook. En ook die mogen zich niet 'zomaar' laten gaan. Het hoort bij je beroep en ja het is soms knap lastig, maar je moet echt bij jezelf te rade gaan waar het mis gaat.
Ik hou m'n kop alweer. Boodschap duidelijk. Ik moet het in jullie ogen dus maar toestaan dat een leerling meermalen aan mijn billen zit, sure.
Momentje, dat is de eerste keer dat je zoiets schrijft. Vind je het niet vreemd dat men daar niet op reageert? Want we weten het niet en kunnen het ook niet ruiken.quote:
Ik hou m'n kop alweer. Boodschap duidelijk. Ik moet het in jullie ogen dus maar toestaan dat een leerling meermalen aan mijn billen zit, sure.
Eerst het hele verhaal, dan pas kun je van ons/anderen verwachten dat er zinnig/volledig geantwoord kan worden.
Gisteren voor het eerst een dag meegelopen op een VMBO, was erg leuk. Even spannend want ik had nog geen echte ervaring. Maar het was leerzaam, ik heb veel kunnen zien en proeven en vanuit de school was er prima begeleiding. Dus hartstikke nuttig voor m'n Beroepsopdracht 1 
Oh zie nu pas dat ik gister in mijn woede het incident zelf niet heb geplaatst dus hierbij de volledige situatie zodat iedereen opnieuw kan oordelen.quote:
[..]
Momentje, dat is de eerste keer dat je zoiets schrijft. Vind je het niet vreemd dat men daar niet op reageert? Want we weten het niet en kunnen het ook niet ruiken.
Eerst het hele verhaal, dan pas kun je van ons/anderen verwachten dat er zinnig/volledig geantwoord kan worden.
Havo-2 is zelfstandig aan het werk, ik loop rond om vragen te beantwoorden. Mijn lokaal is groot genoeg dat ik tussen bankjes in kan staan om vragen te beantwoorden.
Ik ben bezig met een vraag van een tweetal leerlingen, terwijl ik de eerste aanraking tegen mijn bil voel. Ik besluit dit te negeren want de twee leerlingen achter mijn rug zitten vaker te klieren. Vervolgens voel ik nog eens hetzelfde, maar liet de leerling de hand wat langer liggen. Ik ervaar dit als zeer respectloos en geef terwijl ik mij omdraai een corrigerende tik tegen de arm van de leerling met daarbij de mededeling om zich te gaan melden.
Na afloop van het uur leg ik de volledige situatie uit aan mijn teamleider, die ook vindt dat dit niet zou mogen gebeuren. Wij komen samen tot het besluit dat de leerling tot de vakantie mijn les niet meer in komt op de toetsles na, en na de vakantie heb ik eerst een gesprek met betreffende leerling voordat ze mijn lessen weer in mag.
Lijkt me prima gehandeld nu ik het zo lees. Leerling weet dondersgoed dat dit onbeschoft fysiek contact is, dus bij de tweede keer is een corrigerende tik met de melding 'wegwezen', een goede reactie.
There are only 151 Pokémon.
Okee, dus jij staat voorovergebukt leerlingen te helpen, een leerling zit aan je kont, en je denkt vervolgens serieus dat niemand dat gezien heeft? Wat schattig.quote:
[..]
Ik ben bezig met een vraag van een tweetal leerlingen, terwijl ik de eerste aanraking tegen mijn bil voel. Ik besluit dit te negeren want de twee leerlingen achter mijn rug zitten vaker te klieren. Vervolgens voel ik nog eens hetzelfde, maar liet de leerling de hand wat langer liggen. Ik ervaar dit als zeer respectloos en geef terwijl ik mij omdraai een corrigerende tik tegen de arm van de leerling met daarbij de mededeling om zich te gaan melden.
.
Eerste ervaring met vmbo?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 23:10 schreef iamredleader het volgende:
Gisteren voor het eerst een dag meegelopen op een VMBO, was erg leuk. Even spannend want ik had nog geen echte ervaring. Maar het was leerzaam, ik heb veel kunnen zien en proeven en vanuit de school was er prima begeleiding. Dus hartstikke nuttig voor m'n Beroepsopdracht 1
Beetje geschrokken?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Eh, nee. De leerling mag niet aan je billen zitten én jij mag de leerling geen fysieke tik of duw uitdelen. Dat is ook nog een optie, hè?quote:
Lijkt me prima gehandeld nu ik het zo lees. Leerling weet dondersgoed dat dit onbeschoft fysiek contact is, dus bij de tweede keer is een corrigerende tik met de melding 'wegwezen', een goede reactie.
