De to-go winkeltjes hebben dat inderdaad vaak. Ook daar snap ik de logica erachter wel maar toch wringt er iets. Ze kunnen toch ook automaten maken die contant geld aannemen waarom dat in onbruik raakt snap ik niet. De NS is ook zo'n voorbeeld er is met goed fatsoen geen treinkaart te krijgen met contant geld.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:08 schreef T-D het volgende:
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
Als je aan het loket een kaartje koopt (enige optie als je cash wil betalen) moet je zelfs een euro meer dokken, dat vind ik zo smerigquote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De to-go winkeltjes hebben dat inderdaad vaak. Ook daar snap ik de logica erachter wel maar toch wringt er iets. Ze kunnen toch ook automaten maken die contant geld aannemen waarom dat in onbruik raakt snap ik niet. De NS is ook zo'n voorbeeld er is met goed fatsoen geen treinkaart te krijgen met contant geld.
Dat is zeker kwalijk imo.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:18 schreef Salvad0R het volgende:
zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle
Gaat in tegen de beginselen van menselijke vrijheid op deze aardbol.quote:
Of drugs te kopen. Dat realiseerde ik me ineens toen duitsers niet wilden pinnen bij de koffieshop Opzich is dat ook wel logisch want dat zijn details die zij niet willen dat hun overheid weet natuurlijk. (de kans is groot dat als hij/zij in nederland wiet koopt ze het in duitsland ook wel doen)quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:34 schreef LXIV het volgende:
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
Dat is zeker smerig.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:18 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Als je aan het loket een kaartje koopt (enige optie als je cash wil betalen) moet je zelfs een euro meer dokken, dat vind ik zo smerig
Best eng idee. Zou zomaar waar kunnen zijn. Op ALLES controle.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:18 schreef Salvad0R het volgende:
Rothschild agenda.... AHOLD en de NS doen vrolijk aan mee met hun "pinkassas" en "OV Chip Poortjes".... Cash uitfaseren zodat er geen transactie kan worden gedaan zonder controle door Babylon.
Verraders in de regering.......
Kut moeras
Ja "lekker makkelijk en veilig" ......quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:45 schreef LurkJeRot het volgende:
Volgende stap is allemaal een geinplanteerde chip waar je mee moet betalen, toch?
Hoe zouden dingen als bitcoin in dat plaatje passen? Of wordt dat gewoon verboden op een gegeven moment?quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:47 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja "lekker makkelijk en veilig" ......
De illegale handel zal zich ontwikkelen voorbij het digitale kredietsysteem, dealers accepteren alleen nog waardevolle goederen in ruil voor dope, stijgende criminaliteit tot gevolg, is onhoudbaar......
Nee er zijn ook logische argumenten hiervoor. Vooral het hebben van grote hoeveelheden contant geld op geconcentreerde plekken is het grootste argument. Ook (en ik merk dat vooral bij jongeren trouwens) vinden mensen het steeds minder fijn om geld op zak te hebben. Het is één pasje vs. een hele berg papier en muntjes.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Stom? Dit is meer een bijkomstigheid dan een werkelijke motivatie voor het digitaliseren van fysiek geld.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:58 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Stom? Dit is meer een bijkomstigheid dan een werkelijke motivatie voor het digitaliseren van fysiek geld.
Wacht maar tot de stroom uitvalt. Of je chip gehackt wordt. Of je identiteit gejat icm met het één en ander. Hoeveel wedden dat je liever derving door diefstal hebt?
Grote hoeveelheden geld op één fysieke chip is evengoed een geconcentreerde plek.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee er zijn ook logische argumenten hiervoor. Vooral het hebben van grote hoeveelheden contant geld op geconcentreerde plekken is het grootste argument. Ook (en ik merk dat vooral bij jongeren trouwens) vinden mensen het steeds minder fijn om geld op zak te hebben. Het is één pasje vs. een hele berg papier en muntjes.
En andere logische reactie is natuurlijk ook het bitcoin gebeuren. Het achterliggende systeem is ontworpen om digitaal betalen los te koppelen van de privacy schending.
Ja, dit is vandaag de dag al grotendeels waar. Kijk naar China met hun Social Credit System, gecombineerd met de Facial Recognition Database van elke mens.... Gebeurt hier ook, zij het op een ogenschijnlijk "eerlijkere" manier. Hier krijg je gezeik met de Belastingdienst als je je economisch flexibel opstelt..... Daar krijg je een negatieve Social Credit Rating.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.
Doe je iets dat 'ze' niet zo leuk vinden?quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als 'ze' de gehele controle hebben kunnen ze met onze gegevens en geld doen wat ze willen.
Eng idee he? George Orwell zat er niet ver naast en voorzag dit goed.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:13 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Doe je iets dat 'ze' niet zo leuk vinden?
