abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 28 augustus 2018 @ 06:55:14 #76
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181511322
registreer om deze reclame te verbergen
Eu begroting is toch nog nooit goedgekeurd door de rekenkamer ook? Ik denk dat ze om een veto van ItaliŽ ook wel heen kunnen werken. Zelfs als die 20miljard contributie niet komt, er vloeit waarschijnlijk net zoveel terug naar ItaliŽ dus dat kun je dan ook mooi stoppen. De rest kun je wel bijeen krijgen van de ECB als ze wat Italiaanse assets verkopen, hehe...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181512026
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 06:55 schreef nixxx het volgende:
Eu begroting is toch nog nooit goedgekeurd door de rekenkamer ook? Ik denk dat ze om een veto van ItaliŽ ook wel heen kunnen werken. Zelfs als die 20miljard contributie niet komt, er vloeit waarschijnlijk net zoveel terug naar ItaliŽ dus dat kun je dan ook mooi stoppen. De rest kun je wel bijeen krijgen van de ECB als ze wat Italiaanse assets verkopen, hehe...
Wat voor gevolgen een veto voor de 7 jaarlijkse begroting heeft weet ik niet. Het kan zijn dat de begroting dan overeenkomstig moet blijven aan die van de voorgaande 7 jaar. Als ItaliŽ weigert betalen zullen ze geen subsidies meer gaan ontvangen op termijn. Het kan even duren voordat die sanctie opgelegd wordt.
We can't afford the illusion anymore
  woensdag 29 augustus 2018 @ 09:06:17 #78
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181537728
Italy Bond Yields Spike as Rome's Budget Clash Stirs Echoes of EU Debt Crisis

Alternatieve titel.
Capital flight from Italy accelerated in August. The morning the yield on 10 year govt bonds reached a new peak since the current administration was formed, hitting a 4.5 year high. All happening as Rome-Brussels relations deteriorating and ECB moves to wind down bond purchases.

Italy's benchmark borrowing costs hit a four-and-a-half year high Tuesday as investors continued to trim government bond holdings amid concern that the country's populist administration is on a collision course with EU officials in Brussels that echoes the worst of the region's 2012 debt crisis.
Martin Baccardax
Aug 28, 2018 4:55 AM EDT

Italy Bond Yields Spike as Rome's Budget Clash Stirs Echoes of EU Debt Crisis
Italy's benchmark borrowing costs hit a four-and-a-half year high Tuesday as investors continued to trim government bond holdings amid concern that the country's populist administration is on a collision course with EU officials in Brussels that echoes the worst of the region's 2012 debt crisis.

9c8449eb-641b-11e8-a773-89e7e26c3b59_600x400.png

Italy's Deputy Prime Minister Luigi Di Maio told the Il Fatto Quotidiano newspaper Tuesday that his government could breach the EU's 3% deficit target next year as it spends billions more than anticipated in order to meet various election commitments. The outlay is also expected to include billions more for improvements in Italy's road and transport infrastructure following the deadly collapse of a busy commuter bridge earlier this month that killed 43 people in the northern city of Genoa.

Rome has also clashed with Brussels over the handling of migrants, mostly from Africa, landing on Italian shores as part of an overall crackdown on immigration by the right-of-center Interior Minister Matteo Salvini, who has accused the EU of shirking its responsibilities.

The clashes suggest the government, a coalition of the leftist Five Star Movement and the anti-EU League Party, could draft a 2019 budget plan that would add around §100 billion ($116 billion) to the country's staggering §2.3 trillion debt pile and create a budget deficit that's as high as 5% of GDP for the coming year, a figure that would be more than six times the previous target agreed with Brussels.

Dan O'Brien
@danobrien20
Capital flight from Italy accelerated in August. The morning the yield on 10 year govt bonds reached a new peak since the current administration was formed, hitting a 4.5 year high. All happening as Rome-Brussels relations deteriorating and ECB moves to wind down bond purchases.

DlrGN9cXcAA9pwh.jpg

The debate has pushed benchmark 10-year Italian government bond yields to 3.209% in early European trading Tuesday, the highest since March 2014, while Italy's FTSE MIB stock index fell 0.85% to extend its decline since the new government was first established in late May to around 15%.

