NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Men zou haast zeggen dat de politiek daar ontstaan is.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 21:20 schreef steelhead het volgende:
[..]
Het enige wat ze er wel goed weten te organiseren is de misdaad
Wel fantastisch lekker eten dat dan weer wel.
Om nog maar te zwijgen van het feit dat ze er waarschijnlijk ook dan in slagen om de EU de schuld in de schoenen (proberen) te schuivenquote:Op zaterdag 2 juni 2018 23:05 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat is wat je wenst maar wensen komen niet altijd uit, als de plannen niet goed vallen is het raak en vliegt de rente omhoog.
De EU heeft het altijd gedaan natuurlijk, lekker makkelijk en brexiters zullen smullen dan.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen van het feit dat ze er waarschijnlijk ook dan in slagen om de EU de schuld in de schoenen (proberen) te schuiven
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dan heeft dat kabinet toch nog iets voor elkaar gekregen toch?quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen van het feit dat ze er waarschijnlijk ook dan in slagen om de EU de schuld in de schoenen (proberen) te schuiven
Is het niet zo dat alle beetjes helpen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2018 23:23:10 ]
Dit is wat iedereen met een beetje verstand van de Italiaanse politiek zegt.quote:
[..]
Dat is wat je wenst maar wensen komen niet altijd uit, als de plannen niet goed vallen is het raak en vliegt de rente omhoog.
Is de onzekerheid die nieuwe verkiezingen en een mogelijk lange formatie periode brengen niet bijna net zo schadelijk?quote:
[..]
Dit is wat iedereen met een beetje verstand van de Italiaanse politiek zegt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Uiteindelijk gaat de EU vallen. Alle voortekenen zijn hierbij zichtbaar, waarbij de Brexit het duidelijkste voorbeeld is.quote:
[..]
Maar de kans dat de EU valt is klein. Maar er moet wel een hoop aan veranderen. En hopen dat die schreeuwers in Italië er niet een te grote puinhoop er van maken.
Het zal niet op vandaag en morgen gebeuren, maar dat het gaat gebeuren staat vast.
Mijn mening, men heeft vaak genoeg de kans gehad om het tij te keren!quote:Op zondag 3 juni 2018 11:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat de EU vallen. Alle voortekenen zijn hierbij zichtbaar, waarbij de Brexit het duidelijkste voorbeeld is.
Er is maar 1 oplossing, dat is de EU ontbinden en de landen die dat willen aansluiten bij de Euraziatische unie. ( Евразийский экономический союз ) Dit is een unie die wel werkt en veel minder verstikkend is. Een soort EEG oude stempel. Je hebt dan een veel breder handelsblok om een vuist te maken tegen de Amerikanen.
Ja dan willen ze allemaal, of bedoel jij die welke het willen en kunnen, al heb ik geen benul over die Euraziatische unie ik zoek er ook niet naar trouwens.quote:
Er is maar 1 oplossing, dat is de EU ontbinden en de landen die dat willen aansluiten bij de Euraziatische unie.
Het hangt mij een beetje allemaal trouwens, de EU vind ik is best wel iets goeds, al ben ik van mening dat die te duur is voor wat die leveren doet!
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2018 17:39:28 ]
De kans is natuurlijk relatief groot dat zoiets gebeurt in een moeilijk Italiaans politiek systeem, waar de gevestigde partijen al om de haverklap vallen, laat staan twee nieuwe regeringspartijen. De ego-factor kan juist wel werken in de Italiaanse politiek daar hoeven we alleen maar voor naar Berlusconi te kijken die er nog altijd ergens rondhuppelt in ieder geval dus ach vooral interessant om maar eens even in de gaten te houden wat ze gaan doen in deze positie met macht bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dit is wat iedereen met een beetje verstand van de Italiaanse politiek zegt.
Volgens een bericht van nu.nl kan de president alleen een begroting goedkeuren als die in lijn is met de grondwet waarin ook europese begrotingsregels zijn opgenomen. Het is dus mogelijk dat een begroting die totaal uit de klauwen loopt op een veto van de president stuk loopt.
Mocht de rente echter zeer sterk oplopen is er nauwelijks nog een weg terug zoals dat bij Griekenland nog wel het geval was. De ECB en ESM zullen niet happig zijn in te grijpen bij een zelfgekozen ramkoers.