Natuurlijk kan het voorkomen dat je instinctief verkeerd handelt. Dat kan bijvoorbeeld gebeuren als je je overrompeld voelt. En dan is het als leerkracht niet zo fraai om alleen maar bezig te zijn met de consequenties voor jouzelf. Wat dat betreft sluit ik me bij Franny aan: even stilstaan bij wat er is gebeurd en of je eigen reactie daarop gepast was, zou niet gek zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Stiekem vond ik het van tevoren best spannend, tenslotte lees je in het nieuws natuurlijk de minder fijne zaken. Maar met een open mind en een open houding - ik vond het zowaar erg leukquote:
[..]
Eerste ervaring met vmbo?
Beetje geschrokken?
RokStarr, dank je voor het posten van het volledige verhaal.
Volgens mij is wel duidelijk dat je voor jezelf mag nadenken over je eigen handelen. Misschien dat je in de boosheid-emotie nog niet objectief naar de hele situatie kan kijken? Vooropgesteld dat we het allemaal met elkaar eens zijn; je blijft van een ander af. Dat geldt voor de leerling en voor de docent.
Ik wens je in ieder geval sterkte met de situatie, want mijn onderbuik zegt me dat dit nog niet "over" is.
Volgens mij is wel duidelijk dat je voor jezelf mag nadenken over je eigen handelen. Misschien dat je in de boosheid-emotie nog niet objectief naar de hele situatie kan kijken? Vooropgesteld dat we het allemaal met elkaar eens zijn; je blijft van een ander af. Dat geldt voor de leerling en voor de docent.
Ik wens je in ieder geval sterkte met de situatie, want mijn onderbuik zegt me dat dit nog niet "over" is.
Een 'corrigerende tik' is tegenwoordig geen onderdeel meer van een pedagogisch verantwoord repertoire. Daar kan ik niet in meegaan.
Maar, ik vind dit op zich wel een logische primaire reactie op onbetamelijk gedrag. Het is echt anders wanneer iemand aan je billen komt dan wanneer iemand je bij een schouder aanraakt. Dus zo'n instinctieve reactie, ja, daar kan ik me iets bij voorstellen.
Maar wat ik denk ik dan direct zou doen, is dat benoemen. Dus meteen richting de hele groep duidelijk maken dat dit niet kan en waarom niet. Grensoverschrijdend fysiek gedrag is een belangrijk onderwerp in de puberteit en dus ook belangrijk om het bespreekbaar te maken. Of in ieder geval uit te leggen dat het echt niet kan. Ik zou, als ik het had beantwoord met een fysieke reactie, dan wel tegen de leerling in een 1 op 1 gesprek zeggen dat ik dat zelf ook geen goede reactie vond maar dat het instinctief gebeurde.
Dit is in ieder geval even mijn idee van hoe ik ermee om zou gaan. Dit incident kun je zien als een prima moment en aanleiding om met een leerling en zelfs met een hele groep (dan moet je echter wel sterk in je schoenen staan) in gesprek te gaan over een zeer relevant (opvoedkundig) onderwerp.
Maar, ik vind dit op zich wel een logische primaire reactie op onbetamelijk gedrag. Het is echt anders wanneer iemand aan je billen komt dan wanneer iemand je bij een schouder aanraakt. Dus zo'n instinctieve reactie, ja, daar kan ik me iets bij voorstellen.
Maar wat ik denk ik dan direct zou doen, is dat benoemen. Dus meteen richting de hele groep duidelijk maken dat dit niet kan en waarom niet. Grensoverschrijdend fysiek gedrag is een belangrijk onderwerp in de puberteit en dus ook belangrijk om het bespreekbaar te maken. Of in ieder geval uit te leggen dat het echt niet kan. Ik zou, als ik het had beantwoord met een fysieke reactie, dan wel tegen de leerling in een 1 op 1 gesprek zeggen dat ik dat zelf ook geen goede reactie vond maar dat het instinctief gebeurde.
Dit is in ieder geval even mijn idee van hoe ik ermee om zou gaan. Dit incident kun je zien als een prima moment en aanleiding om met een leerling en zelfs met een hele groep (dan moet je echter wel sterk in je schoenen staan) in gesprek te gaan over een zeer relevant (opvoedkundig) onderwerp.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Mee eens. Alleen kan ik me heel goed voorstellen dat je na zo'n incident even niet in de stemming bent om dat klassikaal te bespreken. Ik denk dat ik de rest van de dag helemaal van slag zou zijn als mij zoiets zou gebeuren....quote:
Een 'corrigerende tik' is tegenwoordig geen onderdeel meer van een pedagogisch verantwoord repertoire. Daar kan ik niet in meegaan.