In fact, the extra yield, or spread, that investors demand to hold Italian government debt instead of paper issued by Spain, has risen to 1.76%, the highest since the peak of the region's 2012 debt crisis. The spread to triple-A rated German bunds was quoted at 2.82% Tuesday, an astonishing gap in borrowing costs between the region's first and third-largest economies.

Italy's swelling budget deficit -- as well as its dangerously high debt-to-GDP ratio of 132% -- suggest its 2018 growth rate of 1.2% could be difficult to achieve should investors dump domestic assets amid the ongoing tension between Brussels and Rome. Business sentiment in the manufacturing sector, for example, hit a 20-month low of 104.8 this month, according to ISTAT, Italy's national statistics office, ISTAT, in data published earlier Tuesday.

Italy's banks are also lumbered with more than §383 billion in government bonds, according to European Central Bank data published today, after having increased their holdings for each of the past seven months. Foreign investors, meanwhile, have dumped more than §58 billion in June and July.

Italy's sovereign debt pile is more than §2.3 trillion, all of it denominated in a currency that it has to earn or borrow. That has made the pile nearly impossible to reduce, given the country's poor productivity, which has contributed to three recessions since the global financial crisis in 2008.

However, for a host of reasons, global investors have either been insulated from Italy's political and economic failings either by the European Central Bank's myriad liquidity efforts or its vow to do "whatever it takes" to save the euro from an existential attack in foreign exchange markets.

That said, should contagion take hold and Italy's bond yields rise to the 7.3% peak reached during the height of the region's sovereign debt crisis in late 2011, European officials could be forced to deploy one -- or both -- of their most powerful backstops: the European Stability Mechanism (ESM) or the the ECB's Outright Monetary Transactions (OMT).

The ESM, a centrally controlled rescue fund backed by around §700 billion in paid-in capital from Eurozone member states, has around §400 billion left over from previous loans to Greece, Portugal, Ireland and Cyprus and would likely fail to stablize markets should Italy's $2.5 trillion economy require a significant bailout.

That could leave European Central Bank President Mario Draghi as Italy's lender-of-last-resort.

Draghi is the principal architect of the Outright Market Transactions, or OMT program, an untested "bazooka" of central bank firepower that can buy unlimited amounts of government bonds in the secondary market in order to prevent an "unwarranted" tightening of any country's fiscal mechanics.
==========================================================
Al die lemming/domoor Eurofielen moeten eerst eens leren na te denken Hoe de markt werkelijk in elkaar zit, Je zou ze bijna verplicht naar school sturen (omdat ze er niks van hebben begrepen).

ItaliŽ is geen ene ruk opgeschoten met de invoering van de Euro. Het is de slechtste preformer van de G7 (by far). En alle stoplichten staan flink op rood. En Kapitaal blijft niet in ItaliŽ liggen.

Sterker nog. De crisis van 2008-2012 is nog immer waar en bijzonder actueel. En er is vrij weinig wat de ECB nog kan doen. Om ItaliŽ drijvende te houden zou Nederland per jaar ongeveer 21 miljard moeten pompen in een fail-state. Lees goed geld tegen slecht geld te gooien. ItaliŽ zou wel eens hoofdstuk 0.1 kunnen worden van het einde van de EU.
  woensdag 29 augustus 2018 @ 09:46:15 #79
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181538500
registreer om deze reclame te verbergen
Ik vind het eigenlijk verbazend dat er nog instanties zijn die geld lenen aan ItaliŽ, tegen wat voor rente dan ook..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 29 augustus 2018 @ 11:39:14 #80
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181541234
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2018 09:46 schreef nixxx het volgende:
Ik vind het eigenlijk verbazend dat er nog instanties zijn die geld lenen aan ItaliŽ, tegen wat voor rente dan ook..
Ik snap al die idioten niet dat de euro ons voorspoed heeft gebracht (In noord Europa wellicht.) In zuid Europa zitten ze de verkeerde kant van het spectrum. ==> Er is helemaal geen convergentie van economieen. In het verleden niet, nu niet, en in de toekomst ook al niet.
pi_181541840
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2018 09:46 schreef nixxx het volgende:
Ik vind het eigenlijk verbazend dat er nog instanties zijn die geld lenen aan ItaliŽ, tegen wat voor rente dan ook..
Dat wordt natuurlijk allemaal opgekocht door de ECB. De markt voor Italiaans (en Europees) schuldpapier is compleet verstoord door de ECB. Het lijkt er iig op dat sinds een paar weken de Italiaanse 10-jarige bond yield hoger is dan de Amerikaanse 10-jarige bond yield. Het was echt compleet gestoord dan Italie goedkoper geld voor 10 jaar kon lenen dan de USA.
pi_181574436
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
'Economie-minister ItaliŽ tikt collega's op vingers om begrotingsuitspraken'

