(Aanstaande) Docententopic Deel XLIII

Kwart van docenten uitgescholden, geduwd, enz
NWS / Kwart van docenten uitgescholden, geduwd, enz.

https://www.nu.nl/binnenl(...)ddelbare-school.html

Hoe ervaren jullie dat? En wordt er wat mee gedaan in het beleid?

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:42 schreef velden het volgende:
Kwart van docenten uitgescholden, geduwd, enz
NWS / Kwart van docenten uitgescholden, geduwd, enz.

https://www.nu.nl/binnenl(...)ddelbare-school.html

Hoe ervaren jullie dat? En wordt er wat mee gedaan in het beleid?

Ik herken het absoluut niet. Gelukkig, zou ik daaraan willen toevoegen.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 13:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik herken het absoluut niet. Gelukkig, zou ik daaraan willen toevoegen.

Gelukkig ja!

quote:

Op woensdag 28 november 2018 10:42 schreef velden het volgende:
Kwart van docenten uitgescholden, geduwd, enz
NWS / Kwart van docenten uitgescholden, geduwd, enz.

https://www.nu.nl/binnenl(...)ddelbare-school.html

Hoe ervaren jullie dat? En wordt er wat mee gedaan in het beleid?

Zo erg als dat het hier gesteld wordt, niet.
Maar dat we een grote groep probleemkinderen hebben, zie je al bij binnenkomst. Iedereen weet precies welke klas er geen les gaat krijgen omdat het boordevol tuig zit. De ervaren docenten laten in de besprekingen weten deze klas geen les te willen geven en vervolgens breken ze de boel af.

Wordt niks mee gedaan, enerzijds omdat je iemand niet echt weg mag sturen, anderzijds omdat instanties als leerplicht, Halt en dat soort gedoe een grote grap is. Kun je net zo goed afschaffen. Er zijn geen consequenties voor kinderen die er voor hen toe doen.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 17:54 schreef Kaneelstokje het volgende:
Er zijn geen consequenties voor kinderen die er voor hen toe doen.

Of voor ouders.

Ik ben in de loop der jaren meerdere malen uitgescholden. En ook wel eens fysiek aangevallen (klap tegen mijn arm). Gelukkig zijn het incidenten en is het niet aan de orde van de dag. Ik werk trouwens in de onderbouw van een lwoo-school basis/kader en werk veel met leerlingen die een (gedrags)stoornis hebben.

De grootste moeite heb ik met agressieve ouders. De “moeilijke” kinderen kan ik wel handelen.

Dat in een docententopic leerlingen als "tuig" omschreven worden, stuit me een klein beetje tegen de borst. Professioneel gezien: ook dát zijn leerlingen die om aandacht vragen, alleen wel op een hele vervelende manier. En dan vraag ik mij af: Waar gaat het mis? Opvoeding thuis, geen respect meer - of komt dat ook omdat ouders uit een laag sociaal milieu komen, of de hele dag op hun smartphone bezig zijn en de kinderen zichzelf maar moeten opvoeden, met alle gevolgen van dien? Of omdat ouders vinden dat zoon/dochter zich niet hoeft te gedragen op school?

Vervolgens is het inderdaad heel moeilijk om leerlingen van school te sturen. Je moet een dossier hebben opgebouwd waar je een half lokaal mee kunt volstouwen, je moet een school vinden die de leerling wil opvangen, en als ouders/leerlingen zeggen dat ze het niet willen, dan gebeurt het ook niet.

Fysiek geweld niet, maar schelden ja. Maar ik ben er inmiddels achter dat minachting erger is. Van die jongens die geen respect hebben voor vrouwelijke docenten. En dat doen ze niet openlijk totdat ze in de problemen komen. Dan kan je nog beter jongens van het kamp hebben, die zijn vaak type grote bek en klein hartje. Bovendien moet je bij hen opletten met de ouders, die willen nog weleens te streng zijn.
Ik heb 1x een leerling gehad waarvoor je de beveiliging mocht bellen bij problemen. Leuk is anders, maar inderdaad had het joch een vrij trieste thuissituatie. Over leerplicht niks dan lof bij onze gemeente. Prachtmens die ambtenaar, ik kan er mee lezen en schrijven.

Onze leerplichtambtenaar heeft eerst 15 jaar in het speciaal onderwijs gewerkt. Een schitterende vent met hart en oog voor de leerlingen.

Ik denk dat ik waarschijnlijk als leerling wel eens ben uitgevallen naar een docent (heb ASS, wist dat toen nog niet) en heb als docent heel regelmatig schreeuwende, schoppende en slaande leerlingen tegenover me gehad (ISK, veel communicatieproblematiek, we hadden veel 'fresh of the boat' leerlingen uit oorlogsgebieden -dus heel begrijpelijk dat ze vaak niet blij waren en dat ergens moesten afreageren, maar niet leuk voor ons-).

Ik denk dat ik nooit een klap heb gehad, maar duwen en andere 'milde' vormen van geweld zeker.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 18:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Of voor ouders.

In sommige gevallen is dat zeker een oplossing, als ouders er een consequentie van ondervinden.
Er zullen ook zat teamleiders en instantie medewerkers zijn die een behoorlijke groep op deze manier kunnen bereiken en daarna kunnen helpen.

Ik las het bericht echter alsof dat niet de groep is van probleemkinderen. Kan mijn interpretatie zijn, gekleurd door eigen ervaringen.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 21:10 schreef Friek_ het volgende:
Wie volgt er inmiddels ook de Instagram-accounts van leerlingen? Heb even een anoniem account aangemaakt om even mee te gluren op de memes.