Maar, ik vind dit op zich wel een logische primaire reactie op onbetamelijk gedrag. Het is echt anders wanneer iemand aan je billen komt dan wanneer iemand je bij een schouder aanraakt. Dus zo'n instinctieve reactie, ja, daar kan ik me iets bij voorstellen.
Maar wat ik denk ik dan direct zou doen, is dat benoemen. Dus meteen richting de hele groep duidelijk maken dat dit niet kan en waarom niet. Grensoverschrijdend fysiek gedrag is een belangrijk onderwerp in de puberteit en dus ook belangrijk om het bespreekbaar te maken. Of in ieder geval uit te leggen dat het echt niet kan. Ik zou, als ik het had beantwoord met een fysieke reactie, dan wel tegen de leerling in een 1 op 1 gesprek zeggen dat ik dat zelf ook geen goede reactie vond maar dat het instinctief gebeurde.
Dit is in ieder geval even mijn idee van hoe ik ermee om zou gaan. Dit incident kun je zien als een prima moment en aanleiding om met een leerling en zelfs met een hele groep (dan moet je echter wel sterk in je schoenen staan) in gesprek te gaan over een zeer relevant (opvoedkundig) onderwerp.
Stageplek zo goed als rond 
in Wieringerwerf, dus de logistiek vanuit Amstelveen wordt even puzzelen maar de school, de leerlingen en de collega's spreken me echt aan
En dan zou betekenen dat ik vanaf 6 december ga meedraaien
in Wieringerwerf, dus de logistiek vanuit Amstelveen wordt even puzzelen maar de school, de leerlingen en de collega's spreken me echt aan En dan zou betekenen dat ik vanaf 6 december ga meedraaien
De eerste twee weken lesgeven verspreid over vier dagen en zes dagdelen, terwijl mijn aanstelingsomvang zo'n beetje maar de helft toestaat (volgens de cao). Daar gaan we weer met assertief zijn als een malle en onderhandelen.
Benieuwd wat die roostermakers er na twee weken van hebben gemaakt. Noem me wat cynisch, maar zoiets is voor mij toch altijd wel 'eerst zien, dan geloven'.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2018 18:54:22 ]
Benieuwd wat die roostermakers er na twee weken van hebben gemaakt. Noem me wat cynisch, maar zoiets is voor mij toch altijd wel 'eerst zien, dan geloven'.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2018 18:54:22 ]
Ik doe morgen weer es een sollicitatie op een hbo. Heb ondertussen wat andere dingetjes lopen, ben benieuwd.
-
"Handboek voor elke mentor" van Ivo Mijland en Maya Bakker is wel een "must-read", vind ik. Ook met bijbehorende website. "Voor de leeuwen" van Mark Mieras e.a. vond ik ook wel een goeie.quote:
Welke boeken raden jullie aan voor beginnende mentoren?
.
Praktisch/juridisch vraagje: sinds kort werk ik als invaller op [school x] wegens een zwangerschapsverlof. Kleine baan, niet zoveel uren en wat verder weg. Nu meldt [school y] zich, omdat zij per direct ook een invaller wegens ziekte nodig hebben. Wat grotere baan, wat meer uren en een stuk dichterbij. Beide banen zijn niet roostertechnisch te combineren.
Nu zou ik graag willen overstappen naar [school y], maar volgens mij zit ik nog steeds met een opzegtermijn. Hoe pak je dit in aan, wanneer je in feite pas net begonnen bent op [school x]?
Overigens is er nog geen sollicitatiegesprek of iets dergelijks geweest. Ik werk nu vanuit de aanname dat ik er zou kunnen werken. Maar de vraag is hoe haalbaar zoiets is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2018 08:20:12 ]
Nu zou ik graag willen overstappen naar [school y], maar volgens mij zit ik nog steeds met een opzegtermijn. Hoe pak je dit in aan, wanneer je in feite pas net begonnen bent op [school x]?