De Italiaanse minister van Economische Zaken heeft zijn collega-ministers op de vingers getikt om hun uitspraken over de Italiaanse begroting.

Dit meldt de Italiaanse krant Il Messaggero donderdag op basis van anonieme bronnen.

Minister van Economische Zaken Giovanni Tria zou zijn collega's Luigi Di Maio en Matteo Salvini over de telefoon duidelijk hebben gemaakt dat inconsistente boodschappen over de begroting het land kunnen schaden.

Tria probeert investeerders te verzekeren dat de nieuwe overheid toegewijd is aan het verlagen van de schuldenlast. Maar tegelijk zeggen De Maio en Salvini, beiden vicepremier, dat het mogelijk is dat ItaliŽ de Europese begrotingsafspraken zal schenden als dat nodig is om de economie te ondersteunen.

Na Griekenland is ItaliŽ het euroland met relatief de hoogste staatsschuld. Het Zuid-Europese land heeft voor 130 procent van de economie aan schulden uitstaan.

De nieuwe regering van de populistische partijen M5S (Vijfsterrenbeweging) en de Lega maken deze herfst hun eerste begroting. Investeerders vrezen dat ze zich niet gaan houden aan de Europese begrotingsafspraken en er uiteindelijk een conflict ontstaat met de Europese Commissie.
Twijfel over de begrotingsdiscipline schaadt het investeringsklimaat aanzienlijk vanwege de schuldenbergen en zombiebanken. Het is mijnsinziens daarom niet langer mogelijk de begrotingsdiscipline los te laten zonder tegelijkertijd de economie te schaden. The can has hit the end of the road for Italy. Time to cut the red tape drastically :Y


quote:
After conquering athletes, magicians, nymphs and beasts, Asterix & Obelix face the deadliest challenge of all; accountancy, bureaucracy and bad customer service.
We can't afford the illusion anymore
pi_181574470
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2018 15:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Twijfel over de begrotingsdiscipline schaadt het investeringsklimaat aanzienlijk vanwege de schuldenbergen en zombiebanken. Het is mijnsinziens daarom niet langer mogelijk de begrotingsdiscipline los te laten zonder tegelijkertijd de economie te schaden. The can has hit the end of the road for Italy. Time to cut the red tape drastically :Y
Wat zijn de mogelijke sancties?
pi_181574591
quote:
1s.gif Op donderdag 30 augustus 2018 15:28 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Wat zijn de mogelijke sancties?
Flappentappen die droog komen te staan en niet voor een korte periode zoals in het geval van Griekenland destijds. Uiteindelijk zal men mogelijk de Lire opnieuw moeten invoeren.
We can't afford the illusion anymore
pi_181574629
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2018 15:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Flappentappen die droog komen te staan en niet voor een korte periode zoals in het geval van Griekenland destijds. Uiteindelijk zal men mogelijk de Lire opnieuw moeten invoeren.
Op korte termijn dus niets. Ze kunnen dit kennelijk gewoon maken.
pi_181574803
quote:
0s.gif Op donderdag 30 augustus 2018 15:37 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Op korte termijn dus niets. Ze kunnen dit kennelijk gewoon maken.
De begroting is nog niet bekend en de president zou het met een veto kunnen treffen. Volgens een bericht van nu.nl kan de president alleen een begroting goedkeuren als die in lijn is met de grondwet waarin ook europese begrotingsregels zijn opgenomen. Het is dus mogelijk dat een begroting die totaal uit de klauwen loopt op een veto van de president stuk loopt.

quote:
https://www.nu.nl/economi(...)risis-betekenen.html
Grondwet
Wijffelaars denkt dat de Italiaanse partijen uiteindelijk ook niet alles gaan doorvoeren. "Ik denk dat ze uiteindelijk zullen inbinden. Volgens de grondwet kan de president een begroting alleen goedkeuren als die in lijn is met de grondwet." En daarin staan ook de Europese begrotingsregels.

