Vandaag mocht ik voor 't eerst in mijn verder rooskleurige leven een verkeersboete ontvangen. Als gezagsgetrouw burger was de verbazing groot en die werd nog groter toen bleek dat de plaats van het delict in het verre Friesland ligt. Dit terwijl ik, zoals 't een FOK!ker betaamt, mijn Limburgse zolderkamer alleen voor mijn werk verlaat en het vermelde tijdstip een donderdagochtend betreft.
Als sceptisch burger hield ik de optie open dat 't hier om een nep-boete gaat, maar 't vermelde bankrekeningnummer is inderdaad van 't CJIB. Voor volledige zekerheid het CJIB bellen lukte vandaag nog niet, want weekend, maar alles lijkt erop dat Het Gezag mij daadwerkelijk een honderdje armer wil maken voor een overtreding die ik nooit heb begaan.
Ik werp mijn armen ter hemel en vraag mij: moet ik nu werkelijk gaan bewijzen dat ik (of eigenlijk mijn auto) nooit in godvergeten Friesland ben geweest? Ik heb bewijs dat ík er niet was, maar niet per se sluitend bewijs dat mijn auto er (ook) niet was. Het gegeven dat ik een FOK!ker ben en dus geen vrienden heb waar ik mijn auto aan zou kunnen uitlenen is vast geen juridisch bewijs
. Dus, hoe werkt het in dit geval? Krijg ik het bewijs te zien op basis waarvan ik ben beboet? Wat als dit bewijs niet meer is dan de vermeende observatie van Ome Agent die (kennelijk) te zwakzinnig is om een kenteken correct over te schrijven? Moet ik dan bij mensen gaan rondvragen of ze mijn auto op de bewuste dag hebben gezien en hun als getuigen opvoeren? Zo veel vragen, zo weinig vertrouwen in een goede afloop
.Met ondanks alles een hartelijke groet,
2thmx
Het kan een fout in het noteren van het kenteken zijn maar misschien rijdt iemand wel met kopieën van jouw kentekenplaten rond.
In dat geval contact zoeken en bewijs opvragen en uitleggen dat je neit in die omgeving geweest bent en je vermoedt dat het ene misverstand is?
Niet op 't boeteafschrift dat mij is toegestuurd in ieder geval.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 15:56 schreef SavageBrother het volgende:
Is het niet zo dat naast het kenteken ook nog verdere informatie over de auto is genoteerd? Kleur, model, dat soort zaken?
Dat is voor nu inderdaad 't plan van aanpak, al vrees ik dat 't dan een typisch geval wordt van mijn woord tegenover dat van Ome Agent, met de voorspelbare afloop.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 15:57 schreef Jaarsma93 het volgende:
(vraag was al gesteld en beantwoord, vandaar de edit)
In dat geval contact zoeken en bewijs opvragen en uitleggen dat je neit in die omgeving geweest bent en je vermoedt dat het ene misverstand is?
Zie je “jouw” overtreding daar bij staan?
Dan weet je dat de boete echt is, wellicht biedt het ook aanknopingspunten voor je bezwaar.
Kan je gewoon direct online bekijken. Alleen even inloggen.
EDIT: Sorry, ik had eerst het hele topic moeten lezen.
Als TS zich kan aantonen dat hij hele tijd in Limburg zat inclusief zijn auto. Dan maakt ie nog kans.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 16:01 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat is voor nu inderdaad 't plan van aanpak, al vrees ik dat 't dan een typisch geval wordt van mijn woord tegenover dat van Ome Agent, met de voorspelbare afloop.
TS heeft geen TomTom o.i.d. in zijn auto, dus sluitend bewijs dat zijn auto ook in Limbabwe was is er niet echt.quote:
[..]
Als TS zich kan aantonen dat hij hele tijd in Limburg zat inclusief zijn auto. Dan maakt ie nog kans.
Dankje, zal 't als ik thuis ben eens proberen.quote:
Via MijnOverheid kan je openstaande boetes bij het CJIB bekijken en soms staan daar ook foto’s bij.
Zie je “jouw” overtreding daar bij staan?
Dan weet je dat de boete echt is, wellicht biedt het ook aanknopingspunten voor je bezwaar.
foto, je gepind in Limburg, je werkplek met camera toezicht, waarop jij en je auto in deze tijdstip stond.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 16:14 schreef 2thmx het volgende:
[..]
TS heeft geen TomTom o.i.d. in zijn auto, dus sluitend bewijs dat zijn auto ook in Limbabwe was is er niet echt.
Cameratoezicht waar m'n auto op staat is wellicht een idee, mocht ik de mazzel hebben dat die beelden ergens zijn opgeslagen.quote:
[..]
foto, je gepind in Limburg, je werkplek met camera toezicht, waarop jij en je auto in deze tijdstip stond.