Dan wordt je chip gedeactiveerd en kun je niks meer kopen.
Vooral als je gaat bedenken wat voor functies ze verder allemaal nog aan zo'n chip zouden kunnen toekennen, die dus allemaal geblokkeerd zouden kunnen worden.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Eng idee he? George Orwell zat er niet ver naast en voorzag dit goed.
De vraag is dan wat jij op je kerfstok hebt.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:17 schreef Salvad0R het volgende:
Vroegah, toen de kazen nog van goud waren, hadden we hier in de Anglo-Saxische regionen een mooi geldsysteem joh. Het Kerfstok-systeem. Regeringen maakten geld door takken van bomen te splijten en door middel van een bepaald aantal inkepingen (kerven) werd bepaald hoeveel waarde de gespleten stok had. De ene helft bleef in de kluis van de rul0r, met de andere helft werd zaken gedaan op de vrije markt, waardoor de stok een gangbare valuta werd en de waarde werd gewaarborgd met een exacte kopie in een kluis ergens.
Het werkte supergoed, omdat je een gespleten tak van een boom niet exact kan imiteren, en voornamelijk omdat de regering die stokken aannam als geld om je belasting mee te voldoen.... tot de Rothschilds de boel overnamen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick
Ja daar zijn dus de crypto currencies voor uitgevondenquote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:34 schreef LXIV het volgende:
Straks is het gewoon onmogelijk om nog iemand zwart te betalen of een beetje te handelen voor eigen gewin op marktplaats.
ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoiasquote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:19 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De vraag is dan wat jij op je kerfstok hebt.
quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoias
1%' erquote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
ik heb geen kerfstok, ik heb hele kerf-sequoias
hahaaa nee de Deep State mag mijn glanzende intellect op hun buik schrijven want deelname aan die faggotry wil ik dus niet op m'n kerfstok hebben. Wil het wel helpen slopen. Want dat is For Great Justicequote:
Jaja en ondertussen een beetje de werkende klasse onder de duim houden met je sequoias zekerquote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:36 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
hahaaa nee de Deep State mag mijn glanzende intellect op hun buik schrijven want deelname aan die faggotry wil ik dus niet op m'n kerfstok hebben. Wil het wel helpen slopen. Want dat is For Great Justice
Ik heb ook een keer gehoord van iemand die iets wat op 23 cent eindigde wilde betalen met 23 cent, dat mocht niet, ze wilden de 1 en 2 cent muntjes nog wel aannemen maar dan moest er toch echt 2 cent bij om het af te ronden naar bovenquote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:40 schreef sneakydesert het volgende:
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten
Nee daarvoor zul je toch echt de Rothschilds lief aan moeten kijken.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Jaja en ondertussen een beetje de werkende klasse onder de duim houden met je sequoias zeker
Dat probeerde ik ook laatst, kreeg ik botweg nee te horen Deden ze niet meer.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:40 schreef sneakydesert het volgende:
Wilde laatst bij de appie een briefje van twintig inwisselen voor twee briefjes van tien. Kon niet omdat ze te weinig contant geld in de laai hadden zitten
Ik zou daar ontzettend mee oppassen... betaal je eenmaal iets dat aan je reele identiteit te verlinken is, met je wallet, kan men al je andere betalingen ook daaraan linken.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:20 schreef Chewie het volgende:
Ja daar zijn dus de crypto currencies voor uitgevonden
Met een pistool tegen je kop maak je graag al je spaargeld over naar de kaaimaneilanden.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:49 schreef Vis1980 het volgende:
De kans op overvallen en stelen van geld door personeel is hierdoor vele malen kleiner. Uiteraard zeg ik hier iets stoms, ookal is het waar. Een complot hierachter zoeken is natuurlijk 'slimmer'.
Ja uiteraard moet je niet dezelfde wallet gebruiken, dat spreekt voor zich.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 14:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik zou daar ontzettend mee oppassen... betaal je eenmaal iets dat aan je reele identiteit te verlinken is, met je wallet, kan men al je andere betalingen ook daaraan linken.
(crypto s pseudo-anoniem' omdat je met een indirekt aan je identiteit te verlinken 'pseudoniem' kunt betalen, maar het is ongebruikelijk dat deze pseudoniemen zelf beveiligd zijn tegen het vergeleijken van verschillende transactie-data en is op één manier de identiteit te achterhalen, zijn ook alle andere transacties van die pseudoniem dus tekoppelen aan jouw identiteit)
bedenk daarbj dat veel betaalmogelijkheden zelf ook weer verlinken aan diensten van derden (voor bepaalde beveiligingen/checks, advertentiemogelijkheden en trackers of statistieken) en deze delen zelf ook weer die betreffende betaalgegevens, waarmee het redelijk eenvoudig blijkt te zijn identiteiten te tracken en soms ook te identificeren.