Mocht de rente echter zeer sterk oplopen is er nauwelijks nog een weg terug zoals dat bij Griekenland nog wel het geval was. De ECB en ESM zullen niet happig zijn in te grijpen bij een zelfgekozen ramkoers.
quote:'Onrust Italiaanse politiek hoeft geen eurocrisis te betekenen'
Grondwet
Wijffelaars denkt dat de Italiaanse partijen uiteindelijk ook niet alles gaan doorvoeren. "Ik denk dat ze uiteindelijk zullen inbinden. Volgens de grondwet kan de president een begroting alleen goedkeuren als die in lijn is met de grondwet." En daarin staan ook de Europese begrotingsregels.
Maar zelfs als de regering alsnog de plannen wil uitvoeren, zijn er de financiële markten. "Je kan wel zeggen: ik ben het er niet mee eens dat ze er zijn en dat ze zo veel druk uitoefenen, maar uiteindelijk moet je wel geld vinden om je beleid te financieren. Je hebt ze wel nodig."
Als blijkt dat de Italiaanse overheid plannen wil doorvoeren die te veel kosten, zullen financiële markten zoveel rente vragen dat die plannen een stuk duurder worden. "Dan denk ik dat deze overheid tot inzicht zal komen dat dat niet gaat."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, want zolang er geen regering zit wordt er geen slecht beleid gemaakt.quote:
[..]
Is de onzekerheid die nieuwe verkiezingen en een mogelijk lange formatie periode brengen niet bijna net zo schadelijk?
Inderdaad. Het is juist te prefereren dat in goede economische tijden een regering relatief laat gevormd wordt zoals Nederland. Hierdoor kunnen geen grootschalige uitgaven gemaakt worden door de overheid en draait de economie nog wel ff lekker door op volle toeren met alle voordelen van dien.quote:
[..]
Nee, want zolang er geen regering zit wordt er geen slecht beleid gemaakt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Op volle toeren of op de toeren die de economie voorheen ook maakte?quote:Op zondag 3 juni 2018 19:39 schreef Falco het volgende:
[..]
Inderdaad. Het is juist te prefereren dat in goede economische tijden een regering relatief laat gevormd wordt zoals Nederland. Hierdoor kunnen geen grootschalige uitgaven gemaakt worden door de overheid en draait de economie nog wel ff lekker door op volle toeren met alle voordelen van dien.
Stilstand is teruggang toch?
Italië heeft net als Duitsland, als verliezer van de vorige grote oorlog, een grondwet waarin een aantal verzekeringen zitten die de macht spreiden. Dit om een scenario te voorkomen waardoor in het verleden Mussolini en Hitler aan de macht konden komen.quote:
Volgens een bericht van nu.nl kan de president alleen een begroting goedkeuren als die in lijn is met de grondwet waarin ook europese begrotingsregels zijn opgenomen. Het is dus mogelijk dat een begroting die totaal uit de klauwen loopt op een veto van de president stuk loopt.
Mocht de rente echter zeer sterk oplopen is er nauwelijks nog een weg terug zoals dat bij Griekenland nog wel het geval was. De ECB en ESM zullen niet happig zijn tot ingrijpen bij een zelfgekozen ramkoers.
[..]
Italy Capital Flight Escalates: Highest Two-Month Total Ever
Capital Flight in Italy escalates at a record pace. It's seen in Target2 balances and spreads rather than an EM crisis
Italy Debt Downgrade Coming Up
Theory vs. Reality
In theory, there is zero default risk on Eurozone sovereign bonds.
If that was the case, German 10-year bonds and Italian 10-year bonds would have the same yield.
In practice, the bond market says the spread between German and Italian 10-year bonds is 275.5 basis points (2.755 percentage points) and climbing.
For now, capital flight shows up in interest rates, spreads, and Target2 balances rather than a full blown crisis of some sort. How long this can continue is anyone's guess.
Bottom Line
Claims that none of this matters and that there would be no consequences if Italy left the Eurozone and defaulted are more ridiculous as ever.
The harder people attempt to come up with reasons that none of this matters, the sillier they look.
The bond market is talking. Who's listening?
============================
De focus mag nu wel mij Turkije liggen. Maar ik zou Italië zeker niet uit het oog verliezen. Die doen het ook niet bijster goed.
