De melkweg groter dan gedacht.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 16:50 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
Andromeda is niet een andere Galaxy. Het is simpelweg een weerspiegeling van de melkweg.

we zullen nooit onze eigen planeet verlaten

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 16:50 schreef WoordenShuffelaar het volgende:

[..]

http://www.iac.es/divulgacion.php?op1=16&id=1385&lang=en

Andromeda is niet een andere Galaxy. Het is simpelweg een weerspiegeling van de melkweg.

Zulke grote spiegels bestaan niet.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 22:10 schreef Schonedal het volgende:

[..]

Zulke grote spiegels bestaan niet.

Serieus antwoord: het gaat niet om de grootte maar om de vorm van de spiegel.

Tegelijkertijd werkt een Nederlandse wetenschapper aan een theorie over het universum als hologram. Daarnaast is er ook nog een theorie over de wereld als multiversum.

Hoe dan ook, ik heb niet het idee dat we vorderingen maken in ons wereldbeeld. Tegenwoordig lijkt alle denkkracht gericht op het ontwikkelen van sociale media, discussies over genderneutrale toiletten en de uitlatingen van Trump.

Het lijkt alsof het laaghangend fruit in de vorige eeuw is geplukt, alle nieuwe ontwikkelingen voortborduren op ontdekkingen uit de vorige eeuw en het nu zoveel tijd, geld en moeite kost om nog iets nieuws bij te dragen aan de wetenschap, dat we nu stagneren.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 16:50 schreef WoordenShuffelaar het volgende:

[..]

Andromeda is niet een andere Galaxy. Het is simpelweg een weerspiegeling van de melkweg.

Dit wordt niet gesuggereerd door dit artikel zover ik kan zien.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 22:43 schreef Drieklank het volgende:

Tegelijkertijd werkt een Nederlandse wetenschapper aan een theorie over het universum als hologram.

Dit idee van Verlinde werd met weinig enthousiasme ontvangen in de wetenschappelijke wereld geloof ik. Het is vooral nogal gehyped in de media.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 22:43 schreef Drieklank het volgende:

Daarnaast is er ook nog een theorie over de wereld als multiversum.

Dit wordt, meen ik, gesuggereerd door snaartheorie.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 22:43 schreef Drieklank het volgende:

Hoe dan ook, ik heb niet het idee dat we vorderingen maken in ons wereldbeeld. Tegenwoordig lijkt alle denkkracht gericht op het ontwikkelen van sociale media, discussies over genderneutrale toiletten en de uitlatingen van Trump.

Er worden an sich genoeg vorderingen gemaakt. Wat wel een probleem is is dat de media daar een nogal absurd beeld van neerzetten en/of zaken volledig uit hun duim zuigen.

Een probleem is ook wel dat de vorderingen die er worden gemaakt over het algemeen of niet interessant zijn voor het grote publiek, of niet te begrijpen zijn door dat grote publiek. En meer dan sporadisch beide.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 22:43 schreef Drieklank het volgende:
Tegelijkertijd werkt een Nederlandse wetenschapper aan een theorie over het universum als hologram. Daarnaast is er ook nog een theorie over de wereld als multiversum.

Hoe dan ook, ik heb niet het idee dat we vorderingen maken in ons wereldbeeld. Tegenwoordig lijkt alle denkkracht gericht op het ontwikkelen van sociale media, discussies over genderneutrale toiletten en de uitlatingen van Trump.

Het lijkt alsof het laaghangend fruit in de vorige eeuw is geplukt, alle nieuwe ontwikkelingen voortborduren op ontdekkingen uit de vorige eeuw en het nu zoveel tijd, geld en moeite kost om nog iets nieuws bij te dragen aan de wetenschap, dat we nu stagneren.

Stagneren of even pas op de plaats maken, evalueren. Er is ontzettend veel gebeurt in 100 jaar tijd, misschien even terug naar de basis, de mensheid en hoe we met elkaar omgaan. Dat is wel wat ik voel en denk.

Het idee van het universum als hologram is net zo min gedebunked als smurfen. Net zo min bewezen ook. Dus laten we dat soort geblaat even niet doen

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 22:43 schreef Drieklank het volgende:
Tegelijkertijd werkt een Nederlandse wetenschapper aan een theorie over het universum als hologram. Daarnaast is er ook nog een theorie over de wereld als multiversum.