Ja, maar het vermelde rekeningnummer is in dit geval dus wel gewoon van 't CJIB.quote:
Was er niet laatst in het nieuws over nepboetes die in naam van CJIB werden verstuurt?
Zie de boete er inderdaad staan, maar verder geen enkele informatie. Geen foto of wat dan ook. Alleen een kentekenquote:
Via MijnOverheid kan je openstaande boetes bij het CJIB bekijken en soms staan daar ook foto’s bij.
Zie je “jouw” overtreding daar bij staan?
Dan weet je dat de boete echt is, wellicht biedt het ook aanknopingspunten voor je bezwaar.
. Als de agent nu ook nog 't merk en de kleur van de betreffende auto had opgeschreven, dan was er wat meer info geweest aan de hand waarvan bepaald kon worden of de boete 'klopt'. Kennelijk vertrouwen ze erop dat een agent zes cijfers/letters correct achter elkaar kan schrijven, tja .Dan wordt het helaas een lastig verhaalquote:Op zaterdag 2 juni 2018 16:34 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zie de boete er inderdaad staan, maar verder geen enkele informatie. Geen foto of wat dan ook. Alleen een kenteken
Tenzij je makkelijk aan kan tonen dat je auto ergens anders was, zou ik gewoon betalen en je verlies nemen. Zonde van je geld, maar het is je tijd niet waard. En waarschijnlijk ben je dan alsnog je geld kwijt...
Nope. Rechter zegt dan simpelweg dat hij uitgaat van het PV tenzij je keihard anders aan kan tonen. Dat is het hele idee achter een PV.quote:
Waarschijnlijk heeft meneer agent gewoon het verkeerde kenteken opgeschreven. Bezwaar indienen en zeggen dat jij er nog nooit bent geweest. aangezien er zeer waarschijnlijk geen foto van is gemaakt en het ook aannemelijk is dat jij inderdaad niet in Friesland bent geweest zullen ze de boete zeer waarschijnlijk wel vernietigen.
ja maar dat is niet geheim toch, dat rekeningnummerquote:
[..]
Ja, maar het vermelde rekeningnummer is in dit geval dus wel gewoon van 't CJIB.
Ja maar wat hebben die oplichters er aan als TS geld overmaakt aan het CJIBquote:
[..]
ja maar dat is niet geheim toch, dat rekeningnummer
Ja, maar oplichters zullen niet vragen of je geld naar 't CJIB wil overmaken, denk je wel?quote:
[..]
ja maar dat is niet geheim toch, dat rekeningnummer
Anyway, de boete staat dus ook op de site van CJIB/MijnOverheid, dus geen oplichtingstoestand o.i.d.
Vrees van wel. Ga sowieso in beroep (zoals 't kennelijk heet). Ik heb getuigen die mij met auto hebben gezien, maar geen idee hoe zwaar een rechter zoiets laat wegen.quote:
[..]
Nope. Rechter zegt dan simpelweg dat hij uitgaat van het PV tenzij je keihard anders aan kan tonen. Dat is het hele idee achter een PV.
Als je kan aantonen dat je ook met je eigen auto naar je werk bent gegaan en die voor de deur is blijven staan wel.quote:
Was je niet toevallig gewoon aan het werk? Dat is een prima alibi
Ja, maar in theorie zou ik m'n auto uitgeleend kunnen hebben. Ik moet kennelijk bewijzen dat m'n auto niet in Friesland wasquote:
Was je niet toevallig gewoon aan het werk? Dat is een prima alibi
.PV opvragen….quote:
Anyway, de boete staat dus ook op de site van CJIB/MijnOverheid, dus geen oplichtingstoestand o.i.d.
Nee, komen geen kosten bij. Wel moet je de boete alvast betalen.quote:
Van wat ik heb begrepen, van Koning Google, is dat een beroep in een zaak als deze vrijwel standaard wordt afgewezen (want politie wordt, begrijpelijkerwijs an sich, geloofd). Vervolgens kan je naar 't kantongerecht stappen. Iemand die weet of hier nog kosten bij komen?
Dank, zo had ik 't ook begrepen. Dat ga ik dan in ieder geval doen.quote:
[..]
Nee, komen geen kosten bij. Wel moet je de boete alvast betalen.
In denk dat het vooral zonde is van je tijd, maar wellicht voelt het voor jezelf beter als je er alles aan gedaan hebt. Dan moet je het zeker doen.quote:
[..]
Dank, zo had ik 't ook begrepen. Dat ga ik dan in ieder geval doen.
Wellicht ook wel een leuke ervaring.
