https://www.nu.nl/auto/53(...)kstofoxiden-uit.htmlquote:Nieuwe dieselwagens met een zogeheten Euro 6-motor voldoen in de praktijk niet aan de Europese normen wat betreft uitstoot van stikstofoxiden (NOx). Dat blijkt uit onderzoek van de non-profitorganisatie International Council on Clean Transportation (ICCT).
Voor de studie zijn in totaal 4.850 verschillende modellen getest. Bij de meest milieuvriendelijke autobouwer zouden Euro 6-diesels nog ongeveer twee keer zoveel van het broeikasgas uitstoten als toegestaan. Zelfs de slechtste benzinevoertuigen scoorden niet zo slecht.
Is het nu dan écht over, nu zelfs de volgens VW schone euro 6 motoren bagger blijken te zijn?!
Was een mooie uitvinding, maar daar is ook alles mee gezegd.
weg ermeequote:Op woensdag 6 juni 2018 20:18 schreef Charged het volgende:
Tja,het was wel te verwachten..maar goed,wat willen ze doen dan?
Ow,ben dat wel met je eens maar zie dat maar eens gebeuren,op korte termijn echt niet. (5 a 10 jaar)quote:
Maar hopelijk zet deze trend door en ben ik bij de volgende leasebak verlost van die vette meuk en het bijhorende gebrom.
Denk niet dat er compensatie komt.quote:
Diesel lijkt voor personenauto's wel een beetje af te gaan lopen (wat ik persoonlijk prima vind). Vraag me wel af of, en hoe, er eventueel een compensatie/reparatie komt in het kostenplaatje van de huidige dieselrijder.
Ze dwingen mensen gewoon uit de dieselauto door hogere belastingen.
Zelfde werkte bij de ouwe W123 200D's als een tierelier.
ik heb gewoon een copy paste gedaan heur...:Pquote:
De belasting is al buitenproportioneel hoog. Ik heb een 1.6 ecodieseltje energielabel A. En ik heb nu minder Co2 uitstoot dan mijn vorige benzine 1.8 energielabel C. Ik betaal nu ¤125.- per maand aan wegenbelasting.quote:Op woensdag 6 juni 2018 21:22 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Denk niet dat er compensatie komt.
Ze dwingen mensen gewoon uit de dieselauto door hogere belastingen.
Zelfde werkte bij de ouwe W123 200D's als een tierelier.
Ik vermoed dat de dieselprijs richting benzineprijs zal gaan. Zie België.quote:
[..]
De belasting is al buitenproportioneel hoog. Ik heb een 1.6 ecodieseltje energielabel A. En ik heb nu minder Co2 uitstoot dan mijn vorige benzine 1.8 energielabel C. Ik betaal nu ¤125.- per maand aan wegenbelasting.
MRB wel, maar de accijns op de brandstof is juist exceptioneel laag.quote:
[..]
De belasting is al buitenproportioneel hoog. Ik heb een 1.6 ecodieseltje energielabel A. En ik heb nu minder Co2 uitstoot dan mijn vorige benzine 1.8 energielabel C. Ik betaal nu ¤125.- per maand aan wegenbelasting.
Ik zat laatst al op 1.389 voor één liter diesel gaat mooi achter literprijs van benzine aan als dit zo doorgaatquote:
[..]
Ik vermoed dat de dieselprijs richting benzineprijs zal gaan. Zie België.
Gasquote:
Diesel lijkt voor personenauto's wel een beetje af te gaan lopen (wat ik persoonlijk prima vind). Vraag me wel af of, en hoe, er eventueel een compensatie/reparatie komt in het kostenplaatje van de huidige dieselrijder.
Als de NOx-uitstootwaarden niet kloppen, kloppen de CO2-uitstootwaarden dan wel?quote:
De belasting is al buitenproportioneel hoog. Ik heb een 1.6 ecodieseltje energielabel A. En ik heb nu minder Co2 uitstoot dan mijn vorige benzine 1.8 energielabel C. Ik betaal nu ¤125.- per maand aan wegenbelasting.
Ja die vermelde uitstoot klopt dus niet hequote:
[..]
De belasting is al buitenproportioneel hoog. Ik heb een 1.6 ecodieseltje energielabel A. En ik heb nu minder Co2 uitstoot dan mijn vorige benzine 1.8 energielabel C. Ik betaal nu ¤125.- per maand aan wegenbelasting.