Hoe dan ook, ik heb niet het idee dat we vorderingen maken in ons wereldbeeld. Tegenwoordig lijkt alle denkkracht gericht op het ontwikkelen van sociale media, discussies over genderneutrale toiletten en de uitlatingen van Trump.

Het lijkt alsof het laaghangend fruit in de vorige eeuw is geplukt, alle nieuwe ontwikkelingen voortborduren op ontdekkingen uit de vorige eeuw en het nu zoveel tijd, geld en moeite kost om nog iets nieuws bij te dragen aan de wetenschap, dat we nu stagneren.

Lol?

quote:

Op zaterdag 9 juni 2018 00:45 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit idee van Verlinde werd met weinig enthousiasme ontvangen in de wetenschappelijke wereld geloof ik. Het is vooral nogal gehyped in de media.

Maar zit er wat in volgens jou?
Het verhaal van donkere materie is ook nogal een kunstgreep en weinig elegant.

Ik vind het alsnog altijd wel proppen in die tent.

We leven in een simulatie

quote:

Op zondag 17 juni 2018 23:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar zit er wat in volgens jou?
Het verhaal van donkere materie is ook nogal een kunstgreep en weinig elegant.

In het verleden bleek vaker dat observaties onvolledig waren in plaats van de theorie. Wat donkere materie plausibel maakt, is dat het zowel bij rotatiecurves als bij de structuurvorming in het vroege heelal nodig lijkt te zijn. Daarbij is het zowel theoretisch als empirisch bijzonder lastig om de alg.rel.theorie aan te passen (het gebeurt wel onder de noemer "modified gravity").

Verlinde's idee is een heel stuk gewaagder. Mocht hij ook die stuctuurvorming in het vroege heelal ermee kunnen verklaren, dan zou dat in mijn ogen erg indrukwekkend zijn. Dan nog blijven er technische aspecten liggen; zo is zijn idee gestoeld op holografie in een de Sitter achtergrond. Zoiets is nog nooit expliciet geconstrueerd; sterker nog, het is maar zeer de vraag of snaartheorie uberhaupt dit soort achtergrond toelaat. Hij zal vast iets van een analytische voortzetting in gedachten hebben, maar mij is nooit duidelijk geweest waarom zoiets uberhaupt zou moeten bestaan zonder expliciete embeddingen in snaartheorie. Dat is uiteindelijk waar holografie in beginsel expliciet vanuit is geconstrueerd.

Mijn 2 centjes

Ook niet onbelangrijk: kandidaten voor donkere materie werden vroeger vooral vanuit supersymmetrie gemotiveerd ("neutralino's"), maar dat soort scenario's worden volgens mij steeds onwaarschijnlijker gezien het gebrek aan signalen in de lhc.

quote:

Op vrijdag 8 juni 2018 22:43 schreef Drieklank het volgende:
Tegelijkertijd werkt een Nederlandse wetenschapper aan een theorie over het universum als hologram. Daarnaast is er ook nog een theorie over de wereld als multiversum.

Hoe dan ook, ik heb niet het idee dat we vorderingen maken in ons wereldbeeld. Tegenwoordig lijkt alle denkkracht gericht op het ontwikkelen van sociale media, discussies over genderneutrale toiletten en de uitlatingen van Trump.

Het lijkt alsof het laaghangend fruit in de vorige eeuw is geplukt, alle nieuwe ontwikkelingen voortborduren op ontdekkingen uit de vorige eeuw en het nu zoveel tijd, geld en moeite kost om nog iets nieuws bij te dragen aan de wetenschap, dat we nu stagneren.

Zie

https://www.amazon.com/Lo(...)Astray/dp/0465094252

quote:

Op zaterdag 9 juni 2018 00:45 schreef Molurus het volgende:
Dit wordt, meen ik, gesuggereerd door snaartheorie.

Er zijn (jawel) 3 verschillende takken in de natuurkunde waar één of andere vorm van een multiversum wordt gesuggereerd:snaartheorie, inflatie en Everetts MWI interpretatie van de kwantummechanica.

De suggestie van snaartheorie is in mijn ogen nogal zwak. Ik denk dat dit sentiment vooral komt, omdat je voor het compactificeren een theorie hebt die erg veel beperkingen kent en waaruit toch verrassend veel natuurkunde komt. Dat is natuurlijk de droom van elke natuurkundige. Er zijn bar weinig vrije parameters in de theorie, en toch wordt globaal gezien alle structuur gereproduceerd die in het standaardmodel zit, inclusief kwantumzwaartekracht.