Ja, de kans dat er een streep door de boete gaat is klein, maar ben toch benieuwd hoe een kantonrechter dit gaat beoordelen. De grote afstand tussen de plaats van 't delict en mijn woonplaats, de treurigheid van de plaats waar 't gebeurd zou zijn (niemand gaat daar voor een vakantie/plezier naartoe), het gegeven dat ik in ieder geval kan bewijzen dat ík er niet was en 't feit dat de agent kennelijk alleen een kenteken heeft opgeschreven (wat nu eenmaal foutgevoelig is) spreken toch wel in mijn voordeel.quote:
[..]
In denk dat het vooral zonde is van je tijd, maar wellicht voelt het voor jezelf beter als je er alles aan gedaan hebt. Dan moet je het zeker doen.
Wellicht ook wel een leuke ervaring.
Je kan ter voorbereiding eens het RTL programma “Voor de rechter” kijken. Daar komen ook enkele verkeersboetes voorbij die aangevochten worden door aan te voeren dat de gedraging niet plaats heeft kunnen vinden omdat (insert reden).quote:
[..]
Ja, de kans dat er een streep door de boete gaat is klein, maar ben toch benieuwd hoe een kantonrechter dit gaat beoordelen. De grote afstand tussen de plaats van 't delict en mijn woonplaats, de treurigheid van de plaats waar 't gebeurd zou zijn (niemand gaat daar voor een vakantie/plezier naartoe), het gegeven dat ik in ieder geval kan bewijzen dat ík er niet was en 't feit dat de agent kennelijk alleen een kenteken heeft opgeschreven (wat nu eenmaal foutgevoelig is) spreken toch wel in mijn voordeel.
Zie je ook een beetje hoe het proces in zijn werk gaat met de officier, rechter, en wat de sfeer is etc.
Kennelijk rijdt er iemand anders rond met jouw kentekenplaat. En je hebt er tot nu toe geen aangifte van gedaan. Dat lijkt me wel een bekentenis opzich? Desalniettemin succes met het aanvechten van de boete.quote:
[..]
TS heeft geen TomTom o.i.d. in zijn auto, dus sluitend bewijs dat zijn auto ook in Limbabwe was is er niet echt.
Als mijn kenteken ooit zou zijn gestolen door een onverlaat, dan had ik dat vermoedelijk wel gemerkt. Zo scherpzinnig schat ik mezelf wel inquote:
[..]
Kennelijk rijdt er iemand anders rond met jouw kentekenplaat. En je hebt er tot nu toe geen aangifte van gedaan. Dat lijkt me wel een bekentenis opzich? Desalniettemin succes met het aanvechten van de boete.
.Ik verwacht met zijn huidige argumenten ook weinig succes. Een op ambtseed opgemaakt PV telt voor de rechter heel zwaar.quote:
[..]
Kennelijk rijdt er iemand anders rond met jouw kentekenplaat. En je hebt er tot nu toe geen aangifte van gedaan. Dat lijkt me wel een bekentenis opzich? Desalniettemin succes met het aanvechten van de boete.
Dat moet je echt met harde bewijzen onderuit halen, onaannemelijk maken is absoluut niet genoeg.
En terecht, anders kan er bijna niet meer bekeurd worden.
Dat zie je ook terug in die docureeks die ik net aangaf. Alle argumenten worden simpel onderuit gehaald door de rechter met: “Ja, sorry, maar ik heb hier een op ambtseed opgemaakt PV, dus daar moet ik vanuit gaan”
Maar nogmaals, je kan het altijd proberen, in het ergste geval hou je er een nieuwe ervaring aan over!
Geen zorgen, ik maak me geen illusies. Al moet ik, zoals ik 't nu begrijp, niet per se te bewijzen dat m'n auto er zonder twijfel niet was, maar alleen dat 't onwaarschijnlijk is dat m'n auto er was. We zullen zien.quote:
[..]
Ik verwacht met zijn huidige argumenten ook weinig succes. Een op ambtseed opgemaakt PV telt voor de rechter heel zwaar.
Dat moet je echt met harde bewijzen onderuit halen, onaannemelijk maken is absoluut niet genoeg.
En terecht, anders kan er bijna niet meer bekeurd worden.
Dat zie je ook terug in die docureeks die ik net aangaf. Alle argumenten worden simpel onderuit gehaald door de rechter met: “Ja, sorry, maar ik heb hier een op ambtseed opgemaakt PV, dus daar moet ik vanuit gaan”
Maar nogmaals, je kan het altijd proberen, in het ergste geval hou je er een nieuwe ervaring aan over!
Dat lijkt mij niet genoeg als er een PV ligt, maar ik kan het mis hebben hoor. Succes in ieder geval!!quote:
[..]
Geen zorgen, ik maak me geen illusies. Al moet ik, zoals ik 't nu begrijp, niet per se te bewijzen dat m'n auto er zonder twijfel niet was, maar alleen dat 't onwaarschijnlijk is dat m'n auto er was. We zullen zien.