Daarbij is CO2 lang niet de ergste vervuiler. Diesel is aanzienlijk vervuilender dan benzine. Laat staan LPG.Ik weet het niet. Als de VVD denkt dat de werkende man en/of kleine ondernemer er door getroffen wordt, dan gaan ze wel iets verzinnen.quote:
Denk niet dat er compensatie komt.
Ze dwingen mensen gewoon uit de dieselauto door hogere belastingen.
Zelfde werkte bij de ouwe W123 200D's als een tierelier.
Gevoelsmatig klopt het gewoon niet je gaat van een energielabel C naar A en je lijkt de hoofdprijs te betalen. Ik snap best dat dat diesel en benzine niet hetzelfde is. Diesel is wel veel zuiniger en je hebt een roetfilter auto walmt ook niet dan zal het allemaal nog wel meevallen met de uitstootquote:Op woensdag 6 juni 2018 21:58 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Ja die vermelde uitstoot klopt dus niet he
Jarenlang gedaan. Nu een hobbezak op wielen voor woon-werk verkeer met een kleine geblazen benzinemotor.quote:
Je hebt de OP en het VAG-schandaal niet meegekregen? Die uitstoot valt dus niet mee. Alleen op de testbank halen ze de mooie cijfers, in de echte wereld is de uitstoot van allerlei troep tot letterlijk tientallen malen hoger. Het is overigens niet beperkt tot VAG-motoren, dus reken je niet rijk met een andere dieselquote:
[..]
Gevoelsmatig klopt het gewoon niet je gaat van een energielabel C naar A en je lijkt de hoofdprijs te betalen. Ik snap best dat dat diesel en benzine niet hetzelfde is. Diesel is wel veel zuiniger en je hebt een roetfilter auto walmt ook niet dan zal het allemaal nog wel meevallen met de uitstoot
Die gaan niets doen.quote:
[..]
Ik weet het niet. Als de VVD denkt dat de werkende man en/of kleine ondernemer er door getroffen wordt, dan gaan ze wel iets verzinnen.
De VVD is er alleen maar voor de grote bedrijven. De bevolking dient uitsluitend ter maximalisatie der belastingopbrengsten.
Lekker nog op benzine blijven rijden. Werkt prima.quote:Op woensdag 6 juni 2018 22:15 schreef Gutz het volgende:
Allemaal elektrisch rijden! De productie van accu's is mega verontreinigend, maar dat gebeurt toch in Afrika of Azië, dat telt niet mee.
De dieselmotoren van tegenwoordig (zeg vanaf pakweg 2006 tot heden) gaan niet persé nog langer mee dan benzinemotoren.quote:
Ik rij alleen diesel om kosten te besparen en omdat de motoren langer mee gaan, de rest….....
Dieselmotoren zijn door de toegenomen complexiteit veel minder duurzaam en betrouwbaar geworden.
De MRB voor diesel rijden voor particulieren is buitengewoon hoog inderdaad.quote:
[..]
De belasting is al buitenproportioneel hoog. Ik heb een 1.6 ecodieseltje energielabel A. En ik heb nu minder Co2 uitstoot dan mijn vorige benzine 1.8 energielabel C. Ik betaal nu ¤125.- per maand aan wegenbelasting.
Daar staat echter tegenover dat de accijns op een liter diesel vele malen lager is dan op een liter benzine.
Wat mij betreft wordt dat gelijkgetrokken (dus iets minder accijns op een liter benzine en fors meer op een liter diesel).
Deze man weet.quote:
Allemaal elektrisch rijden! De productie van accu's is mega verontreinigend, maar dat gebeurt toch in Afrika of Azië, dat telt niet mee.
Tesla’s Gigafactories staan in de USA en de volgende komen in Europa. Productie gebeurt daar van grondstof tot Panasonic cellen tot batterypacks. Verder heeft Panasonic 18650 fabrieken in Japan en China.quote:
Allemaal elektrisch rijden! De productie van accu's is mega verontreinigend, maar dat gebeurt toch in Afrika of Azië, dat telt niet mee.
Dat zijn er een hoopquote:
[..]
