abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179727397
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 14:34 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Scholen. Er waren ten tijde van Paulus al op verschillende plekken Jezus/messias-cultussen ontstaan, o.a. in Athene, AlexandriŽ, Damascus...
Neen dat kan niet.
  maandag 11 juni 2018 @ 14:53:31 #52
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179727582
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 14:42 schreef ATON het volgende:

[..]

Neen dat kan niet.
Wat niet kan is nog nooit gebeurd. Waarom zou dat niet kunnen?
pi_179728269
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 14:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat niet kan is nog nooit gebeurd. Waarom zou dat niet kunnen?
Omdat Paulus terecht gesteld is in 64 n.C., nog voor de Joodse Oorlog. Onmogelijk omdat er buiten de evangelies, waarvan het oudste van Marcus dateert van 71 n.C. Hiervoor waren er zelfs geen geschreven bronnen om er een cultus op te bouwen. .... En neen, de brieven van Paulus die wij nu kennen zijn vanop het eind 1e eeuw, en toen bestonden er reeds verschillende mysteriecultussen rond de figuur Jezus, waarvan de oudste uit Efeze, wat er ook op wijst dat deze brieven herwerkt zijn in functie van deze cultus.
  maandag 11 juni 2018 @ 15:52:37 #54
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_179728400
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 15:44 schreef ATON het volgende:

[..]

Omdat Paulus terecht gesteld is in 64 n.C., nog voor de Joodse Oorlog. Onmogelijk omdat er buiten de evangelies, waarvan het oudste van Marcus dateert van 71 n.C. Hiervoor waren er zelfs geen geschreven bronnen om er een cultus op te bouwen. .... En neen, de brieven van Paulus die wij nu kennen zijn vanop het eind 1e eeuw, en toen bestonden er reeds verschillende mysteriecultussen rond de figuur Jezus, waarvan de oudste uit Efeze, wat er ook op wijst dat deze brieven herwerkt zijn in functie van deze cultus.
De evangeliŽn hebben geput uit verschillende bronnen zoals je weet. Die bronnen waren er dus al vůůrdat de evangelisten ze opschreven. Het zou best kunnen dat die bronnen al van voor Jezus dateren.
pi_179728541
Ik zou alleen de eigen religie onderwijzen, en daarnaast onderwijzen wat een feit is en wat een mening is, creationisme dus.

Op nivo van 8 jarigen ofzo zie ik al dat het verschil tussen feit en mening onderwezen wordt, dat er verschil is tussen wat mooi en leuk is en wat feitelijk is. Dat moet ook op nivo van 12 jarigen en 16 jarigen. Ik zie dat 18+ jarigen dat verschil niet meer snappen. Ook in lessen over de holocaust moet men er op wijzen dat nazi's het kwalitatief emotionele karakter van mensen als wetenschappelijk feit stelden, terwijl dit een mening moet zijn.

Als iemand begrijpt wat een mening is, dan is dat voldoende kennis waarmee ze zichzelf kunnen emanciperen om eigen meningen en religie te kiezen.