Zal ik zeker doen, maar dat gaat ongetwijfeld nog maaaaaaaaaaaanden durenquote:
Oh en laat even weten als het zover komt, wat de uitslag is
.Je bent blijkbaar niet zo scherpzinnig dat wanneer er iemand rond rijdt met je kenteken, er nog meer bekeuringen te verwachten zijn. Net zolang tot jij een kentekenplaat hebt met zo'n eentje erbij. Doe aangifte van fraude of weet ik hoe dat heet.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 17:13 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Als mijn kenteken ooit zou zijn gestolen door een onverlaat, dan had ik dat vermoedelijk wel gemerkt. Zo scherpzinnig schat ik mezelf wel in
En terecht dat die ambtseed zwaar telt.quote:
[..]
Ik verwacht met zijn huidige argumenten ook weinig succes. Een op ambtseed opgemaakt PV telt voor de rechter heel zwaar.
Dat moet je echt met harde bewijzen onderuit halen, onaannemelijk maken is absoluut niet genoeg.
En terecht, anders kan er bijna niet meer bekeurd worden.
Dat zie je ook terug in die docureeks die ik net aangaf. Alle argumenten worden simpel onderuit gehaald door de rechter met: “Ja, sorry, maar ik heb hier een op ambtseed opgemaakt PV, dus daar moet ik vanuit gaan”
Maar nogmaals, je kan het altijd proberen, in het ergste geval hou je er een nieuwe ervaring aan over!
Van alle mogelijke verklaringen voor deze boete is de optie dat iemand mijn kenteken kennelijk niet gestolen maar gekopieerd heeft (aangezien mijn kenteken nooit is gestolen) om hier vervolgens niet een bank mee te beroven, maar zonder richting aan te geven door een Friese woonwijk te struinen toch de minst waarschijnlijke. Desalniettemin, ik neem 't in overwegingquote:
[..]
Je bent blijkbaar niet zo scherpzinnig dat wanneer er iemand rond rijdt met je kenteken, er nog meer bekeuringen te verwachten zijn. Net zolang tot jij een kentekenplaat hebt met zo'n eentje erbij. Doe aangifte van fraude of weet ik hoe dat heet.
.Ik heb ooit een ietwat vergelijkbaar akkefietje gehad.quote:
[..]
Zal ik zeker doen, maar dat gaat ongetwijfeld nog maaaaaaaaaaaanden duren
(Zeer onduidelijk stopteken genegeerd, staande gehouden voor alcoholcontrole die daar dus was, nuchter gebleken, toch boete voor het negeren stopteken). Heb bezwaar op bezwaar gemaakt wat telkens werd afgewezen, uiteindelijk stond ik anderhalf jaar later voor de rechter.
Situatie toegelicht en het feit dat ik nuchter bleek bij controle, verder geen strafbare zaken werden vastgesteld, ik meteen stopte toen er zichtbare politie achter me aan kwam en mijn blijkbaar overtuigende verhaal over de onduidelijkheid van de situatie zorgde ervoor dat de boete werd kwijtgescholden. Concreet: overtreding wel begaan (ontkende ik ook niet), maar geen strafmaatregel.
Het scheelde dat de rechter de situatie ter plekke kende.
Als jij echt niet op die plek bent geweest zou ik je zeker aanraden meer info over de overtreding in te winnen en bezwaar te maken. Ergste wat kan gebeuren is dat je de boete alsnog moet betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cat-astrophe op 02-06-2018 19:26:14 (Woord vergeten :’)) ]
Dit komt niet eens voor de rechter.quote:
[..]
Vrees van wel. Ga sowieso in beroep (zoals 't kennelijk heet). Ik heb getuigen die mij met auto hebben gezien, maar geen idee hoe zwaar een rechter zoiets laat wegen.
De CJIB kijkt naar de foto's, ziet dat waarschijnlijk maar een deel van het kenteken is gefotografeerd, boete vervalt.
Maar goed dan moet je dus wel bewijs opvragen (de foto's dus) en op grond daarvan bezwaar aantekenen.
Welke foto's?quote:
[..]
Dit komt niet eens voor de rechter.
De CJIB kijkt naar de foto's, ziet dat waarschijnlijk maar een deel van het kenteken is gefotografeerd, boete vervalt.
Maar goed dan moet je dus wel bewijs opvragen (de foto's dus) en op grond daarvan bezwaar aantekenen.
Dat is best lang! Wie was er zo lang van stof? Jij, de rechter of het OM?quote:
(...) uiteindelijk stond ik anderhalf jaar voor de rechter.