Tesla’s Gigafactories staan in de USA en de volgende komen in Europa. Productie gebeurt daar van grondstof tot Panasonic cellen tot batterypacks. Verder heeft Panasonic 18650 fabrieken in Japan en China.
quote:
Joh...quote:
LPG is ook de oplossing niet.quote:
Motoren op LPG stoten 4,25 tot 11 maal zoveel NOx uit als diezelfde motor op benzine.
En die 4,25 maal geldt voor euro-6. Bij euro-4 is het 11 maal zoveel.
Dat weegt niet op tegen de 10% minder CO2.
En misschien een een happie accijns van de gewenste brandstof af..
In België liggen de prijzen van benzine en diesel idd bijna op gelijk niveau, maar daar betaal je voor benzine wat je nu hier voor diesel betaalt, en dan hebben we het nog niet eens over houderschapsbelasting
Richt een politieke partij op met dit als je speerpunten en doe mee aan de volgende kamer-verkiezingen. Dat kon je wel eens een hoop stemmen opleveren.quote:
Dan moeten ze in Den Haag eens nokken met ons kaalstelen en het aantrekkelijk maken om benzine of desnoods hybride/elektrisch te gaan rijden.. Elke keer gaan hele volksstammen voor een paar centen in een andere milieukliko rijden, en steeds weer word je na jaar genaaid omdat ze dat voordeeltje aanscherpen of afschaffen.
En misschien een een happie accijns van de gewenste brandstof af..
Mijn stem heb je als je een goede oplossing hebt voor het gat dat valt in de begroting.
Ik bedoel maar, verhoging van de inkomstenbelasting of BTW om dit te bekostigen gaat ons nog meer geld kosten. Net als verhogingen van belastingen voor bedrijven, die berekenen dat door.
ik heb geen politieke ambities, en ik denk dat als je daar eenmaal in zit, je roemloos ten onder gaat aan belangenverstrengelingen enzo.. Je staat daar als kleine jongen dan tegen de poot van grote partijen te pissen, dat gaat nooit lang goed natuurlijk.quote:
[..]
Richt een politieke partij op met dit als je speerpunten en doe mee aan de volgende kamer-verkiezingen. Dat kon je wel eens een hoop stemmen opleveren.
Mijn stem heb je als je een goede oplossing hebt voor het gat dat valt in de begroting.
Ik bedoel maar, verhoging van de inkomstenbelasting of BTW om dit te bekostigen gaat ons nog meer geld kosten. Net als verhogingen van belastingen voor bedrijven, die berekenen dat door.
Ik denk ook dat er zó gruwelijk veel geld binnenkomt dat als je iets wilt doen waar de automobilist echt het effect van merkt aan bijvoorbeeld de pomp, dat je idd een mega gat in de begroting te vullen hebt..
Ik weet wel wat hoor; Brussel gewoon geen geld meer geven. Opzouten met die bureaucratische rotzooi daar, en lekker weer onze eigen boontjes doppen. Nexit
Hier in de uk helaas al een tijd het geval. 1.21 voor een liter benzine en 1.40 voor een liter dieselquote:
Tijd dat benzine goedkoper gaat worden dan diesel is nabij.
.Terwijl diesel veel fijner rijd.
Dat imago van langer meegaand motoren komt voor een aanzienlijk deel doordat diesel voordelig is voor veel-rijders.quote:
Ik rij alleen diesel om kosten te besparen en omdat de motoren langer mee gaan, de rest….....
Met een diesel wordt in 10 jaar al snel 300.000-400.000km gereden dat is veel. Maar het is goed te doen, omdat het grotendeels de langere afstanden zijn en ook de ouderdomsgebreken nog niet echt aan bod komen.
Neem hetzelfde model als benzine-auto en die heeft na 15 jaar gemiddeld amper 2 ton gereden. Maar wel doorgaans wel veel korte stukjes, relatief veel stadsverkeer en koude starts. Daarbij heeft bij die kilometerstand van 'slechts' 2 ton ook de 5 jaar hogere leeftijd extra ouderdomsgebreken als gevolg. Denk aan roest, verdroging van rubbers etc.
Zie daar dat een benzine auto net aan 2 ton mee gaat, waar het dieseltje na 3 a 4 ton nog vrolijk een paar jaar langer mee gaat.
Zou men een benzine auto (gemiddeld) op dezelfde manier gebruiken als een diesel auto, dan zal het verschil in 'langer meegaan' grotendeels of zelfs geheel vervallen. Kijk maar naar de kilometerstanden die LPG-rijders vaak probleemloos halen met hun omgebouwde benzinemotoren.