Maar dan lijkt de theorie te suggereren dat er 6 extra ruimtelijke dimensies zijn. Dit introduceert een enorm aantal mogelijke compactificaties, en elke compactificatie geeft je een ander "vacuüm". Je kunt dit vergelijken door bijvoorbeeld het standaardmodel te bekijken met meerdere Higgsvelden. De combinatie van deze velden zullen je allerlei verschillende vacua geven, allemaal met verschillende fysica. Doe dit keer 10¹⁰⁰⁰, en je hebt de situatie in snaartheorie

Dat we het standaardmodel echter ruwweg kunnen reproduceren (de details zijn nog steeds onbekend, voor zover ik weet) hebben we echter wel weer te danken aan die extra dimensies. De topologie ervan bepaalt b.v. het aantal generaties deeltjes dat we kunnen meten. Zonder die extra dimensies zou snaartheorie niet rijk genoeg zijn aan structuur hiervoor, zover ik begrijp. Daarbij wordt ook nog wel es geclaimd dat snaartheorie het aantal dimensies uniek vastlegt. Ook dat is niet zo; snaartheorie werkt bijvoorbeeld (om nogal technische redenen) ook prima in 2 ruimtelijke dimensies. Daar hoor je gek genoeg weinig populaire docu's en boeken over, waarschijnlijk omdat het 1 dimensie te weinig is.

Persoonlijk vind ik dit multiversum-idee vooral interessant omdat het ons dwingt goed na te denken over onze wetenschapsfilosofie. Het multiversum wordt wel eens als onwetenschappelijk afgeserveerd, maar dat is imo onterecht: als het wordt gesuggereerd door bepaalde theorieën (zelf denk ik dat inflatie hiervoor nog de beste kandidaat is, mocht inflatie überhaupt gerealiseerd zijn in de natuur), dan moeten we het serieus nemen, ook al levert het voor zover we weten niet-waarneembare consequenties op.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 14:28 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zie

https://www.amazon.com/Lo(...)Astray/dp/0465094252

Wat een mooie aanbeveling. Ik lees wel vaker van dit soort cultuurkritische boeken. Bedankt.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 14:38 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Er zijn (jawel) 3 verschillende takken in de natuurkunde waar één of andere vorm van een multiversum wordt gesuggereerd:snaartheorie, inflatie en Everetts MWI interpretatie van de kwantummechanica.

Interessant.

Hebben deze 3 suggesties nog onderlinge relaties? Ik bedoel: kun je zeggen dat de ene suggestie wellicht de andere suggestie versterkt? Of zijn ze in principe totaal onafhankelijk van elkaar?

quote:

Op zondag 17 juni 2018 23:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar zit er wat in volgens jou?
Het verhaal van donkere materie is ook nogal een kunstgreep en weinig elegant.

Ik ben blij dat Haushofer deze vraag al heeft beantwoord. (Daar zat ik stiekem op te hopen.)

Hij weet hier meer van dan ik.

quote:

Op maandag 18 juni 2018 15:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

Interessant.

Hebben deze 3 suggesties nog onderlinge relaties? Ik bedoel: kun je zeggen dat de ene suggestie wellicht de andere suggestie versterkt? Of zijn ze in principe totaal onafhankelijk van elkaar?

Die link is wel es gelegd, door b.v. Bousso en Susskind,

https://arxiv.org/abs/1105.3796

Eerlijk gezegd hou ik niet zo van papers waar meer gepraat wordt dan gerekend. Ik vind het in elk geval uiterst speculatief. Wat niet wil zeggen dat het concept multiversum an sich zo gek is. Ik vind het concept, zoals het b.v. in Everetts interpretatie, heel aantrekkelijk: het geeft je een hele elegante en simpele interpretatie van de kwantummechanica. Zover ik begrijp is in Everetts interpretatie tot nu toe Borns regel (de kans op een uitkomst wordt gegeven door de absolute waarde van de bijbehorende eigenfunctie in het kwadraat) nog steeds nogal ad hoc, maar misschien dat Sean Carroll daar over gepubliceerd heeft de laatste tijd. Hij is nogal overtuigd van Everetts interpretatie.