Capital Flight in Italy escalates at a record pace. It's seen in Target2 balances and spreads rather than an EM crisis
Italy Debt Downgrade Coming Up
Theory vs. Reality
In theory, there is zero default risk on Eurozone sovereign bonds.
If that was the case, German 10-year bonds and Italian 10-year bonds would have the same yield.
In practice, the bond market says the spread between German and Italian 10-year bonds is 275.5 basis points (2.755 percentage points) and climbing.
For now, capital flight shows up in interest rates, spreads, and Target2 balances rather than a full blown crisis of some sort. How long this can continue is anyone's guess.
Bottom Line
Claims that none of this matters and that there would be no consequences if Italy left the Eurozone and defaulted are more ridiculous as ever.
The harder people attempt to come up with reasons that none of this matters, the sillier they look.
The bond market is talking. Who's listening?
============================
De focus mag nu wel mij Turkije liggen. Maar ik zou Italië zeker niet uit het oog verliezen. Die doen het ook niet bijster goed.
De italiaanse regering is op zoek naar kopers in o.a. de VS voor het doorrollen van zijn staatschuld. Trump zou daartoe een aanbod hebben gedaan.
quote:Italy's Populists Turn to Trump and China
Trump has offered to buy Italian debt, Corriere reported
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Humor, Italië alweer in de uitverkoop.quote:Op vrijdag 24 augustus 2018 23:04 schreef Digi2 het volgende:
De italiaanse regering is op zoek naar kopers in o.a. de VS voor het doorrollen van zijn staatschuld. Trump zou daartoe een aanbod hebben gedaan.
[..]
Als Trump het koopt kan ik wel genieten, daarboven op zal die ook wel betere bruggen laten bouwen neem ik aan.
Italy Needs to Wake Up and Fix Its Banks
The euro area’s most vulnerable economy is heading into a storm.
The renewed turmoil in financial markets should send Italy’s leaders an urgent message: They must speed up a costly and possibly disruptive repair of their fragile banks to prevent even greater costs and disruption later.
When Turkey’s currency plunged last week, Italian bonds and bank stocks were among the first to feel the repercussions. In fact, Italy has limited exposure to Turkish risk. The real reason for market skittishness lies elsewhere: a perfect financial and economic storm is gathering force.
Borrowing costs are rising as central banks around the world remove monetary stimulus. The European Central Bank had, through its bond purchase program, kept Italian rates extraordinarily low. The inevitable rise has begun — with a recent jump triggered by its own politicians’ missteps. In the coming months, Italian interest rates have only one way to go: ever higher.
Meanwhile, economic growth is slowing: Italy’s gross domestic product expanded at an annualized pace of 1.2 percent in the second quarter of 2018, down from 1.8 percent in the last quarter of 2017. As the Chinese economy continues to decelerate, the pace of world trade growth will fall, which for Italy implies a possible halt in GDP growth in the second half of the year.
This combination — of rising interest rates and slower growth — will put financial pressure on the government, which must refinance more than 300 billion euros in debt at higher interest rates before the end of 2019, at a time when weakening growth will eat into tax revenues and raise the demand for social spending. As a result, the debt burden will increase further.
But serious as the fiscal problems are, the storm will, as it always does, cause the maximum havoc where the structure is most fragile: the banking system.
Italian banks are heavily invested in government bonds, creating a “doom loop” in which the banks suffer losses when rising interest rates and worries about the government’s finances cause the bonds to lose value, chewing into the banks’ capital. Worse, an economic slowdown will leave the banks with even more non-performing loans, and buyers of their distressed debt will shy away. As weak banks become more of a liability for the government, the doom loop will intensify.
When approaching a financial crisis, all policy options are bad. But history’s one repeated lesson is that delaying action leads only to greater costs later. Like its predecessor, the new government is unwilling to inflict pain on delinquent borrowers and imprudent creditors of Italian banks. The decision makers continue to hope that an extended spell of low interest rates and steady growth will heal the borrowers and permit repayment of creditors. Such optimism, always misguided, is now palpably illusory.
In the second half of 2017 and early months of 2018, Italy experienced a brief sweet spot. With interest rates still low, a rare spurt of synchronized global growth lifted its economy as well. This allowed Italian banks to find buyers for some of their bad loans at 10 percent to 35 percent of face value. The government helped by providing some limited guarantees on the loans. These were steps in the right direction: Italian banks recognized losses and began a slow move towards normal functioning.