Lijkt inderdaad....quote:
[..]
Gevoelsmatig klopt het gewoon niet je gaat van een energielabel C naar A en je lijkt de hoofdprijs te betalen. Ik snap best dat dat diesel en benzine niet hetzelfde is. Diesel is wel veel zuiniger en je hebt een roetfilter auto walmt ook niet dan zal het allemaal nog wel meevallen met de uitstoot
Want onderaan de streep betaal je minder, anders had je waarschijnlijk de overstap naar diesel niet eens gemaakt.
NOx is onzichtbaar en fijnstof ook. Dat zijn de elementen waar je je druk om moet maken.quote:
Gevoelsmatig klopt het gewoon niet je gaat van een energielabel C naar A en je lijkt de hoofdprijs te betalen. Ik snap best dat dat diesel en benzine niet hetzelfde is. Diesel is wel veel zuiniger en je hebt een roetfilter auto walmt ook niet dan zal het allemaal nog wel meevallen met de uitstoot
Nee, hoor. Benzine met turbo rijdt echt fijner.quote:
diesel met turbo nog fijnerquote:Op dinsdag 12 juni 2018 01:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Benzine met turbo rijdt echt fijner.
De nieuwe stoten vrijwel geen fijnstof meer uit, nee hoor, nieuw is 100% zeker beter.quote:
Ik fiets/rij liever achter een oude non common rail diesel uit de jaren 80 of eerder dan een moderne.
Dat ammoniak wordt weer omgezet, dat komt niet uit de uitlaat.quote:Denk dat blue nog iets, wat bij verbranding in het traject gewoon ammoniak wordt.
Eerst je feiten op orde hebben.
Ok dan ben ik t toch even gaan opzoeken. Adblue is een mengsel van gedist water en ureum wat bij verbranding (dat is wat er gebeurt, wordt ingespoten bij het uitlaat traject waar het best weel heetjes is, je kunt t niet aanraken want dan mag je naar Beverwijk en niet naar de zwartemarkt) dus Ammoniak wordt.quote:
[..]
De nieuwe stoten vrijwel geen fijnstof meer uit, nee hoor, nieuw is 100% zeker beter.
[..]
Dat ammoniak wordt weer omgezet, dat komt niet uit de uitlaat.
Eerst je feiten op orde hebben.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ureumquote:Bij verhitting ontleedt het in ammoniak en biuret.
Dus je eigen facts even op een rijtje hebben. En dat is dus die bittere penetrerende lucht die je ruikt als zo een adblue gas feest vanuit stilstand bij t stoplicht.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ammoniakquote:karakteristieke, sterk prikkelende geur.
Ben geen diesel lover, schurft hekel aan. maar liever een oude stinkbak voor me die het op een natuurlijke manier verbrandt dan al die oplapmiddelen die alleen op papier resultaten bereikt en niet in de praktijk.
Ga je nou een chemicus de les lezen terwijl je zelf je argumentatie eerst moet googlen?quote:
Ok dan ben ik t toch even gaan opzoeken.
Inderdaad. Spreek ik niet tegen.quote:Adblue is een mengsel van gedist water en ureum wat bij verbranding (dat is wat er gebeurt, wordt ingespoten bij het uitlaat traject waar het best weel heetjes is, je kunt t niet aanraken want dan mag je naar Beverwijk en niet naar de zwartemarkt) dus Ammoniak wordt.
Nee. Want het ammoniak doet nog wel meer in de uitlaat.quote:Dus je eigen facts even op een rijtje hebben. En dat is dus die bittere penetrerende lucht die je ruikt als zo een adblue gas feest vanuit stilstand bij t stoplicht.
Je doet jezelf ontzettend dom overkomen door niet éven iets verder te kijken dan je oogkleppen toelaten.
Google ook maar eens op SCR en dan kun je zelf uitdokteren wat er nou écht gebeurt.
En ik zal je hinten: dat ammoniak komt niet uit de uitlaat.
Oh, nou is een oude diesel opeens 'natuurlijk' en dus beter?quote:Ben geen diesel lover, schurft hekel aan. maar liever een oude stinkbak voor me die het op een natuurlijke manier verbrandt dan al die oplapmiddelen die alleen op papier resultaten bereikt en niet in de praktijk.
Really?