Maar zelfs als de regering alsnog de plannen wil uitvoeren, zijn er de financiŽle markten. "Je kan wel zeggen: ik ben het er niet mee eens dat ze er zijn en dat ze zo veel druk uitoefenen, maar uiteindelijk moet je wel geld vinden om je beleid te financieren. Je hebt ze wel nodig."

Als blijkt dat de Italiaanse overheid plannen wil doorvoeren die te veel kosten, zullen financiŽle markten zoveel rente vragen dat die plannen een stuk duurder worden. "Dan denk ik dat deze overheid tot inzicht zal komen dat dat niet gaat."
We can't afford the illusion anymore
  woensdag 5 september 2018 @ 03:02:48 #87
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181696566
Volgen jullie het nieuws wel.

‘Fear factor’ threatens Italy as shaky economy puts markets on edge, warn analysts

Investors are losing faith in the Italian economy and could cut back spending and hiring for fear of worse to come, analysts have warned.

Markets are worried about surging public debt as the government looks to launch a spending spree with a “fear factor” holding back trading, Citigroup warned.

Combined with slower growth, political uncertainty and the challenges of an ageing population, this makes the country vulnerable to financial instability.
  woensdag 5 september 2018 @ 03:06:39 #88
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181700310
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2018 03:02 schreef Drugshond het volgende:
Volgen jullie het nieuws wel.

‘Fear factor’ threatens Italy as shaky economy puts markets on edge, warn analysts

Investors are losing faith in the Italian economy and could cut back spending and hiring for fear of worse to come, analysts have warned.

Markets are worried about surging public debt as the government looks to launch a spending spree with a “fear factor” holding back trading, Citigroup warned.

Combined with slower growth, political uncertainty and the challenges of an ageing population, this makes the country vulnerable to financial instability.
Ja. Ik lees het wel.
Maar Italianen interesseert het niet.
  woensdag 5 september 2018 @ 10:56:43 #90
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181700434
D66 is het as van het kwaad. Op het moment dat we de rente moeten gaan betalen oven Italiaanse leningen zijn we in Nederland 21 miljard per jaar kwijt. Not done. Daarom zal de federatie in de huidige omvang er nooit komen.
pi_181701036
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2018 10:56 schreef Drugshond het volgende:
D66 is het as van het kwaad. Op het moment dat we de rente moeten gaan betalen oven Italiaanse leningen zijn we in Nederland 21 miljard per jaar kwijt. Not done. Daarom zal de federatie in de huidige omvang er nooit komen.
Dit soort anti EU geneuzel vind ik dus onzin om te lezen en maken het topic voor mij minder interessant.
Je lezers haken hierdoor af.
  woensdag 5 september 2018 @ 11:34:51 #92
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181701077
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2018 11:32 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Dit soort anti EU geneuzel vind ik dus onzin om te lezen en maken het topic voor mij minder interessant.
Je lezers haken hierdoor af.
Onderbouwing staat in deel #02.
Als je Target 2 doorbrekend na debt. Is de ratio niet 132 %. Maar eerder 180 %.
  woensdag 5 september 2018 @ 11:38:48 #93
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181701147
Er zijn gewoon te weinig verbeterpunten. De markt is aan het side-betten. Investeerders haken af.
Best knap voor een 3e EU land in verval.
pi_181701314
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2018 11:38 schreef Drugshond het volgende:
Er zijn gewoon te weinig verbeterpunten. De markt is aan het side-betten. Investeerders haken af.
Best knap voor een 3e EU land in verval.
Het probleem van ItaliŽ is vooral red tape. De rekening daarvan leggen ze liever bij anderen neer i.p.v. daar zelf hard in te knippen. Ik geloof er niet in dat de noord-europese ministers van financien daar in gaan trappen door het defacto te gaan subsidieren. Het probleem is bekend, de oplossing ook maar subsidie voor red tape maakt daar geen geloofwaardig onderdeel van uit.


quote:
After conquering athletes, magicians, nymphs and beasts, Asterix & Obelix face the deadliest challenge of all; accountancy, bureaucracy and bad customer service.