OT: Ik zou inderdaad maar net zo lang bezwaar maken voor je voor de rechter mag komen. Als je het echt niet hebt gedaan, omdat je ruim 200km verderop was met je auto, dan heb je het niet gedaan. Punt. Geen idee of het zin gaat hebben, maar toch zou ik het doen.
Wie denk je?quote:
[..]
Dat is best lang! Wie was er zo lang van stof? Jij, de rechter of het OM?
OT: Ik zou inderdaad maar net zo lang bezwaar maken voor je voor de rechter mag komen. Als je het echt niet hebt gedaan, omdat je ruim 200km verderop was met je auto, dan heb je het niet gedaan. Punt. Geen idee of het zin gaat hebben, maar toch zou ik het doen.
CJIB natuurlijk. Ik had een beperkte termijn voor elk bezwaar. Zij hadden zes weken met, indien tijdige berichtgeving, telkens tien weken uitstel van reactie. En die hebben ze ten volle benut. Rechtszaak plannen kostte natuurlijk nog extra tijd.
Wel fantastisch hoor, heb het dossier nog. Driekwart jaar na dato werd de agent gehoord die het stopteken gaf. Die wist een gedetailleerde verklaring te produceren van het gebeuren. Knap, als je dat na zo lang nog weet. Ik was vast de enige in driekwart jaar die netjes en rustig iets negeerde.... Uiteraard klopte die verklaring dan ook van geen kant.
Puntsgewijs schriftelijk verweer geven
Maar nu gaan we off-topic.
TS, vraag je gegevens op, completeer je eigen verhaal en laat die rechtsgang maar komen. Jou kost het tijd, mogelijk de boete die al geheven is. CJIB gaat het veel meer geld kosten....
Edit: wacht.. woord vergeten
Bezoekje rechter was een kwartiertje
Heb je hier iets aanquote:
[..]
Ja, maar het vermelde rekeningnummer is in dit geval dus wel gewoon van 't CJIB.
https://opgelicht.avrotros.nl/hulp/vraag-antwoord/item/11999/
Het document is ook te zien bij mijnoverheid van TS zie postnr #17quote:
[..]
Heb je hier iets aan
https://opgelicht.avrotros.nl/hulp/vraag-antwoord/item/11999/
Overheen gelezenquote:Op zaterdag 2 juni 2018 19:35 schreef Nizno het volgende:
[..]
Het document is ook te zien bij mijnoverheid van TS zie postnr #17
quote:
Edit: wacht.. woord vergeten
Bezoekje rechter was een kwartiertje
Waarom ga jij uit van gestolen platen? Niks wijst hierop namelijk, platen van TS zijn überhaupt nooit gestolen, en gestolen platen woorden doorgaans gebruiks voor andere zaken en niet om in een gehucht in Friesland geen knipperlicht te gebruiken.quote:
[..]
Je bent blijkbaar niet zo scherpzinnig dat wanneer er iemand rond rijdt met je kenteken, er nog meer bekeuringen te verwachten zijn. Net zolang tot jij een kentekenplaat hebt met zo'n eentje erbij. Doe aangifte van fraude of weet ik hoe dat heet.
De waarschijnlijkste verklaring is gewoon een bijziende agent of een schrijffout van de agent (of beide)
Van de flitspaal.quote:
Tenzij anders staat aangegeven, is het meestal van een of andere kenteken flitser.
Die fotos kun je gewoon opvragen, zijn die er niet vervalt de boete meestal al heel snel als je in beroep gaat.
Maar in dit geval vermoed ik, zoals vaker het geval is, dat het maar deels een kenteken heeft “gevangen” waardoor de kans groot is dat het dan random word aangevuld.
Dat gebeurt behoorlijk vaak zelfs.
Edit : ik zie nu wat je bedoelde haha.
Ja oom agent heeft een verkeerde kenteken genoteerd, TS zal dan inderdaad moeten aantonen dat hij op dat moment ergens anders was.
Dat moet te doen zijn lijkt mij.
Lees het topic anders evenquote:
[..]
Van de flitspaal.
Tenzij anders staat aangegeven, is het meestal van een of andere kenteken flitser.
Die fotos kun je gewoon opvragen, zijn die er niet vervalt de boete meestal al heel snel als je in beroep gaat.
Maar in dit geval vermoed ik, zoals vaker het geval is, dat het maar deels een kenteken heeft “gevangen” waardoor de kans groot is dat het dan random word aangevuld.
Dat gebeurt behoorlijk vaak zelfs.
Gestolen, gekopieerd, wat dan ook. Blijkbaar rijdt er iemand rond met hetzelfde kenteken als TS het zelf niet is geweest. Dan lijkt me dat je daar aangifte van doet, en kunnen ze dat uitzoeken. Misschien komen ze dan idd wel tot de conclusie dat de agent bijziend was.quote:
[..]