Jij vindt de driewegkatalysator ook maar nutteloos?
Lambdasondes?
Ongelode benzine?
Dit gaat over diesels en niet benzine, dat is heel andere koek. een 2 takt is nog steeds minder vervuilend dan een moderne diesel.quote:
[..]
Ga je nou een chemicus de les lezen terwijl je zelf je argumentatie eerst moet googlen?
[..]
Inderdaad. Spreek ik niet tegen.
[..]
Nee. Want het ammoniak doet nog wel meer in de uitlaat.
Je doet jezelf ontzettend dom overkomen door niet éven iets verder te kijken dan je oogkleppen toelaten.
Google ook maar eens op SCR en dan kun je zelf uitdokteren wat er nou écht gebeurt.
En ik zal je hinten: dat ammoniak komt niet uit de uitlaat.
[..]
Oh, nou is een oude diesel opeens 'natuurlijk' en dus beter?
Really?
Jij vindt de driewegkatalysator ook maar nutteloos?
Lambdasondes?
Ongelode benzine?
Maandkosten incl brandstof. Tot 40000km maakt het amper uit.quote:Op donderdag 28 juni 2018 16:14 schreef Apekoek het volgende:
Mooi, maar hoe kan ik mijn baas nu overhalen om voor mij voor een benzine auto te kiezen voor lease ipv een diesel? Hij zal nog altijd naar onder aan de streep kijken...
Nog meer onzin.quote:
[..]
Dit gaat over diesels en niet benzine, dat is heel andere koek. een 2 takt is nog steeds minder vervuilend dan een moderne diesel.
Echt, stop hiermee als je niet weet waar je het over hebt.
Een oude tweetakt schoner dan een moderne diesel?
En een diesel heeft geen katalysator?
Aan de andere kant heb ik nog nooit een auto weggedaan omdat de motor versleten was.quote:Op woensdag 6 juni 2018 20:33 schreef halfway het volgende:
Ik rij alleen diesel om kosten te besparen en omdat de motoren langer mee gaan, de rest….....
Alleen mensen die nooit een 'fatsoenlijke' benzine met turbo hebben gereden zeggen dit soort domme dingen.quote:
jawel hoor. Diesel blijft prettiger dan.quote:
[..]
Alleen mensen die nooit een 'fatsoenlijke' benzine met turbo hebben gereden zeggen dit soort domme dingen.
Ik hoop op elektra over te stappen binnenkort
Ik zou ook willen overstappen op electro.quote:
[..]
jawel hoor. Diesel blijft prettiger dan.
Ik hoop op elektra over te stappen binnenkort
Als ik een diesel reed.
Wat voor benzine-turbo heb je gehad, dan?quote:
jawel hoor. Diesel blijft prettiger dan.
Je hebt uiteraard geen gelijk.
Diesel rijd je alleen als je benzine niet kunt betalen.
Vooruit, je mag er 2 kiezen, maar de 3e gaat dan door het dak.
Niet wilt betalen. Zoals ikquote:
Diesel rijd je alleen als je benzine niet kunt betalen.
Same difference.quote:
Diesel heeft veel hoger rendement en stoot minder CO2 uit. Wat is je punt qua NOx en fijnstof bij een diesel met roetfilter en cat.-de-NOx?quote:
Het is een keuze, wil je meer fijnstof, meer NOx, of meer CO2?
Kolder. Minder fijnstof en NOx, betekent echt niet dat CO2 door het dak gaat.quote:
Het is een keuze, wil je meer fijnstof, meer NOx, of meer CO2?
Vooruit, je mag er 2 kiezen, maar de 3e gaat dan door het dak.
Diesel stoot minder CO2 uit, omdat het verbruik van een diesel lager. Per verbrande eenheid, komt er bij diesel meer CO2 vrij. Mijn benzineauto verbruikt 1/18; ik voorspel nu alvast dat jouw diesel niet minder CO2 uitstoot dan mijn benzineauto. En als jij denkt dat jouw roetfilter alle fijnstof en NOx tegenhoudt, dan weet je niet waar je het over hebt.quote:
Diesel heeft veel hoger rendement en stoot minder CO2 uit. Wat is je punt qua NOx en fijnstof bij een diesel met roetfilter en de-NOx?