With that sweet spot now receding, the government must act rapidly. It must speed up bankruptcies of zombie borrowers, enforce losses on creditors and require banks to increase their provisions against bad loans. Naturally, such moves will elevate market tensions, but they’re necessary to prevent the stress from becoming unbearable in the coming months.
And that’s not all. Italy is heavily overbanked: Some institutions must — as Danièle Nouy, the head of the ECB’s banking supervision arm, astutely put it — “die in an orderly fashion.” Trying to merge them into stronger banks is not enough. In Italy, this applies with special force to Monte dei Paschi di Siena, the chronically sick bank repeatedly propped up and now nearly 70 percent owned by the government. There is no imaginable reason to keep it alive.
Italian authorities need to wake up. Merely fulminating against an international elite and financial speculators is not going to cut it. The country’s economy and finances are dangerously vulnerable, the consequence of decades of political factionalism and policy stupor.
With its many social and fiscal objectives, the government may be inclined to punt. After all, strengthening the roof before a storm approaches always seems an indulgence. The risk of inaction, however, is great. Building a shelter once the storm rages will prove impossible.
--------------------------------------------
Zombie instelling zombie banken zombie instelling. Gewoon een bijzonder kut EU land. Het nieuws zit weer in een versnelling dat het daar goed fout zit,
The euro area’s most vulnerable economy is heading into a storm.
The renewed turmoil in financial markets should send Italy’s leaders an urgent message: They must speed up a costly and possibly disruptive repair of their fragile banks to prevent even greater costs and disruption later.
When Turkey’s currency plunged last week, Italian bonds and bank stocks were among the first to feel the repercussions. In fact, Italy has limited exposure to Turkish risk. The real reason for market skittishness lies elsewhere: a perfect financial and economic storm is gathering force.
Borrowing costs are rising as central banks around the world remove monetary stimulus. The European Central Bank had, through its bond purchase program, kept Italian rates extraordinarily low. The inevitable rise has begun — with a recent jump triggered by its own politicians’ missteps. In the coming months, Italian interest rates have only one way to go: ever higher.
Meanwhile, economic growth is slowing: Italy’s gross domestic product expanded at an annualized pace of 1.2 percent in the second quarter of 2018, down from 1.8 percent in the last quarter of 2017. As the Chinese economy continues to decelerate, the pace of world trade growth will fall, which for Italy implies a possible halt in GDP growth in the second half of the year.
This combination — of rising interest rates and slower growth — will put financial pressure on the government, which must refinance more than 300 billion euros in debt at higher interest rates before the end of 2019, at a time when weakening growth will eat into tax revenues and raise the demand for social spending. As a result, the debt burden will increase further.
But serious as the fiscal problems are, the storm will, as it always does, cause the maximum havoc where the structure is most fragile: the banking system.
Italian banks are heavily invested in government bonds, creating a “doom loop” in which the banks suffer losses when rising interest rates and worries about the government’s finances cause the bonds to lose value, chewing into the banks’ capital. Worse, an economic slowdown will leave the banks with even more non-performing loans, and buyers of their distressed debt will shy away. As weak banks become more of a liability for the government, the doom loop will intensify.
When approaching a financial crisis, all policy options are bad. But history’s one repeated lesson is that delaying action leads only to greater costs later. Like its predecessor, the new government is unwilling to inflict pain on delinquent borrowers and imprudent creditors of Italian banks. The decision makers continue to hope that an extended spell of low interest rates and steady growth will heal the borrowers and permit repayment of creditors. Such optimism, always misguided, is now palpably illusory.
In the second half of 2017 and early months of 2018, Italy experienced a brief sweet spot. With interest rates still low, a rare spurt of synchronized global growth lifted its economy as well. This allowed Italian banks to find buyers for some of their bad loans at 10 percent to 35 percent of face value. The government helped by providing some limited guarantees on the loans. These were steps in the right direction: Italian banks recognized losses and began a slow move towards normal functioning.
With that sweet spot now receding, the government must act rapidly. It must speed up bankruptcies of zombie borrowers, enforce losses on creditors and require banks to increase their provisions against bad loans. Naturally, such moves will elevate market tensions, but they’re necessary to prevent the stress from becoming unbearable in the coming months.