Het is al redelijk vaak gebeurd dat bv mensen in bepaalde landen ook juridische gevolgen ondervonden hebben doordat hun identiteit waarop ze bepaalde niet toegestane transacties gedaan hebben, ontsleuteld werd (bv in duitsland is dit meermaals gebeurt met bv wapenhandelaars in Darknet) en in Australie is op die manier een groot netwerk van pedofielen ontmanteld
Het 'systeem beschermt echter de gebruiker daartegen niet en de fout is erg snel gemaakt...quote:Op dinsdag 5 juni 2018 15:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja uiteraard moet je niet dezelfde wallet gebruiken, dat spreekt voor zich.
nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...quote:Overigens denk ik dat het wel mee gaat vallen met het bannen van contant geld, zie het bericht van DNB.
of nemen ze EN je wisselgeld EN je spaargeld mee. Met een pistool kom je altijd ver natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 15:04 schreef halfway het volgende:
[..]
Met een pistool tegen je kop maak je graag al je spaargeld over naar de kaaimaneilanden.
Wellicht maar dat hangt ook van de winkel af waar je zaken mee doet, op de markt is ondanks alle "pinnen ja graag" bordjes contant nog steeds koning en meer gewenst door de verkopers dan pin.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 15:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...
Uiteraard daarom kies ik in de supermarkt ook voor pin (voor mijn joints dan weer contant), gemak dient de mens.quote:automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.
Automatisering van financiële transacties hoeft niet automatisch meer controle te betekenen, pak je het op de juiste (privacy gerichte) manier aan dan zou je zelfs banken buitenspel kunnen zetten op dit vlak blockchain zou daar geschikt voor kunnen zijn.quote:Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...
als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
De grap is wel dat het alleen maar duurder is geworden met de automatisering. Vroeger was een postbank rekening gratis, nu de gaat de goedkoopste ING rekening richting 25 euro per jaar. Stijgt jaarlijks (zeker procentueel) ook behoorlijk.quote:Op dinsdag 5 juni 2018 15:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Het 'systeem beschermt echter de gebruiker daartegen niet en de fout is erg snel gemaakt...
zeker als bv die transacties een uitwisseling met je werkelijke leven hebben kan dat lastig zijn (wat altijd al et probleem van zwart geld was... het bezitten van zwartgeld op een of andere geheime rekening of desnoods in een oude sok was nooit een zo groot probleem, maar vaak het te kunnen uitgeven was dat wel: juist daaruit ontstond de criminele activiteit van het 'witwassen' van geld, wat een hele eigen en grootschalige activiteit was, waarop veel georganiseerde criminelen zelf ook weer gepakt konden worden)
[..]
nuja, ik denk wel degelijk dat de kans groot is dat bv mensen die wel contant willen betalen gewoon ook meerkosten berekend worden...
automatische systemen voor betaling zijn nu eenmaal een stuk gunstiger doordat loonkosten van bv een menselijke lokettist erg hoog zijn.
Hooguit moet er een grote maatschapelijke verandering doorgevoerd worden om bv de belastingen op looninkomsten sterk te laten vervangen door bv andere vormen van belastingen...
als bv een Belasting op automatische financiele transacties ingevoerd zou worden (en deze benut worden om looninkomstenbelastingen, zeker voor de laagste inkomensgroepen te verlagen, bv en erg hoge belastingvrije voet in te stellen) zou dat erg interssant zijn en een deel van de hang naar automatiseringen al kunnen doen verdwijnen, maar dat zou een behoorlijke revolutie zijn
Een bakker in Groningen! Ik wilde contant afrekenen maar tot mijn stomme verbazing was dat niet mogelijk. Ik moest pinnen. Dat was hygiënischer. Eh...quote:Op dinsdag 5 juni 2018 13:08 schreef T-D het volgende:
Ik stoor me er ook aan. Tegenwoordig kun je en nergens meer contanten pinnen en in sommige winkels kun je niet eens met contant geld betalen.
Dat op een gegeven moment plotseling je tegoeden bevroren worden en dat er 10-90% vanaf wordt gehaald om de enorme schuldenberg t.g.v. financieel wanbeleid op te kunnen lossen. Is al een klein experimentje mee geweest in Cyprus.quote:
een bakker met smetvrees?quote:
Jemig. Dat gaat eigenlijk al te verquote:Op dinsdag 5 juni 2018 18:31 schreef Doubleerder het volgende:
[..]
Dat op een gegeven moment plotseling je tegoeden bevroren worden en dat er 10-90% vanaf wordt gehaald om de enorme schuldenberg t.g.v. financieel wanbeleid op te kunnen lossen. Is al een klein experimentje mee geweest in Cyprus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |