abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 6 oktober 2018 @ 16:08:02 #176
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_182353174
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 08:32 schreef vipergts het volgende:

[..]

Natuurlijk willen ze dat, waarom zouden ze de hand die blijft geven wegdoen.
Als er niks meer te halen/krijgen valt stappen die er zo uit denk ik!
  zondag 7 oktober 2018 @ 02:29:52 #177
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_182363123
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 oktober 2018 16:08 schreef john2406 het volgende:
Als er niks meer te halen/krijgen valt stappen die er zo uit denk ik!
Met een dikke middelvinger naar de EU. Dan is de EU kaput. Ik zie ItaliŽ de rit van 30 jr stagnatie niet uitzingen. Dus sad but true. de EU gaat eraan. Dan is het beter om je verlies te nemen. Dat besef is er nog niet maar komt met rasse schreden dichterbij.

[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 07-10-2018 02:36:09 ]
pi_182386623
De 10 jaarsrente op staatspapier is vandaag opgelopen naar 3,6%. Dergelijk hoge renteniveaus kunnen de begrotingsvoorstellen van de italiaanse regering behoorlijk beinvloeden. Waarschijnlijk moet de circa 1000 miljard staatsschuld die de komende 3 jaar doorgerold moet worden tegen hogere renteniveaus worden berekend dan verwacht. De meevaller aan rentelasten valt dan veel lager uit dan waar in de modellen vanuit wordt gegaan.
We can't afford the illusion anymore
pi_182406592
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Will Italy’s Finances Shake Europe?

Five Star leader Di Maio still has not learned that comments which may go down well during an election campaign can easily backfire for a senior politician in office.

By Holger Schmieding, October 8, 2018

Five Star leader Luigi Di Maio and, to a lesser extent, Lega leader Matteo Salvini are carelessly spooking investors — on whose support they ultimately depend — and raising eyebrows across Europe.

Di Maio has reportedly opined that French President Emmanuel Macron and German Chancellor Angela Merkel would like to bring down the current Italian government. Such comments may go down well with parts of his domestic base during an election campaign. But they can backfire for a senior politician in office.

Loose lips cost Italy

What DiMaio overlooks is that stoking market concerns about a potential confrontation between Rome and the EU raises yields for Italian bonds, but not for French and German bonds. It thus weakens Italy’s fiscal situation as well as, potentially even more significantly, its bargaining position in the coming EU discussions about the Italian budget.

Rating agencies may also take the conflict risk into account upon pondering potential downgrades. If – god forbid – EU leaders were to react in kind with equally careless comments about Italy‘s fiscal plans, the market damage could be substantial.

What Italy’s radical leaders fail to comprehend is that, with their expansive fiscal plans, they have provided fodder to the bond market vigilantes. Given Italy’s high level of accumulated debt, the budget plans are misguided, but probably not scary enough to trigger a genuine debt crisis now.

In such a touchy situation, communications matters a great deal. Careless talk by the top leaders in Rome could change already wary perceptions to a distinctly negative view and trigger a serious crisis soon.

According to Corriere della Sera, the populists may make a small concession to market pressure and the EU, reducing their deficit targets to 2.2% for 2020 and 2.0% for 2021. This would be down from their original plan of 2.4% for each of the next three years.

Self-defeating moves

Even with that small concession, the Lega/Five Star government’s plans would still clearly breach EU rules. Even though the country has performed rather well fiscally in the recent past, previous experience also tells us that Italy has a way of missing its planned deficit levels.

Under such precarious circumstances, the rule to be observed is simple: The more Italy’s top politicians rail against the EU, the greater the risk that nervous bond markets react accordingly.

Picking a noisy fight with Italy’s European partners could not just stoke euro exit fears, but also depress economic sentiment. Indeed, that negative sentiment could have a stronger dampening effect on the Italian economy than the fiscal stimulus planned by the government would lift investment intentions and consumer spending.

There is no free lunch

Also, the resulting rise in yields constrains Italy’s fiscal leeway, raises financing costs, retards credit growth and weakens the country’s banks. All of this hurts the economic outlook.

The net result of Italy’s planned fiscal stimulus for 2019, which on paper could be worth up to 0.8% of GDP, could be a higher fiscal deficit and a bigger debt burden without even any temporary boost to demand growth to show for it.

Even worse, the choice of partial reversals of pension and labor market reforms and the fiscal focus on additional social transfers, instead of pursuing pro-growth investment and tax cuts, will further weaken Italy’s meager rate of GDP trend growth.

This would be a most unfortunate outcome, given that Italy has made some serious progress under prime ministers Mario Monti, Matteo Renzi and Paolo Gentiloni.

Even though an Italian debt crisis is an accident waiting to happen, with economic growth of about 1% in 2018, a sizeable current account surplus of 2.8% of GDP and a bearable fiscal deficit of just 2% of GDP in 2018, Italy should not be a candidate for an immediate debt crisis.

Instead, its government should be able to get away with some modest fiscal slippage. However, if the radicals now ruling Rome really want to mimic the antics of Greece’s disastrous Yanis Varoufakis, all bets could be off.

If handled badly, the mix of a slowdown in growth, a noisy conflict with Brussels (and possibly Italy‘s own constitutional court) and some likely ratings downgrades could turn toxic.

Next steps

• 15 October: Italy submits draft budget to EU

• 20 October: deadline for publishing full budget

• 22 October: European Commission likely to ask Italy to clarify its fiscal plans

• 26 October: S&P updates its credit rating

• Late October: after some back-and-forth, European Commission will likely reject the Italian budget

• Late November: Eurozone finance ministers likely to approve European Commission’s verdict and ask Italy to change budget

• Early December: EU summit likely to discuss Italian budget.
https://www.theglobalist.com/italy-eu-five-star-movement-dimaio/
pi_182406701
quote:
0s.gif Op maandag 8 oktober 2018 11:03 schreef Digi2 het volgende:
De 10 jaarsrente op staatspapier is vandaag opgelopen naar 3,6%. Dergelijk hoge renteniveaus kunnen de begrotingsvoorstellen van de italiaanse regering behoorlijk beinvloeden. Waarschijnlijk moet de circa 1000 miljard staatsschuld die de komende 3 jaar doorgerold moet worden tegen hogere renteniveaus worden berekend dan verwacht. De meevaller aan rentelasten valt dan veel lager uit dan waar in de modellen vanuit wordt gegaan.
Misschien dat Draghi nog snel even de EU-bonds er door kan drukken, dan kan Italiť voorlopig ongelimiteerd blijven lenen.
Overigens ben ik benieuwd hoe diep de Euro gaat vallen, ik denk dat de aangekondigde renteverhogingen volgend jaar niet door kunnen gaan en dat de politiek van QE wrs. niet geheel afgebouwd kan worden, nu blijkt dat de groei in de EU stagneert. Tel daarbij de Brexit, die met name voor landen als Duitsland en Nederland er hard zal inhakken (door de eigenwijze houding van de Eurocraten) en je hebt alle ingredienten voor een recessie.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 9 oktober 2018 @ 11:20:43 #181
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_182409320
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2018 09:09 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Misschien dat Draghi nog snel even de EU-bonds er door kan drukken, dan kan Italiť voorlopig ongelimiteerd blijven lenen.
Overigens ben ik benieuwd hoe diep de Euro gaat vallen, ik denk dat de aangekondigde renteverhogingen volgend jaar niet door kunnen gaan en dat de politiek van QE wrs. niet geheel afgebouwd kan worden, nu blijkt dat de groei in de EU stagneert. Tel daarbij de Brexit, die met name voor landen als Duitsland en Nederland er hard zal inhakken (door de eigenwijze houding van de Eurocraten) en je hebt alle ingredienten voor een recessie.
Ik denk dat de ingrediŽnten er al veel langer waren als de ECB niks bijgedrukt had, was het volgens mij al veel eerder geweest.
pi_182412058
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Italiaanse rente naar hoogste niveau in vier jaar

De rente op Italiaanse staatsobligaties is naar het hoogste niveau in vier jaar gestegen nadat de Italiaanse minister van FinanciŽn in het parlement had gesproken.

Giovanni Tria zei een verslechtering van de economische situatie en een verzwakking van het ondernemersklimaat te verwachten.

Handelaren verkochten hierop Italiaanse staatsobligaties. De rente op die staatsobligaties, die stijgt wanneer de prijs van die obligaties daalt, steeg naar het hoogste punt sinds medio 2014.

Als de Italiaanse overheid nu een lening van tien jaar zou willen afsluiten, moet de regering een rente van 3,68 procent betalen.

Voordat de nieuwe Italiaanse regering van de Lega en de Vijfsterrenbeweging (M5S) aan de macht kwam, stond dat percentage op ongeveer 2 procent. Het verschil met Duitse tienjaarobligaties liep op tot 3,1 procentpunt, het grootste verschil in vijf jaar.

Vrees voor escalatie
FinanciŽle markten vrezen voor een escalatie van de relatie tussen Rome en de Europese Unie. De Italiaanse regering wil meer geld uitgeven dan eerder gepland, maar hiermee zouden de Europese begrotingsregels worden geschonden.

ItaliŽ heeft een staatschuld van ongeveer 130 procent van de economie en volgens de begrotingsregels, moet de regering maatregelen nemen om dat percentage te verlagen. Maar met een begrotingstekort van 2,4 procent zal dit niet lukken. Verder zijn er ook twijfels over de groeiverwachtingen van de Italiaanse regering.

Voor 15 oktober moet de begroting worden ingediend bij de Europese Commissie
De opmerkingen van Tria zijn olie op het vuur voor de financiŽle markten en jagen de renteniveaus alleen maar verder omhoog.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2018 17:27:42 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_182441008
quote:
ItaliŽ wil met fiscaal voordeel staatsschulden aantrekkelijker maken

ItaliŽ wil zijn inwoners verleiden om geld uit te lenen aan de overheid. De Italiaanse regering wil Italianen die beleggen in staatsobligaties een belastingvoordeel geven.

Minister Matteo Salvini van Binnenlandse Zaken sprak over het voor overheden ongebruikelijke plan in een interview met de publieke omroep RAI.

Volgens Salvini helpt een belastingvoordeel voor Italianen die in ''hun eigen land beleggen'' de rentes op staatsleningen te drukken.

Het plan zou al zijn opgenomen in het regeerakkoord dat zijn uiterst rechtse Lega in mei met de eurosceptische Vijfsterrenbeweging sloot.

De koersen van Italiaanse staatsleningen zijn dit jaar flink gedaald op nieuws over de begrotingsplannen van het land, wat betekent dat de rentes op die leningen oplopen. Beleggers vrezen, evenals de Europese Unie, dat ItaliŽ te weinig doet om zijn schuldenberg terug te dringen. Zo liep dinsdag het verschil tussen rentes op Duitse en Italiaanse tienjaarsleningen op tot het hoogste niveau sinds 2013.
Wat mij betreft prima, laat het italiaanse begrotingsprobleem vooral in italiaanse handen blijven zodat ze hun eigen vingers branden mochten ze rare dingen doen ^O^
We can't afford the illusion anymore
pi_182490777
quote:
Draghi: ItaliŽ moet de euro niet langer in twijfel trekken

ItaliŽ moet bij de begrotingsbesprekingen 'kalmeren' en de euro niet langer in twijfel trekken, stelt Mario Draghi. Volgens de voorzitter van de Europese Centrale Bank (ECB) brengen de politici hiermee bedrijven en huishoudens schade toe.

"Een groter budget inzetten in een land met een hoge schuldenlast wordt ingewikkelder als mensen ook nog aan de euro beginnen te twijfelen", betoogde Draghi zaterdag op een persconferentie tijdens de jaarlijkse vergadering van het Internationaal Monetair Fonds (IMF).