And that’s not all. Italy is heavily overbanked: Some institutions must — as Danièle Nouy, the head of the ECB’s banking supervision arm, astutely put it — “die in an orderly fashion.” Trying to merge them into stronger banks is not enough. In Italy, this applies with special force to Monte dei Paschi di Siena, the chronically sick bank repeatedly propped up and now nearly 70 percent owned by the government. There is no imaginable reason to keep it alive.
Italian authorities need to wake up. Merely fulminating against an international elite and financial speculators is not going to cut it. The country’s economy and finances are dangerously vulnerable, the consequence of decades of political factionalism and policy stupor.
With its many social and fiscal objectives, the government may be inclined to punt. After all, strengthening the roof before a storm approaches always seems an indulgence. The risk of inaction, however, is great. Building a shelter once the storm rages will prove impossible.
--------------------------------------------
Zombie instelling zombie banken zombie instelling. Gewoon een bijzonder kut EU land. Het nieuws zit weer in een versnelling dat het daar goed fout zit,
The gap between Italian and Spanish bonds last week widened out to levels not seen since 2012 against a backdrop of rising concerns about the policies of Italy's anti-establishment coalition government.
Bron : Nasdaq
Bron : Nasdaq
De italiaanse regering koppelt de migratie problematiek aan de europese begroting en dreigt met een veto. Er is nu dus niet alleen onzekerheid over de italiaanse begroting maar tevens over die van de EU.quote:Italy threatens to veto EU budget without changes in immigration policy
ROME (Reuters) - Italy’s Deputy Prime Minister Luigi Di Maio on Monday threatened to veto the European Union’s seven-year budget plan should the bloc not do more to share the burden of migrant arrivals.
“In Europe the music will change,” Di Maio wrote on Facebook less than two days after the country’s latest clash with Brussels over who should take in migrants rescued at sea.
“There’s no dogma over the approval of the multi-year budget for the next seven years, which they would like to rush to approve before the European elections,” he said. “We won’t let them do it, and if the immigration situation does not change between now and the near future, the veto will be certain.”
The EU is in the process of hammering out its new seven-year budget. Di Maio last week threatened to withhold Italy’s EU contributions if the bloc did not agree to take in rescued migrants that the government had blocked on a ship in the port of Catania, in Sicily.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Eu begroting is toch nog nooit goedgekeurd door de rekenkamer ook? Ik denk dat ze om een veto van Italië ook wel heen kunnen werken. Zelfs als die 20miljard contributie niet komt, er vloeit waarschijnlijk net zoveel terug naar Italië dus dat kun je dan ook mooi stoppen. De rest kun je wel bijeen krijgen van de ECB als ze wat Italiaanse assets verkopen, hehe...
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Wat voor gevolgen een veto voor de 7 jaarlijkse begroting heeft weet ik niet. Het kan zijn dat de begroting dan overeenkomstig moet blijven aan die van de voorgaande 7 jaar. Als Italië weigert betalen zullen ze geen subsidies meer gaan ontvangen op termijn. Het kan even duren voordat die sanctie opgelegd wordt.quote:
Eu begroting is toch nog nooit goedgekeurd door de rekenkamer ook? Ik denk dat ze om een veto van Italië ook wel heen kunnen werken. Zelfs als die 20miljard contributie niet komt, er vloeit waarschijnlijk net zoveel terug naar Italië dus dat kun je dan ook mooi stoppen. De rest kun je wel bijeen krijgen van de ECB als ze wat Italiaanse assets verkopen, hehe...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Italy Bond Yields Spike as Rome's Budget Clash Stirs Echoes of EU Debt Crisis
Alternatieve titel.
Capital flight from Italy accelerated in August. The morning the yield on 10 year govt bonds reached a new peak since the current administration was formed, hitting a 4.5 year high. All happening as Rome-Brussels relations deteriorating and ECB moves to wind down bond purchases.
Italy's benchmark borrowing costs hit a four-and-a-half year high Tuesday as investors continued to trim government bond holdings amid concern that the country's populist administration is on a collision course with EU officials in Brussels that echoes the worst of the region's 2012 debt crisis.