Verder zou ik in principe alleen de school laten bepalen wat er wordt onderwezen, en niet de overheid, want die is niet te vertrouwen.
pi_179728791
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 15:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De evangeliŽn hebben geput uit verschillende bronnen zoals je weet. Die bronnen waren er dus al vůůrdat de evangelisten ze opschreven. Het zou best kunnen dat die bronnen al van voor Jezus dateren.
O, een mythe rond iemand die nog moest geboren worden ? Dat is sterk. En neen, er waren voor het evangelie geen geschreven bronnen, enkel de mondelinge getuigenissen van de toestand toen uit het thuisland waarover ook Flavius Josephus heeft melding gemaakt.
pi_179728822
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 16:02 schreef Syamsu het volgende:
Ik zou alleen de eigen religie onderwijzen, en daarnaast onderwijzen wat een feit is en wat een mening is, creationisme dus.
Geen goed idee. :N
  dinsdag 12 juni 2018 @ 04:34:07 #58
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_179738765
quote:
1s.gif Op zondag 10 juni 2018 21:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is geen onzin. En je kunt je afvragen of school alleen is bedoeld voor kennisoverdracht die je voorbereid op het werkende leven.
Wat je met name op de basisschool ziet, is dat de school steeds (sinds de jaren '80) meer taken krijgt toebedeeld die traditioneel bij de ouders/familie lagen of die min of meer spelenderwijs werden geleerd in een groep die na schooltijd bijeen kwam.
Daar is de laatste jaren bijgekomen dat de school uitgebreid aan ouders moet rapporteren over de kinderen, wat erg veel tijd kost.
De vraag is of dat zo'n goede ontwikkeling is. Waarom wordt de verantwoordelijkheid niet terug bij de ouders gelegd? Dat die hun kinderen ook wat leren over de wereld?
In het verlengde daarvan: wordt het niet tijd op de middelbare scholen tijd te besteden leerlingen op te leiden tot verantwoordelijke opvoeders?
Godsdienst is echt bij uitstek iets dat je thuis leert. Vaak kan dat aan de hand van voorbeelden uit de omgeving: atheÔst oom Kees die met een katholiek vrouw trouwt, die nieuwe tante kan er vast wel iets over vertellen in de kringverjaardag. De kinderen van de islamtische buren kunnen prima de basis van de islam uitleggen.
Daarnaast is het (diversiteit van religie of levensstijl) een thema in diverse kinderboeken, dus leer de kindere lezen en ze komen er bijna vanzelf mee in aanraking.
  dinsdag 12 juni 2018 @ 05:44:00 #59
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179738862
quote:
99s.gif Op zondag 10 juni 2018 01:20 schreef Gary_Oak het volgende:
En ja, hieruit is af te leiden dat ik vind dat subsidiŽring van bijzonder onderwijs door de staat moet stoppen.
Mijn kinderen zitten op een school waar de kleuterklassen nog om te kleuteren zijn, waar relatief veel aandacht wordt besteed aan de sociaal-emotionele ontwikkeling van het kind en niet zo belachelijk de nadruk wordt gelegd op het cognitieve. Zolang het openbaar onderwijs dat niet 'levert' ben ik het pertinent oneens met je.

En uiteraard hoort het aandeel van religie in de menselijke geschiedenis verteld te worden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 12 juni 2018 @ 05:48:33 #60
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179738869
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 04:34 schreef Lunatiek het volgende:

Waarom wordt de verantwoordelijkheid niet terug bij de ouders gelegd? Dat die hun kinderen ook wat leren over de wereld?
Omdat dan een significant deel van de kinderen weinig tot niets gaat leren, en de rest krijgt alles subjectief aangedragen. Waar denk je dat school precies voor is, eigenlijk?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 12 juni 2018 @ 06:49:00 #61
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_179738967
quote:
1s.gif Op maandag 11 juni 2018 06:04 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Alleen heeft het basisonderwijs, waar dit over ging, doorgaans geen vakdocenten. Wat voor gym en muziek al funest is. Zo'n basisdocent is ook maar een mbo'er, die moet je niet willen opleiden tot een duizendpoot met hbo niveau. Je legt dan veel te veel druk op een groep die al onder grote druk moet werken.

Dan zie ik dat eerder als een "vak" op de middelbare school waar je dan een religie- of filosofieweek uitroept en een ingehuurde vakdocent enkele lessen geeft, waaronder ook meditatietechniek, zonder verplichting daadwerkelijk mee te doen met mediteren.