Toch niet hun persoonlijke accounts? Dat is wel creepy

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 21:10 schreef Friek_ het volgende:
Wie volgt er inmiddels ook de Instagram-accounts van leerlingen? Heb even een anoniem account aangemaakt om even mee te gluren op de memes.

Nee. Gewoon nee.

quote:

Op woensdag 28 november 2018 18:33 schreef d.k. het volgende:
Fysiek geweld niet, maar schelden ja. Maar ik ben er inmiddels achter dat minachting erger is. Van die jongens die geen respect hebben voor vrouwelijke docenten.

Dat vind ik ook wel een punt van zorg, waar ik verder weinig van teruglees of hoor in alle commentaren. In de verhalen wordt gesteld dat vooral vrouwelijke docenten het moeten ontgelden met het uitschelden, 'kankerhoer' etc.

Ik ben nooit op die manier uitgescholden, maar heb wel meer dan eens een vorm van minachting ervaren vanuit jongens. Soms merk je en voel je dat een jongen van huis uit weinig respect voor vrouwen meekrijgt en voelt. Ze willen bijna niets van je aannemen, dagen je uit, etc. En dan geef ik les op een gymnasium, maar dat komt dus in alle lagen van de samenleving voor. Mijn ervaring is dat dit soort kinderen thuis vaak de baas zijn en een moeder hebben die volledig over zich heen laat lopen. Ik vind dat echt erg en vraag me ook wel af hoe het komt dat we het daar zo weinig over hebben?

Bij ons op school (mbo, commercieel, stad in Brabant) is het wel degelijk een bekend gegeven en tijdens mijn zij instroom opleiding kwam het ook aan bod. Het botst op een cultuur thuis/op straat waarbij de man de baas is en de vrouw ondergeschikt en een cultuur op school waarin iedereen gelijk is en docenten de baas zijn of ze nou man of vrouw zijn.

Ik vind het lastig manoeuvreren in zo'n situatie. Vaders zijn of niet in beeld of hebben weinig invloed en moeders hebben weinig te zeggen. Je raakt zulke jongens vaak ergens onderweg kwijt en zo niet dan blijven ze conflicten opzoeken.

Bij ons gebeurt dat massaal... leraren en leerlingen volgen elkaar op Insta en Facebook.
Ik houd dat zelf wel gescheiden

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 22:32 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Nee, van die algemene meme-pagina's gekoppeld aan een school. Hun persoonlijke accounts interesseren me niet.

Hoe vind je ze? Het lijkt me juist nuttig om ze te bekijken en dan te gebruiken voor de lessen mediawijsheid.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 22:37 schreef -J-D- het volgende:
Bij ons gebeurt dat massaal... leraren en leerlingen volgen elkaar op Insta en Facebook.
Ik houd dat zelf wel gescheiden

Wij hebben een socialmedia-protocol waar in staat dat het niet mag. Was dat er niet dan begon ik er overigens nog niet aan. Ik zit als mentor ook niet in de klassenapp bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 1 december 2018 22:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wij hebben een socialmedia-protocol waar in staat dat het niet mag. Was dat er niet dan begon ik er overigens nog niet aan. Ik zit als mentor ook niet in de klassenapp bijvoorbeeld.

Whatsapp wordt ook niet meer gebruikt richting leerlingen... Officieel gezien dan...

En het protocol is er bij ons ook, maar voor FB en IG wordt dat massaal geschonden.... schoolleiding heeft geen idee wat het precies is volgens mij.

Geen idee of er een protocol is, maar mijn telefoon en telefoonnummer zijn privé. Dus ik app niet met leerlingen tenzij noodgeval en ik communiceer met ze via mail en Klasbord. Ik zit dus ook niet in een groepsapp. Collega's zijn daar minder strikt in, maar ik heb er gewoon geen zin in.

Fb en Instagram is privé, ik heb voor Pinterest wel een account dat ik voor lessen gebruik. Mijn LinkedIn is openbaar, daar laat ik ze toe in mijn netwerk indien uitnodiging en profiel oké zijn. Maar dat is voor mij onderdeel van mijn lessen en het beroep waar ik ze voor opleid.

Ik vind die meme pgina’s Maar een lastige kwestie.
Op onze school is er onlangs ook eentje de lucht in gegaan. Toen nog openbaar. Eerlijk gezegd waren ze super goed in elkaar gezet. Goed vormgegeven en spot on humor. Ik zag direct wie het gemaakt had (door manier van spreken/vormgeving) en heb diegene ook aangesproken. Aangegeven dat hij uit moest kijken en zich op dun ijs bevond.
Weet je wat het is; het zijn wel mijn collega’s. Als het goed is moeten wij het met elkaar doen. Als er dan iemand wordt afgebrand is dat niet oké. En ze worden niet afgebrand op de memes hoor. Echt niet, maar die reacties ónder die memes. Kk wijf dit, achterlijk mens dat. Beledigingen over de persoon. Over het lesgeven.
Dat vind ik echt verschrikkelijk om te lezen.
En wie is er dan verantwoordelijk? De jongen die het plaatst of de leerlingen die hatelijk (onwetend) reageren?
Onze school is erg ouderwets. Denk niet dat iemand binnen de leiding actief is op social media.
Dat maakt het gesprek ook erg lastig met hen. Het is sowieso al de duivel in hun ogen.

Ik volg geen leerlingen. Wel een paar oud leerlingen via insta. Vind het eerlijk gezegd ook ongepast om daar een ander account voor aan te maken om hen te kunnen volgen.


Als je leerlingen ziet als tuig heb je dan niet al opgegeven vóórdat je uberhaubt aan een les begint?