Martin Baccardax
Aug 28, 2018 4:55 AM EDT
Italy Bond Yields Spike as Rome's Budget Clash Stirs Echoes of EU Debt Crisis
Italy's benchmark borrowing costs hit a four-and-a-half year high Tuesday as investors continued to trim government bond holdings amid concern that the country's populist administration is on a collision course with EU officials in Brussels that echoes the worst of the region's 2012 debt crisis.
Italy's Deputy Prime Minister Luigi Di Maio told the Il Fatto Quotidiano newspaper Tuesday that his government could breach the EU's 3% deficit target next year as it spends billions more than anticipated in order to meet various election commitments. The outlay is also expected to include billions more for improvements in Italy's road and transport infrastructure following the deadly collapse of a busy commuter bridge earlier this month that killed 43 people in the northern city of Genoa.
Rome has also clashed with Brussels over the handling of migrants, mostly from Africa, landing on Italian shores as part of an overall crackdown on immigration by the right-of-center Interior Minister Matteo Salvini, who has accused the EU of shirking its responsibilities.
The clashes suggest the government, a coalition of the leftist Five Star Movement and the anti-EU League Party, could draft a 2019 budget plan that would add around ¤100 billion ($116 billion) to the country's staggering ¤2.3 trillion debt pile and create a budget deficit that's as high as 5% of GDP for the coming year, a figure that would be more than six times the previous target agreed with Brussels.
Dan O'Brien
@danobrien20
Capital flight from Italy accelerated in August. The morning the yield on 10 year govt bonds reached a new peak since the current administration was formed, hitting a 4.5 year high. All happening as Rome-Brussels relations deteriorating and ECB moves to wind down bond purchases.
The debate has pushed benchmark 10-year Italian government bond yields to 3.209% in early European trading Tuesday, the highest since March 2014, while Italy's FTSE MIB stock index fell 0.85% to extend its decline since the new government was first established in late May to around 15%.
In fact, the extra yield, or spread, that investors demand to hold Italian government debt instead of paper issued by Spain, has risen to 1.76%, the highest since the peak of the region's 2012 debt crisis. The spread to triple-A rated German bunds was quoted at 2.82% Tuesday, an astonishing gap in borrowing costs between the region's first and third-largest economies.
Italy's swelling budget deficit -- as well as its dangerously high debt-to-GDP ratio of 132% -- suggest its 2018 growth rate of 1.2% could be difficult to achieve should investors dump domestic assets amid the ongoing tension between Brussels and Rome. Business sentiment in the manufacturing sector, for example, hit a 20-month low of 104.8 this month, according to ISTAT, Italy's national statistics office, ISTAT, in data published earlier Tuesday.
Italy's banks are also lumbered with more than ¤383 billion in government bonds, according to European Central Bank data published today, after having increased their holdings for each of the past seven months. Foreign investors, meanwhile, have dumped more than ¤58 billion in June and July.
Italy's sovereign debt pile is more than ¤2.3 trillion, all of it denominated in a currency that it has to earn or borrow. That has made the pile nearly impossible to reduce, given the country's poor productivity, which has contributed to three recessions since the global financial crisis in 2008.
However, for a host of reasons, global investors have either been insulated from Italy's political and economic failings either by the European Central Bank's myriad liquidity efforts or its vow to do "whatever it takes" to save the euro from an existential attack in foreign exchange markets.
That said, should contagion take hold and Italy's bond yields rise to the 7.3% peak reached during the height of the region's sovereign debt crisis in late 2011, European officials could be forced to deploy one -- or both -- of their most powerful backstops: the European Stability Mechanism (ESM) or the the ECB's Outright Monetary Transactions (OMT).
The ESM, a centrally controlled rescue fund backed by around ¤700 billion in paid-in capital from Eurozone member states, has around ¤400 billion left over from previous loans to Greece, Portugal, Ireland and Cyprus and would likely fail to stablize markets should Italy's $2.5 trillion economy require a significant bailout.
That could leave European Central Bank President Mario Draghi as Italy's lender-of-last-resort.
Draghi is the principal architect of the Outright Market Transactions, or OMT program, an untested "bazooka" of central bank firepower that can buy unlimited amounts of government bonds in the secondary market in order to prevent an "unwarranted" tightening of any country's fiscal mechanics.