We hebben niet dezelfde auto's dat voorspel ik je nu al, dus het vergelijk van de CO2 gaat niet op. Qua NOx is een benzine auto ook niet "zonder zonde".quote:
Diesel stoot minder CO2 uit, omdat het verbruik van een diesel lager. Per verbrande eenheid, komt er bij diesel meer CO2 vrij. Mijn benzineauto verbruikt 1/18; ik voorspel nu alvast dat jouw diesel niet minder CO2 uitstoot dan mijn benzineauto. En als jij denkt dat jouw roetfilter alle fijnstof en NOx tegenhoudt, dan weet je niet waar je het over hebt.
Dat wist ik van tevoren al; jij hebt een grote, vieze, vervuilende diesel en ik niet.quote:
We hebben niet dezelfde auto's dat voorspel ik je nu al,
Waarmee je toegeeft dat ik gelijk heb.quote:dus het vergelijk van de CO2 gaat niet op.
True. Maar dat is relatief makkelijk verbetering in aan te brengen.quote:Qua NOx is een benzine auto ook niet "zonder zonde".
Een diesel in een middenklasse waarvan de benzine uitvoering >20% meer brandstof verbruikt. Dus idem NOx en CO2.quote:
Dat wist ik van tevoren al; jij hebt een grote, vieze, vervuilende diesel en ik niet.
Je getallen kloppen niet. Maar gefeliciteerd. Ook jij hebt de propaganda van de diesellobby als zoete koek geslikt.quote:
Een diesel in een middenklasse waarvan de benzine uitvoering >20% meer brandstof verbruikt. Dus idem NOx en CO2.
ch, je moet ook de hele keten bekijken. Bij raffinage is diesel een lager product qua kookpunt en waarde dan benzine. Dus wat zou er anders met die diesel zijn gebeurd…..quote:
Je getallen kloppen niet. Maar gefeliciteerd. Ook jij hebt de propaganda van de diesellobby als zoete koek geslikt.
Als ze minder nodig zouden hebben laten ze het gewoon bij de volgende fractie zitten he, dan gaat het de scheepvaart in. Die vervuilen sowieso honderd keer meer als dat wij met onze autootjes zouden kunnen. Of de dieselprijs gaat omlaag, is goed voor de transport sector. Treinen op diesel zijn er ook nog genoeg, en de rest van de wereld gebruikt het ook gewoon.. In het grootste deel van de wereld is de diesel nog niet eens ontzwaveld.quote:
[..]
ch, je moet ook de hele keten bekijken. Bij raffinage is diesel een lager product qua kookpunt en waarde dan benzine. Dus wat zou er anders met die diesel zijn gebeurd…..
We zitten hier in de EU gewoon te zeiken op een postzegeltje. Net als dat wij consumenten hier met zijn allen krom liggen voor een druppel op de bekende gloeiende plaat.
Dus is het maar goed dat we dieselauto's rijden. Zelfs beleid van de Franse overheid: dieselproductie stimuleren en de Franse auto industrie maar dieselmotoren ontwikkelen en produceren (PSA bijv.).quote:
Als ze minder nodig zouden hebben laten ze het gewoon bij de volgende fractie zitten he, dan gaat het de scheepvaart in. Die vervuilen sowieso honderd keer meer als dat wij met onze autootjes zouden kunnen.
quote:
mjah, more or less, de scheepvaart gebruikt zware stookolie, en in een hoop havens moeten ze tegenwoordig binnenvaren op schonere brandstof.. Als we wereldwijd dus zouden stoppen met op diesel rijden (vracht- en treinverkeer wordt moeilijk) zou de brandstof voor de scheepvaart dus wellicht een paar procent schoner worden.quote:
[..]
Dus is het maar goed dat we dieselauto's rijden. Zelfs beleid van de Franse overheid: dieselproductie stimuleren en de Franse auto industrie maar dieselmotoren ontwikkelen en produceren (PSA bijv.).
Mammoettankers zuipen gewoon uit het ruim zelfs.
Die gaan echt geen diesel à ¤1,38/l in de haven van Rotterdam tanken, gezien hun verbruik.quote:
Mammoettankers zuipen gewoon uit het ruim zelfs.
Kost iets minder in Rotterdamquote:
[..]
Die gaan echt geen diesel à ¤1,38/l in de haven van Rotterdam tanken, gezien hun verbruik.
https://shipandbunker.com/prices/emea/nwe/nl-rtm-rotterdam#MGO