Overigens is er nog geen sollicitatiegesprek of iets dergelijks geweest. Ik werk nu vanuit de aanname dat ik er zou kunnen werken. Maar de vraag is hoe haalbaar zoiets is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2018 08:20:12 ]
Weet je zeker dat ze niet te combineren zijn? Of kom je gewoon op teveel uren uit als je beiden zou doen? Anders zou ik solliciteren, en voor de uren de roostermakers van x en y het laten uitvechten indien mogelijk. Ik weet niet hoe makkelijk ze anders vervanging vinden....quote:
Praktisch/juridisch vraagje: sinds kort werk ik als invaller op [school x] wegens een zwangerschapsverlof. Kleine baan, niet zoveel uren en wat verder weg. Nu meldt [school y] zich, omdat zij per direct ook een invaller wegens ziekte nodig hebben. Wat grotere baan, wat meer uren en een stuk dichterbij. Beide banen zijn niet roostertechnisch te combineren.
Nu zou ik graag willen overstappen naar [school y], maar volgens mij zit ik nog steeds met een opzegtermijn. Hoe pak je dit in aan, wanneer je in feite pas net begonnen bent op [school x]?
Overigens is er nog geen sollicitatiegesprek of iets dergelijks geweest. Ik werk nu vanuit de aanname dat ik er zou kunnen werken. Maar de vraag is hoe haalbaar zoiets is?
Komt boven 1 fte uit. Dus nee, gaat toch echt niet. Is een kwestie van kiezen, maar bij de een ben ik net begonnen en de ander heeft juist weer haast. Lijkt me een geval van jammer maar helaas - als ik het zo bekijk.quote:
[..]
Weet je zeker dat ze niet te combineren zijn? Of kom je gewoon op teveel uren uit als je beiden zou doen? Anders zou ik solliciteren, en voor de uren de roostermakers van x en y het laten uitvechten indien mogelijk. Ik weet niet hoe makkelijk ze anders vervanging vinden....
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2018 14:44:36 ]
Staat er in je contract bij x dat je tussentijds kan opzeggen?quote:
[..]
Komt boven 1 fte uit. Dus nee, gaat toch echt niet. Is een kwestie van kiezen, maar bij de een ben ik net begonnen en de ander heeft juist weer haast. Lijkt me een geval van jammer maar helaas - als ik het zo bekijk.
Zo niet, ga in overleg. Wie weet laten ze je gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou met de nieuwe school in gesprek gaan.quote:
[..]
Komt boven 1 fte uit. Dus nee, gaat toch echt niet. Is een kwestie van kiezen, maar bij de een ben ik net begonnen en de ander heeft juist weer haast. Lijkt me een geval van jammer maar helaas - als ik het zo bekijk.
Minder reistijd kan zo fijn zijn.
Niet geschoten is altijd mis.
Zonder hoop geen leven.
Zware tijd op werk. Aantal collega’s valt uit, aantal dreigt uit te vallen. En dat zijn dan vooral de goede collega’s.
Daarnaast zijn er een paar collega’s die alleen maar dwars liggen en collega’s die hun snor drukken.
Vraag me af hoelang dit zo door kan gaan.
Daarnaast zijn er een paar collega’s die alleen maar dwars liggen en collega’s die hun snor drukken.
Vraag me af hoelang dit zo door kan gaan.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Hé, jij werkt op dezelfde school als ik!quote:
Zware tijd op werk. Aantal collega’s valt uit, aantal dreigt uit te vallen. En dat zijn dan vooral de goede collega’s.
Daarnaast zijn er een paar collega’s die alleen maar dwars liggen en collega’s die hun snor drukken.
Vraag me af hoelang dit zo door kan gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voel me een beetje machteloos op het moment.quote:Op dinsdag 6 november 2018 17:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hé, jij werkt op dezelfde school als ik!
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ben je in grote lijnen ook. Belangrijkste taak voor jou is zorgen dat je zelf niet ook omvalt.quote:
[..]
Voel me een beetje machteloos op het moment.
Lekker je energie in je eigen lessen en klassen blijven stoppen, en het oplossen van de rest van de ellende is de taak van iemand anders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Deels waar natuurlijk.quote:
[..]
Ben je in grote lijnen ook. Belangrijkste taak voor jou is zorgen dat je zelf niet ook omvalt.
Lekker je energie in je eigen lessen en klassen blijven stoppen, en het oplossen van de rest van de ellende is de taak van iemand anders.
De huidige situatie zorgt wel dat ik de grenzen van mijn eigen professionaliteit heb leren kennen.
Ik ga in ieder geval even informeren deze week bij uitgevallen collega’s het het met ze gaat. Zou ik in hun postitie ook waarderen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