==========================================================
Al die lemming/domoor Eurofielen moeten eerst eens leren na te denken Hoe de markt werkelijk in elkaar zit, Je zou ze bijna verplicht naar school sturen (omdat ze er niks van hebben begrepen).
Italië is geen ene ruk opgeschoten met de invoering van de Euro. Het is de slechtste preformer van de G7 (by far). En alle stoplichten staan flink op rood. En Kapitaal blijft niet in Italië liggen.
Sterker nog. De crisis van 2008-2012 is nog immer waar en bijzonder actueel. En er is vrij weinig wat de ECB nog kan doen. Om Italië drijvende te houden zou Nederland per jaar ongeveer 21 miljard moeten pompen in een fail-state. Lees goed geld tegen slecht geld te gooien. Italië zou wel eens hoofdstuk 0.1 kunnen worden van het einde van de EU.
Alternatieve titel.
Capital flight from Italy accelerated in August. The morning the yield on 10 year govt bonds reached a new peak since the current administration was formed, hitting a 4.5 year high. All happening as Rome-Brussels relations deteriorating and ECB moves to wind down bond purchases.
Italy's benchmark borrowing costs hit a four-and-a-half year high Tuesday as investors continued to trim government bond holdings amid concern that the country's populist administration is on a collision course with EU officials in Brussels that echoes the worst of the region's 2012 debt crisis.
Martin Baccardax
Aug 28, 2018 4:55 AM EDT
Italy Bond Yields Spike as Rome's Budget Clash Stirs Echoes of EU Debt Crisis
Italy's benchmark borrowing costs hit a four-and-a-half year high Tuesday as investors continued to trim government bond holdings amid concern that the country's populist administration is on a collision course with EU officials in Brussels that echoes the worst of the region's 2012 debt crisis.
Italy's Deputy Prime Minister Luigi Di Maio told the Il Fatto Quotidiano newspaper Tuesday that his government could breach the EU's 3% deficit target next year as it spends billions more than anticipated in order to meet various election commitments. The outlay is also expected to include billions more for improvements in Italy's road and transport infrastructure following the deadly collapse of a busy commuter bridge earlier this month that killed 43 people in the northern city of Genoa.
Rome has also clashed with Brussels over the handling of migrants, mostly from Africa, landing on Italian shores as part of an overall crackdown on immigration by the right-of-center Interior Minister Matteo Salvini, who has accused the EU of shirking its responsibilities.
The clashes suggest the government, a coalition of the leftist Five Star Movement and the anti-EU League Party, could draft a 2019 budget plan that would add around ¤100 billion ($116 billion) to the country's staggering ¤2.3 trillion debt pile and create a budget deficit that's as high as 5% of GDP for the coming year, a figure that would be more than six times the previous target agreed with Brussels.
Dan O'Brien
@danobrien20
Capital flight from Italy accelerated in August. The morning the yield on 10 year govt bonds reached a new peak since the current administration was formed, hitting a 4.5 year high. All happening as Rome-Brussels relations deteriorating and ECB moves to wind down bond purchases.
The debate has pushed benchmark 10-year Italian government bond yields to 3.209% in early European trading Tuesday, the highest since March 2014, while Italy's FTSE MIB stock index fell 0.85% to extend its decline since the new government was first established in late May to around 15%.
In fact, the extra yield, or spread, that investors demand to hold Italian government debt instead of paper issued by Spain, has risen to 1.76%, the highest since the peak of the region's 2012 debt crisis. The spread to triple-A rated German bunds was quoted at 2.82% Tuesday, an astonishing gap in borrowing costs between the region's first and third-largest economies.
Italy's swelling budget deficit -- as well as its dangerously high debt-to-GDP ratio of 132% -- suggest its 2018 growth rate of 1.2% could be difficult to achieve should investors dump domestic assets amid the ongoing tension between Brussels and Rome. Business sentiment in the manufacturing sector, for example, hit a 20-month low of 104.8 this month, according to ISTAT, Italy's national statistics office, ISTAT, in data published earlier Tuesday.
Italy's banks are also lumbered with more than ¤383 billion in government bonds, according to European Central Bank data published today, after having increased their holdings for each of the past seven months. Foreign investors, meanwhile, have dumped more than ¤58 billion in June and July.