De Italiaanse regering is van plan om het budgettekort door hoge uitgaven te verdrievoudigen in 2019.

De regering roept daarmee tegenstand op van Europese functionarissen. Rome komt zo namelijk terug op de eerdere belofte om het tekort juist terug te dringen.

Door negatieve uitspraken over de euro zouden huishoudens en bedrijven hogere rentes op leningen moeten betalen, stelt Draghi.

Een hoge functionaris deed eerder dit najaar de uitspraak dat ItaliŽ baat zou hebben bij het verlaten van de euro. Hij nam dit terug toen de markt meteen heftig reageerde.

Opkoopbeleid van de ECB
Draghi adresseerde in de persconferentie ook de beschuldigingen van de Italiaanse regering, die stelt dat het eind van het opkoopbeleid van de ECB de economie daar fors raakt.

De voorzitter stelde daarop dat de economische problemen van het land juist komen door lokale kwesties. Volgens Draghi bewijst de situatie in Griekenland dat het ECB-beleid niet de oorzaak is van de problemen in ItaliŽ, omdat daar niet dezelfde effecten te zien zijn.
De italiaanse regering hoeft weinig te verwachten van de ECB als het door eigen gedrag de deur naar de kapitaalmarkt dichtgooit. Door te stellen dat de economische problemen vooral een lokale kwestie zijn wil Dragi duidelijk maken dat de geldpers van de ECB niet in handen zal komen van de italiaanse overheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 13-10-2018 14:09:06 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_182541661
Frontpage: ItaliŽ geeft EU middelvinger met 'onmogelijke begroting'
quote:
De 'begroting van het volk' die de Italiaanse regering van de populistische partijen Lega en Vijfsterren maandag naar Brussel stuurden overschrijdt de budgetregels met 37 miljard euro, schrijft de Volkskrant. Onder meer door een verlaging van de pensioenleeftijd en de belastingen stijgt het begrotingstekort naar 2,4 procent van het binnenlands product. Maar de Italiaanse economie is tienmaal zo groot als de Griekse, en als het misgaat schiet het Europese noodfonds tekort.

EU-ambtenaren spreken van economische zelfmoord. ItaliŽ moet immers lenen om aan al dat geld te komen, en de markten verhogen uit voorzorg de rentes waardoor dat steeds duurder wordt. "Rome steekt een dikke vinger in het oog van de EU", zegt een diplomaat tegen de krant.

Ook het Italiaanse CPB heeft geen goed woord over voor de plannen van vicepremiers Matteo Salvini en Luigi Di Maio. Die zouden veel te rooskleurig zijn. De Nederlandse minister van FinanciŽn Wopke Hoekstra zegt steeds somberder te zijn over ItaliŽ.

In 2015 stookte Griekenland op vergelijkbare wijze de rentes op de financiŽle markten op door de begrotingsregels opzij te zetten. Dat zou in een halfjaar tijd een schadepost van 150 miljard euro hebben opgeleverd. Het probleem met ItaliŽ is echter dat het simpelweg te groot is voor een reddingsboei van de EU. In het ergste geval zou het de euro moeten verlaten, waarmee het weliswaar weer het devaluatie-instrument in handen zou krijgen, maar de stevige geldontwaarding van de lira-munt uit het verleden roept de vraag op of dat nou wel zo'n goed idee is.

'Vijand van het volk'
De Italiaanse regering zet de Europese Unie ondertussen neer als de vijand van het volk. "Die houdt zich schuil in de bunkers van Brussel", aldus vicepremier Salvini van Lega. Zo kreeg de EU deze zomer de schuld van het instorten van de brug in Genua waarbij 43 doden vielen. ItaliŽ zou niet genoeg geld hebben gehad voor het onderhoud. Ook zou de EU bewust paniek zaaien op de financiŽle markten om ItaliŽ te dwarsbomen.