[ Bericht 10% gewijzigd door Digi2 op 05-09-2018 12:14:28 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181711261
Verkeerde post

[ Bericht 24% gewijzigd door Digi2 op 05-09-2018 19:40:32 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181711478
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2018 11:32 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Dit soort anti EU geneuzel vind ik dus onzin om te lezen en maken het topic voor mij minder interessant.
Je lezers haken hierdoor af.
Ok doei.
  zaterdag 15 september 2018 @ 21:06:15 #97
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181926848
Italy must present a “credible budget” for the coming year, EU Commissioner Pierre Moscovici said on Thursday, calling the anti-establishment government in Rome a “problem”.

14_eu_25.jpg?itok=mQramARs&c=cc20f18513481458a73c7678cd4aebf5

Moscovici, who runs the commission’s economic and finance portfolio, also called on Italy to cut debt and push economic reform instead of deepening deficits, AFP reported.

The Italian government’s budget plan for next year needs to be “credible in terms of numbers” but also in terms of “structural efforts”, Moscovici said. “Italy’s economy needs reforms,” he told reporters. “Stopping reforms and printing money instead is not going to save Italy.”

Rome’s debt currently stands at a towering 132% of gross domestic product, making Italy’s the second largest debt ratio in the eurozone after Greece.

But the anti-EU government in Rome, which brings together the far-right League party and the anti-establishment Five-Star Movement, is under pressure to meet electoral pledges and boost spending instead of slashing its deficit, as promised by the previous government. Ministers must deliver their budget proposal to the European Commission by October 15.

“What we are now waiting for is facts,” ECB chief Mario Draghi commented on Thursday. “Words in the last few months have changed many times.”

The fragile state of Italy’s economy has reawakened memories of the debt crisis, and Italy risks punitive measures by its EU partners if it insists on breaking bloc rules on running excessive deficits and high debt.

“Unfortunately, we’ve seen that words have created some damage and interest rates have gone up” for households and firms, Draghi said.

But he acknowledged the more recent soothing noises that have come from Rome. “The Italian prime minister, the Italian minister of economy and the Italian foreign affairs minister have all said that Italy is going to respect the rules,” Draghi noted. “And by the way, all this hasn’t created much of a spillover to other eurozone countries, so it’s remained at least so far pretty much an Italian episode,” he added.

But Moscovici warned that the EU would continue to watch closely. “There is a problem and it’s Italy,” he said. “I will be concentrating on Italy more than on anything else.” Italian growth is at the bottom of the eurozone range, and the country’s weak productivity is a “massive problem”, the commissioner said.
--------------------
EU == schuldenfabriek. Dit is ground zero.
  zaterdag 15 september 2018 @ 23:30:44 #98
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_181930961
Al herhaal je het nog zo vaak, op het eind van de rit krijg je zoiets DH!

  zondag 16 september 2018 @ 00:08:24 #99
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_181931640
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 september 2018 23:30 schreef john2406 het volgende:
Al herhaal je het nog zo vaak, op het eind van de rit krijg je zoiets DH!

Zal me een rotzorg wezen. Ben benieuwd of ItaliŽ de EU rit gaat uitzingen van 30 jr stagnatie.
--------
Ik denk het namelijk niet.
  zondag 16 september 2018 @ 00:09:25 #100
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_181931660
quote:
0s.gif Op zondag 16 september 2018 00:08 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Zal me een rotzorg wezen. Ben benieuwd of ItaliŽ de EU rit gaat uitzingen van 30 jr stagnatie.
--------
Ik denk het namelijk niet.
Als de ECB nog maar de helft gaat uitdelen vermoed ik van niet.

Wat is geld tegenwoordig nog?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')