Waarom ga jij uit van gestolen platen? Niks wijst hierop namelijk, platen van TS zijn überhaupt nooit gestolen, en gestolen platen woorden doorgaans gebruiks voor andere zaken en niet om in een gehucht in Friesland geen knipperlicht te gebruiken.
De waarschijnlijkste verklaring is gewoon een bijziende agent of een schrijffout van de agent (of beide)
En denk dat trouwens niemand verwacht een bekeuring te krijgen voor het vergeten van richting aangeven. Zeker in Friesland
maar voor hetzelfde geld zie je je kenteken later terug op opsporing verzocht bij een of andere plofkraak 
Dus als je afslaat zonder richting aangeven, word je geflitst? Geavanceerd, die flitspalen van tegenwoordig.quote:
Van de flitspaal.
Tenzij anders staat aangegeven, is het meestal van een of andere kenteken flitser.
Die fotos kun je gewoon opvragen, zijn die er niet vervalt de boete meestal al heel snel als je in beroep gaat.
Je kan vervolgens zelf een paar variaties op je kenteken proberen om te zien of de betreffende auto te vinden is.
Nogmaals, waaruit blijkt dat er “blijkbaar” iemand met zijn kenteken rondrijdt? Ze zijn niet gestolen, dat staat sowieso vast, dus blijft alleen een kopie over. Maar niks wijst hierop.quote:
[..]
Gestolen, gekopieerd, wat dan ook. Blijkbaar rijdt er iemand rond met hetzelfde kenteken als TS het zelf niet is geweest. Dan lijkt me dat je daar aangifte van doet, en kunnen ze dat uitzoeken. Misschien komen ze dan idd wel tot de conclusie dat de agent bijziend was.
En denk dat trouwens niemand verwacht een bekeuring te krijgen voor het vergeten van richting aangeven. Zeker in Friesland
De optie van een agent die verkeerd heeft geschreven (dus niet goed heeft gelezen) is veel groter
Thanks, goeie tipsquote:Op zondag 3 juni 2018 09:12 schreef Armani XL het volgende:
Vraag het PV op, met een beetje geluk heeft de agent ook een merk en kleur opgeschreven die (dan waarschijnlijk) niet matchen met jouw eigen auto.
Je kan vervolgens zelf een paar variaties op je kenteken proberen om te zien of de betreffende auto te vinden is.
. Klopt 't dat je dat verzoek aan de OvJ/ het OM moet richten?CJIB. Wat staat er op prent die hebt gekregen? Meestal moet je de schikkingen naast je neer leggen en krijg je vanzelf de dagvaarding van de OvJ en kan je op de zitting e.e.a. uitleggen.quote:
[..]
Thanks, goeie tips
Maar slimmer is natuurlijk al eerder de zaak uit te leggen in casu recht te zetten d.m.v. foto's (die er i.mo. niet zijn) of het PV.
Zaakstukken opvragen doe je bij de OvJ. CJIB is slechts de incassant.quote:
[..]
CJIB. Wat staat er op prent die hebt gekregen? Meestal moet je de schikkingen naast je neer leggen en krijg je vanzelf de dagvaarding van de OvJ en kan je op de zitting e.e.a. uitleggen.
Maar slimmer is natuurlijk al eerder de zaak uit te leggen in casu recht te zetten d.m.v. foto's (die er i.mo. niet zijn) of het PV.
Kreeg later een brief dat de boete ingetrokken was.
kopie:
Geachte officier van justitie,
Hierbij ga ik in beroep tegen de beschikking met CJIB-nummer xxxxxxxxxxxx. Ik dien dit
beroep in via het Digitaal Loket. In deze brief staan de gegevens die ik daar heb ingevuld.
Ik heb (nog) een andere reden om in beroep te gaan
Ik ben op dat tijdstip niet op deze locatie geweest. Dit moet een typefout zijn of iemand anders
maakt gebruik van een vals kenteken. Ik was op deze dag dit tijdstip xxxxxxxxx Mijn auto heeft dan ook de hele dag daar op de parkeerplaats gestaan. Indien noodzakelijk zijn daar genoeg getuigen die dit kunnen bevestigen. Graag zie ik
dan ook gaarne de betreffende foto tegemoet waarop mijn kenteken zou moeten staan.
Ik neem aan dat ik u hiermee voldoende heb geïnformeerd.
Hoogachtend,
Dit kan overigens wel even duren.
Zodra je de stukken binnen hebt (oa proces verbaal) vul je je bezwaar aan.
Google anders even op stukken opvragen WOB.