Over twee weken maakt de Europese Commissie waarschijnlijk gehakt van de begroting. Die zal dan moeten worden bijgesteld, maar daar piekeren Salvini en Di Maio niet over. In dat geval zal ItaliŽ onder curatele worden gesteld en volgen mogelijk boetes, hoewel die nog nooit zijn uitgedeeld wegens begrotingsoverschrijding.

De Europese Centrale Bank mag ondertussen niet te hulp schieten, juist omdat de begrotingsregels zijn overschreden. De vrees bestaat dat er vervolgens een kettingreactie optreedt waarbij Rome met omhoogschietende rentes te maken krijgt, de bankkoersen dalen en spaarders hun geld bij de banken weghalen. "Er is geen tijd te verliezen", aldus minister Hoekstra, maar wat er precies kan en gaat gebeuren is vooralsnog onduidelijk.
Zo te zien blijft ItaliŽ op ramkoers met de EU en uiteindelijk ook met de financiŽle markten. De italiaanse regering speelt met vuur. Afstand van de euro doen betekent uittreden uit de EU tenzij de EU een verdragswijziging zou doorvoeren. Hoe het ook zij de EU heeft een flink mes op tafel mocht het zover komen.

quote:
Ifo-Pršsident Fuest zur Lage in Italien„Schmerzhafte Anpassungen oder Euroaustritt“
Derzeit ist es ja so, dass man rechtlich aus dem Euro nur austreten kann, wenn man gleichzeitig aus der EU austritt. Das Problem kann man meines Erachtens lŲsen. Aber gravierender ist eher die politische Frage. Das heiŖt, wird es gelingen, Italien bei den Turbulenzen, die das Land erwarten bei einem Austritt, in der EU zu halten.
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 01:15:01 #186
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_182542577
Ik ben van mening dat de ECB al met vuur gespeeld heeft in het verleden.

Geld bij drukken veranderd de mentaliteit niet in sommige landen denk ik?
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 02:31:54 #187
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_182545308
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 01:15 schreef john2406 het volgende:
Ik ben van mening dat de ECB al met vuur gespeeld heeft in het verleden.
Nadat de centrale bank van de VS d.m.v. QE de dollar flink heeft laten devalueren zat er voor de ECB weinig anders op dan ook over te gaan tot devaluatie middels QE zodat ze het veroorzaakte concurrentienadeel weerstand kon bieden.

quote:
Geld bij drukken veranderd de mentaliteit niet in sommige landen denk ik?
Te verwachten valt dat het de noodzaak tot economische hervormingen juist tegenwerkt omdat het politici makkelijker wordt gemaakt te kiezen voor "goedkoop" geleend(lees bijgedrukt) geld dan te kiezen voor bij de bevolking impopulaire hervormingen van de economie/overheid. Geld bijdrukken leidt ook tot lagere renteniveaus bij industrieblokken zoals de VS, EU, Japan en China. Aangezien rente ook een premie is op risico stimuleert dit het nemen van financiŽle risicos aanzienlijk. Dit effect is ondertussen duidelijk zichtbaar en is o.a. een reden voor centrale banken QE te stoppen en de rentes weer te verhogen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 16-10-2018 09:25:31 ]
We can't afford the illusion anymore
  woensdag 17 oktober 2018 @ 04:17:33 #189
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_182563849
https://www.telegraaf.nl/(...)ort-italie-goedkeurt
-------------------------
Dag Remlof. uit deeltje #01. Wat een EU paria ben je geworden. Alles kwam niet uit, zelfs de verkiezingen niet. Dat noemt zich een helder licht. :r . Zelfs D66 niet.