Verder kun je natuurlijk een school oprichten waarbij je in plaats van gebed de ochtend begint met gezamenlijk ontbijt en meditatie, en filosofie in plaats van godsdienstles.
Het was volgens mij niet afgesproken of dit over basis- of middelbaar onderwijs ging. Ik had het de afgelopen posts in ieder geval over middelbaar onderwijs. Tevens zijn basisschoolleraren hbo'ers hŤ: pabo is een hbo-opleiding. En een best pittige ook heb ik van horen zeggen.

Heb je op de middelbare school soms ook een 'gymweek'? Tuurlijk niet. Snap niet zo goed je enorme wantrouwen tegenover meditatie, wat gebaseerd is op een anekdotische ervaring en een hyperbolische voorspelling van een ramp. De geest moet net zo goed verzorgd worden als het lichaam dat bij gym aan de orde komt.

quote:
1s.gif Op maandag 11 juni 2018 06:14 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Is taalgeschiedenis geen deel meer van het vwo-curriculum?
Hoe dan ook, dat dat belangrijk is, blijkt eruit dat jij niet beseft welke sleutelrol de Statenbijbel heeft gespeeld in de vorming van de Nederlandse taal. Het hoort bij onze literatuurklassiekers, de invloed ervan op de taal is nog dagelijks merkbaar. Ik pleit er niet voor dat de scholieren hem helemaal moeten lezen, maar slechts enkele verzen hier en daar waarin dat historische belang voor de taal het duidelijkst is.
Wat een raar argument dat de Statenbijbel belangrijk is omdŠt ik de significantie ervan niet besef. :') Ik heb geen taalgeschiedenis gehad op het vwo. Tenzij je stromingen bedoelt als de romantiek en dat ik klassiekers als Max Havelaar moest lezen. Maar geschiedenis over de taalkunde vind ik op de middelbare school onnodig en ik zie niet wat ik eraan gemist heb in de jaren na de middelbare school. Vertel anders eens welke vitale kennis ik heb gemist, omdat op mijn school de Statenbijbel niet bij Nederlands werd behandeld. Mijn taalvaardigheden zijn prima en ik weet ook een goed boek te waarderen. Je moet daar opgeleid worden om kundig met de Nederlandse taal en literatuur om te gaan. De hele etymologische geschiedenis is alleen nodig als je neerlandicus wordt. Krampachtig chauvinistisch gedoe dit. Ik heb meer profijt gehad aan schrijflessen, begrijpend/analyserend lezen, grammatica en letterkunde.

quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 08:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik dacht al... :D
:@

quote:
0s.gif Op maandag 11 juni 2018 14:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Je komt en kunt vandaag de dag niet om religie heen. Het is dus belangrijk om te weten hoe en waarom.
Zoals ik eerder zei: alleen het broodnodige. Idealiter verdwijnt het wat mij betreft uit alles wat met belastinggeld betaald wordt, maar zoals je zegt: je kunt er niet omheen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 05:44 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Mijn kinderen zitten op een school waar de kleuterklassen nog om te kleuteren zijn, waar relatief veel aandacht wordt besteed aan de sociaal-emotionele ontwikkeling van het kind en niet zo belachelijk de nadruk wordt gelegd op het cognitieve. Zolang het openbaar onderwijs dat niet 'levert' ben ik het pertinent oneens met je.

En uiteraard hoort het aandeel van religie in de menselijke geschiedenis verteld te worden.
Dat heeft meer te maken met de kwaliteit en onderwijsbenadering van de school dan of het wel of geen religieus/bijzonder onderwijs betreft. Persoonlijk zie ik liever het Japanse model van de kleuterschool; waar kinderen etiquette, respect en levensvaardigheden leren in hun eerste jaren.

https://monocle.com/monoc(...)rown-from-childhood/
  dinsdag 12 juni 2018 @ 07:32:57 #62
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_179739267
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 05:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Omdat dan een significant deel van de kinderen weinig tot niets gaat leren, en de rest krijgt alles subjectief aangedragen. Waar denk je dat school precies voor is, eigenlijk?
Zorgen dat die kinderen burgers worden die de staat geld op gaan leveren.
  dinsdag 12 juni 2018 @ 07:41:24 #63
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_179739326
quote:
99s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 06:49 schreef Gary_Oak het volgende:

Heb je op de middelbare school soms ook een 'gymweek'?
Sportweek, filosofieweek...
Gym (lichamelijke oefening) is vooral bewegen. Daar is geen theorie of vooropleiding voor nodig.

quote:
De geest moet net zo goed verzorgd worden als het lichaam dat bij gym aan de orde komt.
Dus is een beetje argumenterend denken voldoende. Elke vraag met "onderbouw je antwoord" is dan voldoende.
De theorieŽn zijn leuk voor de universitaire opleidingen.

Ten slotte is filosofie niet veel meer dan theologie zonder goden. Sprookjes waar je je kinderen niet aan wilt blootstellen.
  dinsdag 12 juni 2018 @ 11:52:26 #64
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_179742273
Het voorstel in de OP is erg ambitieus. Ik denk niet dat er veel scholen zijn die de tijd hebben voor zo'n uitgebreid curriculum.
  dinsdag 12 juni 2018 @ 11:54:31 #65
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_179742321
quote:
0s.gif Op zondag 10 juni 2018 00:55 schreef Harvest89 het volgende:
Ik zie niet in waarom er een les religiestudies gegeven moet worden op de basisschool. Kap met die "burgerparticipatie" onzin. Als het dan wel moet, begin er dan pas mee op de middelbare school voor maatschappijleer.

Je zou het kunnen hebben over de oorspronkelijke heidense religies in Europa (Germaans/Grieks/Latijns). Daarna de komst en het ontstaan van het jodendom, christendom, islam, en de tradities die daar bij horen. Dat kun je makkelijk in een studieboek zetten. Daar hoef je niet voor naar een kerk of moskee te gaan.
Je kunt alles wel uit een studieboek leren. Dan kunnen we alle uitstapjes afschaffen.
pi_179742441
Ik begrijp dat het de bedoeling is om het eigen land en continent goed te begrijpen voor Nederlandse scholieren.

Maar als ik les in religie zou geven zou ik juist veel aandacht schenken aan Oosterse religie en filosofie omdat ik denk dat veel mensen er baat bij zouden hebben.
Provocatief en controversieel
pi_179748389
Verschillende religies behandelen, verschillende visies op religie an sich, geschiedenis en ontwikkeling, en psychologische/sociologische/biologische verklaringen voor 'geloofdrang'.
  dinsdag 12 juni 2018 @ 21:57:49 #68
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_179753540
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 07:41 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Sportweek, filosofieweek...
Gym (lichamelijke oefening) is vooral bewegen. Daar is geen theorie of vooropleiding voor nodig.

[..]

Dus is een beetje argumenterend denken voldoende. Elke vraag met "onderbouw je antwoord" is dan voldoende.
De theorieŽn zijn leuk voor de universitaire opleidingen.

Ten slotte is filosofie niet veel meer dan theologie zonder goden. Sprookjes waar je je kinderen niet aan wilt blootstellen.
Je slaat echt de plank volledig mis met deze post. Gym is toch ook twee keer per week? Wij hadden verder alleen een sportdag waar er allerlei competities waren. En daar leer je toch ook niet de bewegingsleer van bewegen? Alsof je niet kunt mediteren zonder dat je de achterliggende theorie over het brein etc. weet. Gezien de druk van de moderne maatschappij, is het echt geen luxe om leerlingen de basics van mediteren aan te leren. Steeds meer mensen lopen nu bij een psycholoog.

Filosofie is theologie zonder goden? :') Is dit serieus?
  dinsdag 12 juni 2018 @ 23:35:57 #69
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179756238
quote:
99s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 06:49 schreef Gary_Oak het volgende:

Dat heeft meer te maken met de kwaliteit en onderwijsbenadering van de school dan of het wel of geen religieus/bijzonder onderwijs betreft.
Exact. De school waar mijn kinderen op zitten benadert het anders en is 1 van de beste voorbeelden waarom bijzonder onderwijs niet moet worden opgeheven.

quote:
Persoonlijk zie ik liever het Japanse model van de kleuterschool; waar kinderen etiquette, respect en levensvaardigheden leren in hun eerste jaren.

https://monocle.com/monoc(...)rown-from-childhood/
Volgens mij is de Japanse samenleving 1 van de meest rigide op deze aardkloot. Niet iets wat ik ambieer. Maar een dosis meer respect in de Nederlandse samenleving zou een verbetering zijn. Heeft overigens niets met hun kleuterschool te maken, maar met hun hele samenleving.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 12 juni 2018 @ 23:37:02 #70
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179756268
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 07:32 schreef Lunatiek het volgende:

Zorgen dat die kinderen burgers worden die de staat geld op gaan leveren.
Jij bent nogal zwartgallig. Geen leuke schooltijd gehad?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 12 juni 2018 @ 23:49:43 #71
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_179756587
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 23:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Exact. De school waar mijn kinderen op zitten benadert het anders en is 1 van de beste voorbeelden waarom bijzonder onderwijs niet moet worden opgeheven.

[..]

Volgens mij is de Japanse samenleving 1 van de meest rigide op deze aardkloot. Niet iets wat ik ambieer. Maar een dosis meer respect in de Nederlandse samenleving zou een verbetering zijn. Heeft overigens niets met hun kleuterschool te maken, maar met hun hele samenleving.
Bijzonder onderwijs hoeft van mij ook niet opgeheven te worden. Gaat tegen een vrije samenleving in. Dat het door de overheid betaald wordt wel. Maar privatisering is een andere discussie.

Je gaat de Nederlandse cultuur ook niet zomaar veranderen naar de Japanse, lijkt me ook niet verstandig om dat te willen. Maar sommige elementen van hun schoolcultuur spreken me wel aan. Zo krijgen ze lessen in beleefdheid en hebben scholen geen conciŽrges in dienst: leerlingen maken de school zelf schoon. :)
  dinsdag 12 juni 2018 @ 23:55:27 #72
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179756729
quote:
99s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 23:49 schreef Gary_Oak het volgende:

Bijzonder onderwijs hoeft van mij ook niet opgeheven te worden. Gaat tegen een vrije samenleving in. Dat het door de overheid betaald wordt wel. Maar privatisering is een andere discussie.
Jij vindt dat we naar een systeem moeten zoals bv in Engeland? Waar alleen de rijken de keuze hebben waar hun kinderen op school gaan? Als je een klasseverdeling wilt in Nederland, dan is dat wel een stap in de juiste richting.

quote:
Zo leren ze beleefdheid en hebben scholen geen conciŽrges in dienst: leerlingen maken de school zelf schoon. :)
Mijn kinderen leren ook beleefdheid op school. En nog belangrijker, ook van ons. En ze houden zelf hun eigen klas schoon (tot op bepaalde hoogte) Maar nog niet in de kleuterklas. Zo zie je maar, wat jij graag wil, is er al. Maar misschien niet in het openbaar onderwijs.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 13 juni 2018 @ 00:06:47 #73
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_179756915
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juni 2018 23:55 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Jij vindt dat we naar een systeem moeten zoals bv in Engeland? Waar alleen de rijken de keuze hebben waar hun kinderen op school gaan? Als je een klasseverdeling wilt in Nederland, dan is dat wel een stap in de juiste richting.
Ik heb het toch over privatisering van specifiek bijzonder onderwijs? Waarom zou ik mee moeten betalen aan scholen waar er religie wordt onderwezen waar ik niet achter sta?

quote:
[..]

Mijn kinderen leren ook beleefdheid op school. En nog belangrijker, ook van ons. En ze houden zelf hun eigen klas schoon (tot op bepaalde hoogte) Maar nog niet in de kleuterklas. Zo zie je maar, wat jij graag wil, is er al. Maar misschien niet in het openbaar onderwijs.
Anekdotisch voorbeeld is niet leidend hŤ. Je bent zo te horen wel een goede ouder, maar zo zijn er ouders die beleefdheid niet zo belangrijk vinden. En dan kan dat opgevangen worden door scholen. Nee, tuurlijk vraag je vijfjarigen niet om het plein te vegen, de vloeren te boenen, de prullenbakken te legen, de wc's schoon te maken etc. Maar vanaf groep 8 tot eind middelbare school vind ik wel dat het normaal moet worden. Wij hadden alleen eens per kwartaal corvee: 5 minuutjes de aula vegen. Vond ik geen reet voorstellen. Mag wel opgevoerd worden.
  woensdag 13 juni 2018 @ 00:22:03 #74
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_179757072
quote:
99s.gif Op woensdag 13 juni 2018 00:06 schreef Gary_Oak het volgende:

Ik heb het toch over privatisering van specifiek bijzonder onderwijs? Waarom zou ik mee moeten betalen aan scholen waar er religie wordt onderwezen waar ik niet achter sta?
Omdat je onderdeel bent van een samenleving, waarin daar blijkbaar belang aan wordt gehecht. Je krijgt niet altijd wat je wil. :)

Overigens heb ik zelf ook niks met religie. De 'druk' er van op de samenleving is de afgelopen decennia fors afgenomen in Nederland en daar ben ik blij mee. Zit ook niet te wachten op een hele nieuwe club gelovigen die alleen maar groeit.

quote:
Anekdotisch voorbeeld is niet leidend hŤ.
True, maar je hoeft dus niet naar Japan om te vinden wat jij aangeeft.

quote:
Je bent zo te horen wel een goede ouder, maar zo zijn er ouders die beleefdheid niet zo belangrijk vinden.
Dat is zeker zo. De 'vrijheid-blijheid' van de jaren '70, de individualisering die daarna gepropageerd werd en een stukje inherente intolerantie in het Nederlandse volk, heeft er voor gezorgd dat egoisme is toegenomen en respect en beleefdheid afgenomen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 13 juni 2018 @ 00:38:12 #75
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_179757172
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2018 00:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Omdat je onderdeel bent van een samenleving, waarin daar blijkbaar belang aan wordt gehecht. Je krijgt niet altijd wat je wil. :)

Overigens heb ik zelf ook niks met religie. De 'druk' er van op de samenleving is de afgelopen decennia fors afgenomen in Nederland en daar ben ik blij mee. Zit ook niet te wachten op een hele nieuwe club gelovigen die alleen maar groeit.
Dat is dus het idee van een vrije samenleving: als er behoefte aan is, kan dat door de gemeenschap zelf wel betaald worden. Maar dit begint in een typische links-rechtsdiscussie te verzanden.

quote:
[..]

True, maar je hoeft dus niet naar Japan om te vinden wat jij aangeeft.
Nee, maar ik gaf enkel een voorbeeld van wat ik heel mooi vind zien werken en waarvan ik sommige principes en elementen graag terug zie in Nederland.

quote:
[..]

Dat is zeker zo. De 'vrijheid-blijheid' van de jaren '70, de individualisering die daarna gepropageerd werd en een stukje inherente intolerantie in het Nederlandse volk, heeft er voor gezorgd dat egoisme is toegenomen en respect en beleefdheid afgenomen.
Dan rest nu de vraag in hoeverre dit door de overheid middels onderwijs opgevangen moet worden. Ik ben zoals je gemerkt hebt terughoudend in grotere rollen voor de overheid, maar voor sommige dingen zoals (geestelijke en lichamelijke) gezondheid en nu ook beleefdheid heb ik zo mijn twijfels.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')