Je hoeft niet eens te wobben, je verzoekt gewoon om nadere motivering.quote:
Je kunt een pro forma bezwaar indienen bij het OM. Hierin zet je dat je in afwachting bent van de onderliggende stukken (die je tegelijkertijd per afzonderlijke brief opvraagt bij het OM) en dat je je bezwaar aanvult zodra deze ontvangen zijn.
Dit kan overigens wel even duren.
Zodra je de stukken binnen hebt (oa proces verbaal) vul je je bezwaar aan.
Google anders even op stukken opvragen WOB.
https://trendblog.net/can(...)istory-can-help-you/
En wat Armani XL zegt inderdaad!
- of het kenteken is niet juist genoteerd (maar grote kans dat dan kleur en merk niet overeenkomen)
- of het is wel juist genoteerd en dan heb je een veel groter probleem, namelijk dat iemand met een illegale kopie van je kenteken rondrijdt.
Beide zaken zijn niet uniek. Het klinkt dus niet gek als je met je uitleg bij de politie komt. En als het geen foutje van de politie is, onmiddellijk aangifte doen voordat je dieper in de shit komt.
Afwachten is niet slim als het om kopie kentekenplaten gaat. Weet jij veel wat ze nog meer met die auto van plan zijn.quote:
[..]
CJIB. Wat staat er op prent die hebt gekregen? Meestal moet je de schikkingen naast je neer leggen en krijg je vanzelf de dagvaarding van de OvJ en kan je op de zitting e.e.a. uitleggen.
Maar slimmer is natuurlijk al eerder de zaak uit te leggen in casu recht te zetten d.m.v. foto's (die er i.mo. niet zijn) of het PV.
Nope.quote:
[..]
Nope. Rechter zegt dan simpelweg dat hij uitgaat van het PV tenzij je keihard anders aan kan tonen. Dat is het hele idee achter een PV.
Een keer een vriend gehad waarbij hij ingehaald zou hebben bij een doorgetrokken streep.
Mijn verklaring dat we die dag niet in Deventer maar in Hannover waren was voldoende.
Dus als TS gewoon kan aantonen dat hij en zijn vehikel daar niet zijn geweest op dat tijd stip (rooster/baas/mailtjes) dan komt hij een eind
Dat is wel handig, dan hoeven ik en mijn maat nooit meer dit soort boetes te betalen.quote:
[..]
Nope.
Een keer een vriend gehad waarbij hij ingehaald zou hebben bij een doorgetrokken streep.
Mijn verklaring dat we die dag niet in Deventer maar in Hannover waren was voldoende.
Dus als TS gewoon kan aantonen dat hij en zijn vehikel daar niet zijn geweest op dat tijd stip (rooster/baas/mailtjes) dan komt hij een eind
Misschien dat hij meer moest laten zien maar ik moest het wel verklaren.quote:
[..]
Dat is wel handig, dan hoeven ik en mijn maat nooit meer dit soort boetes te betalen.
Denk dat als het uit de buurt is dat een rechter er in mee kan gaan.
Maar die flitspaal om de hoek wel moeilijker wordt.
Die dus.
Als je in beroep gaat en de situatie duidelijk uitlegt is de kans dat de boete wordt kwijtgescholden vrij groot. Je kunt aantonen dat je daar niet bent geweest, weliswaar niet direct dat je auto daar niet is geweest maar je kunt wel getuigen opvoeren die de auto hebben gezien. Ook van belang is dat je goed motiveert dat geen anderen je auto gebruiken (of, als dat wel zo is, dat die ook niet in Friesland waren op die dag).quote:
[..]
Vrees van wel. Ga sowieso in beroep (zoals 't kennelijk heet). Ik heb getuigen die mij met auto hebben gezien, maar geen idee hoe zwaar een rechter zoiets laat wegen.
Al met al wel een sterke zaak hoor. Er is overduidelijk sprake van een vergissing en daar heeft ook een rechter wel oog voor.
Maar zonder enige onderbouwing ga je niets bereiken. Met een goede onderbouwing dat je er niet kan zijn geweest, dan maak je best een kans. En het klost je hoogstens wat tijd (bewijs verzamelen, en een dagje naar de rechtbank)
Gewoon aankomen met cijfers en met die cijfers aantonen dat het onmogelijk is geweest dat jij daar geweest bent.
Contant betalen aan de pomp is natuurlijk ook nog mogelijk en ook een passagier kan gepind hebben.quote:
Die rit kost zodanig veel benzine, dat dat zou blijken uit het verbruik. Misschien kun je uit je pinbetalingen opmaken dat je onvoldoende getankt hebt?
Met pinbetalingen bewijs je dus helemaal niks.
Qua bedragen niet, qua tijdstip misschien wel. Als jij rond het tijdstip van de overtreding pinbetalingen hebt gedaan aan de andere kant van het land kun je daarmee aantonen dat je niet in het hoge Noorden was.quote:
Contant betalen aan de pomp is natuurlijk ook nog mogelijk en ook een passagier kan gepind hebben.