[ Bericht 12% gewijzigd door Drugshond op 17-10-2018 04:26:00 ]
pi_182573336
http://www.spiegel.de/wir(...)b-a-1233759-amp.html

Italiaans budget afgekeurd door EU.
Wat is nu de volgende stap, wie kan mij dat uitleggen?
Also spricht der Narr: ĽDer Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.ę
  woensdag 17 oktober 2018 @ 19:25:31 #191
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_182577010
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 16:07 schreef capricia het volgende:
http://www.spiegel.de/wir(...)b-a-1233759-amp.html

Italiaans budget afgekeurd door EU.
Wat is nu de volgende stap, wie kan mij dat uitleggen?
Ik gok eens de of het democratische EU gaat ze een budget voorschrijven?
pi_182597471
quote:
EU eist opheldering over begrotingplannen van ItaliŽ
De Europese Commissie wil een uitgebreidere verklaring van de Italiaanse regering over de omstreden begrotingsplannen, meldt persbureau AFP. De Italiaanse raming wijkt namelijk behoorlijk af van afspraken met de Europese Unie (EU).

De brief waarin de EU om opheldering vraagt is geen afwijzing van de begroting. Rome heeft tot begin volgende week de tijd om te reageren op de vragen van de commissie.

Brussel kan nog besluiten dat ItaliŽ zijn begroting moet herzien, maar de Europese Commissie wacht eerst op de antwoorden van de Italiaanse regering. Als de EU inderdaad besluit dat ItaliŽ de plannen moet aanpassen, dan heeft de overheid daar drie weken de tijd voor.

Direct nadat ItaliŽ de plannen inleverde, suggereerde commissievoorzitter Jean-Claude Juncker al dat de begroting niet zomaar wordt goedgekeurd. Hij zei dat Europese Commissie van "bepaalde EU-lidstaten" de wind van voren krijgt als het Italiaanse begrotingstekort van 2,4 procent voor 2019 wordt goedgekeurd.

Met de vorige Italiaanse regering was een begrotingstekort van 0,8 procent afgesproken.
Volgende week zal dus blijken of de europese commissie de begroting afkeurt en gaat verlangen de begroting te herzien. Ondertussen staat de 10 jaars rente op 3,7% en dreigt verder op te lopen naarmate de spanningen met de EU toenemen. Rating agencies staan aan de zijlijn en het is te verwachten dat zonder wezenlijke structurele begrotingswijzigingen afwaardering naar Junk waarschijnlijk is.

quote:
Bond alarm bells may ring sooner than Italian government expects
But some market watchers say that rather than the 400-500 bps spread Italian officials have mentioned, the pain threshold is closer to 350-360 bps. Those levels - consistent with 10-year Italian bond yields of around 4 percent - would likely trigger a sharper rise in borrowing costs and contagion across the bloc, they say.

“At 350-400 bps it becomes very hard for investors to stay calm on Italian bonds,” said Michael Leister, head of rates strategy at Commerzbank. “It would show there is not a quick solution to the Italian problem.”

In short, it’s the spread widening impact on banks and Italy’s ability to fund its borrowing that’s at stake.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 18 oktober 2018 @ 20:54:13 #193
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_182597555
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 20:48 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Volgende week zal dus blijken of de europese commissie de begroting afkeurt en gaat verlangen de begroting te herzien. Ondertussen staat de 10 jaars rente op 3,7% en dreigt verder op te lopen naarmate de spanningen met de EU toenemen. Rating agencies staan aan de zijlijn en het is te verwachten dat zonder wezenlijke structurele begrotingswijzigingen afwaardering naar Junk waarschijnlijk is.

[..]

Laat ze dan ook iets doen aan de pensioenleeftijd daar, zodat het hard harder aankomen doet!

https://www.ad.nl/buitenl(...)lerarmsten~aa7f6345/
pi_182599466
quote:
In ItaliŽ komt van veel kanten kritiek dat achter deze begroting geen samenhangende gedachte zit om de kwakkelende economie weer aan de praat te krijgen. Er is nauwelijks aandacht voor het lage scholingsniveau, de achterblijvende arbeidsproductiviteit of de groene economie. In essentie wordt er veel geld uitgedeeld, in de hoop dat mensen dat snel weer uitgeven – het „burgerinkomen” zal in de praktijk ook een kredietkaart worden.

Di Maio spreekt van een „begroting van de verandering”. Maar op veel punten is dit juist oude politiek, schrijven commentatoren in de grote kranten en op websites als Huffington Post en Linkiesta. Je deelt royaal cadeautjes uit en vergeet dat je, met een staatsschuld van 2.327 miljard euro, 131 procent van het bbp, al dieper in de schulden zit dan alle andere Europese landen, Griekenland uitgezonderd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nder-europa-a2614133
pi_182600262
quote:
7s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 00:05 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Geen enkel ander land tenzij het niet anders kan.
Ook ItaliŽ zal er niet happig op zijn om de euro te verlaten.
Ik krijg meer de indruk dat ze niet kunnen wachten!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182600705
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 23:05 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ik krijg meer de indruk dat ze niet kunnen wachten!
Het is binnen de huidige verdragskaders niet eens mogelijk de euro te verlaten zonder tevens uit de EU te treden daarmee heeft de EU een machtige onderhandelingspositie. Defaulten op de staatsschuld binnen of buiten de EU/euro maakt eigenlijk weinig verschil. De italianen zullen in beide scenarios economisch decennia teruggeworpen worden. Structurele economische hervormingen zijn z.w.z. onvermijdelijk en een default zal dat keihard direct afdwingen. Omdat de schuldeisers vooral in eigen land zitten komt de klap des te harder aan. Als er 1 land is wat daarom ten koste van alles een default zou moeten voorkomen is het wel ItaliŽ. Dreigen met economische zelfmoord als blufpoker kan desastreus uitpakken. De financiŽle markten ruiken bloed en de kans is groot dat die aan het langste eind trekken.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 18 oktober 2018 @ 23:32:12 #197
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_182600898
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 23:23 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het is binnen de huidige verdragskaders niet eens mogelijk de euro te verlaten zonder tevens uit de EU te treden daarmee heeft de EU een machtige onderhandelingspositie. Defaulten op de staatsschuld binnen of buiten de EU/euro maakt eigenlijk weinig verschil. De italianen zullen in beide scenarios economisch decennia teruggeworpen worden. Structurele economische hervormingen zijn z.w.z. onvermijdelijk en een default zal dat keihard direct afdwingen. Omdat de schuldeisers vooral in eigen land zitten komt de klap des te harder aan. Als er 1 land is wat daarom ten koste van alles een default zou moeten voorkomen is het wel ItaliŽ. Dreigen met economische zelfmoord als blufpoker kan desastreus uitpakken. De financiŽle markten ruiken bloed en de kans is groot dat die aan het langste eind trekken.
Yep de EU is machtig waarom laten ze een land dan eerst zover in de shit zakken?
pi_182601122
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 23:32 schreef john2406 het volgende:

[..]

Yep de EU is machtig waarom laten ze een land dan eerst zover in de shit zakken?
Omdat de EU een gebrek heeft aan snel toegrijpende sanctiemogelijkheden die door een politiek onafhankelijk instituut worden opgelegd. Hierdoor is de EU vooral reactief, Ad hoc en gericht op damage control zoals de financiŽle crisis en de migratiecrisis al hebben aangetoond.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 18 oktober 2018 @ 23:44:05 #199
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_182601163
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 23:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Omdat de EU een gebrek heeft aan snel toegrijpende sanctiemogelijkheden die door een politiek onafhankelijk instituut worden opgelegd. Hierdoor is de EU vooral reactief, Ad hoc en gericht op damage control zoals de financiŽle crisis en de migratiecrisis al hebben aangetoond.
Dan laat dat machtig aub achterwege want dat zijn ze niet, over iets onbelangrijks zout in brood en kaas misschien maar als het om de worst gaat zijn ze dat niet!
pi_182601195
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 02:31 schreef Drugshond het volgende:
Shitstorm is zeker niet een verkeerd gekozen titel bij dit onderwerp. Je zag dit gewoon aankomen.
Shit storm is een understatement in dit geval,

Volgende crisis word het echt pas lachen
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')