Met pinbetalingen bewijs je dus helemaal niks.
TS kon sowieso al aantonen dat hij niet in het Hoge Noorden was.quote:
[..]
Qua bedragen niet, qua tijdstip misschien wel. Als jij rond het tijdstip van de overtreding pinbetalingen hebt gedaan aan de andere kant van het land kun je daarmee aantonen dat je niet in het hoge Noorden was.
Het probleem was eerder de auto.Maar zoals gezegd, als je goed kunt motiveren dat dit een vergissing moet zijn dan kom je er ook wel mee weg zonder direct hard bewijs dat je auto niet op dat tijdstip in Friesland was.
Auto uitgeleend aan partner/zakenrelatie/klant? Al met al een zwakke zaak voor TS, zeker omdat de inhoud van het PV onbekend is.quote:
Als jij rond het tijdstip van de overtreding pinbetalingen hebt gedaan aan de andere kant van het land kun je daarmee aantonen dat je niet in het hoge Noorden was.
Dan nog kan de auto er zijn geweest.quote:
Gewoon aankomen met cijfers en met die cijfers aantonen dat het onmogelijk is geweest dat jij daar geweest bent.
Of kan je tegenwoordig al via een videoconference een rechter bezoeken voor dit soort zaken ?
Kijk eens op flitsservice.nl.quote:Op maandag 11 juni 2018 22:06 schreef 2thmx het volgende:
Kan nergens een voorbeeldbrief o.i.d. vinden voor 't opvragen van het proces-verbaal. Iemand een idee?
Tja een agent heeft het geconstateerd en die zijn onfeilbaar hè.quote:
Lekker debiel dat omdat er een schele agent is in Friesland jij een boete moet betalen.
Niet als je een stevig bewijzen mee komt dat je het niet was.quote:
[..]
Tja een agent heeft het geconstateerd en die zijn onfeilbaar hè.
Hierbij kan men aan dashcam, getuigen, camera van je werk of supers, pin afrekening, foto met datum en locatie, Jouw mobiel locatie geschiedenis enz. kan jouw helpen.
Agent is een mens en kan zich vergist.
Onzin natuurlijk.quote:
[..]
Tja een agent heeft het geconstateerd en die zijn onfeilbaar hè.
Voor 't opvragen van flitsfoto's e.d. vind ik inderdaad wel zat foto's, maar 't gaat hier om een verkeersboete voor afslaan zonder richtingsaanwijzing.quote:
Hoe is dit afgelopen? Heb je betaald TS?quote:Op dinsdag 12 juni 2018 21:02 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Voor 't opvragen van flitsfoto's e.d. vind ik inderdaad wel zat foto's, maar 't gaat hier om een verkeersboete voor afslaan zonder richtingsaanwijzing.
Als je inlogt op CJIB met DigiD dan kun je daar de boete betalen en ook de rest van de gegevens inzien. Zoals: Verklaring goed gedrag van agent, aanstelling, certifcaten van cursussen dat hij bevoegd is, proces verbaal, dat soort dingen.
. Zonder opgaaf van redenen overigens 
.Update, altijd goed.quote:
De boete is alweer een tijdje geleden kwijtgescholden
Oh netjes. Uiteindelijk niets zelf ondernomen dus?quote:
De boete is alweer een tijdje geleden kwijtgescholden
Vaak zie je dat er een pv opgevraagd werd bij verbalisanten en ze vervolgens zelf hun fout constateren.quote:
De boete is alweer een tijdje geleden kwijtgescholden
Ninjaeditquote:Op zondag 2 juni 2019 11:51 schreef Renesite het volgende:
[..]
Oh netjes. Uiteindelijk niets zelf ondernomen dus?
Jawel, was in bezwaar gegaan, daar reageerde 't OM (na de nodige tijd) op met de mededeling dat de boete was kwijtgescholden (weet de exacte formulering niet meer, maar weet wel nog dat ze er geen enkele reden bij vermeld haddenquote:
[..]
Oh netjes. Uiteindelijk niets zelf ondernomen dus?
).Zullen uiteindelijk zelf wellicht de pv erbij gepakt hebben en de fout ontdekt hebben.quote:
[..]
Jawel, was in bezwaar gegaan, daar reageerde 't OM (na de nodige tijd) op met de mededeling dat de boete was kwijtgescholden (weet de exacte formulering niet meer, maar weet wel nog dat ze er geen enkele reden bij vermeld hadden
Ik denk dat je het forum bedoelt? Met de informatie over het sturen van WOB-verzoeken en voorbeeldbrieven enzo.quote:
Op Dat forum bestaat niet meer op Flitsservice, dat is Forumindex geworden.