Italy's sovereign debt pile is more than ¤2.3 trillion, all of it denominated in a currency that it has to earn or borrow. That has made the pile nearly impossible to reduce, given the country's poor productivity, which has contributed to three recessions since the global financial crisis in 2008.
However, for a host of reasons, global investors have either been insulated from Italy's political and economic failings either by the European Central Bank's myriad liquidity efforts or its vow to do "whatever it takes" to save the euro from an existential attack in foreign exchange markets.
That said, should contagion take hold and Italy's bond yields rise to the 7.3% peak reached during the height of the region's sovereign debt crisis in late 2011, European officials could be forced to deploy one -- or both -- of their most powerful backstops: the European Stability Mechanism (ESM) or the the ECB's Outright Monetary Transactions (OMT).
The ESM, a centrally controlled rescue fund backed by around ¤700 billion in paid-in capital from Eurozone member states, has around ¤400 billion left over from previous loans to Greece, Portugal, Ireland and Cyprus and would likely fail to stablize markets should Italy's $2.5 trillion economy require a significant bailout.
That could leave European Central Bank President Mario Draghi as Italy's lender-of-last-resort.
Draghi is the principal architect of the Outright Market Transactions, or OMT program, an untested "bazooka" of central bank firepower that can buy unlimited amounts of government bonds in the secondary market in order to prevent an "unwarranted" tightening of any country's fiscal mechanics.
==========================================================
Al die lemming/domoor Eurofielen moeten eerst eens leren na te denken Hoe de markt werkelijk in elkaar zit, Je zou ze bijna verplicht naar school sturen (omdat ze er niks van hebben begrepen).
Italië is geen ene ruk opgeschoten met de invoering van de Euro. Het is de slechtste preformer van de G7 (by far). En alle stoplichten staan flink op rood. En Kapitaal blijft niet in Italië liggen.
Sterker nog. De crisis van 2008-2012 is nog immer waar en bijzonder actueel. En er is vrij weinig wat de ECB nog kan doen. Om Italië drijvende te houden zou Nederland per jaar ongeveer 21 miljard moeten pompen in een fail-state. Lees goed geld tegen slecht geld te gooien. Italië zou wel eens hoofdstuk 0.1 kunnen worden van het einde van de EU.
Ik vind het eigenlijk verbazend dat er nog instanties zijn die geld lenen aan Italië, tegen wat voor rente dan ook..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik snap al die idioten niet dat de euro ons voorspoed heeft gebracht (In noord Europa wellicht.) In zuid Europa zitten ze de verkeerde kant van het spectrum. ==> Er is helemaal geen convergentie van economieen. In het verleden niet, nu niet, en in de toekomst ook al niet.quote:
Ik vind het eigenlijk verbazend dat er nog instanties zijn die geld lenen aan Italië, tegen wat voor rente dan ook..
Dat wordt natuurlijk allemaal opgekocht door de ECB. De markt voor Italiaans (en Europees) schuldpapier is compleet verstoord door de ECB. Het lijkt er iig op dat sinds een paar weken de Italiaanse 10-jarige bond yield hoger is dan de Amerikaanse 10-jarige bond yield. Het was echt compleet gestoord dan Italie goedkoper geld voor 10 jaar kon lenen dan de USA.quote:
Ik vind het eigenlijk verbazend dat er nog instanties zijn die geld lenen aan Italië, tegen wat voor rente dan ook..
Twijfel over de begrotingsdiscipline schaadt het investeringsklimaat aanzienlijk vanwege de schuldenbergen en zombiebanken. Het is mijnsinziens daarom niet langer mogelijk de begrotingsdiscipline los te laten zonder tegelijkertijd de economie te schaden. The can has hit the end of the road for Italy. Time to cut the red tape drasticallyquote:'Economie-minister Italië tikt collega's op vingers om begrotingsuitspraken'
De Italiaanse minister van Economische Zaken heeft zijn collega-ministers op de vingers getikt om hun uitspraken over de Italiaanse begroting.
Dit meldt de Italiaanse krant Il Messaggero donderdag op basis van anonieme bronnen.
Minister van Economische Zaken Giovanni Tria zou zijn collega's Luigi Di Maio en Matteo Salvini over de telefoon duidelijk hebben gemaakt dat inconsistente boodschappen over de begroting het land kunnen schaden.
Tria probeert investeerders te verzekeren dat de nieuwe overheid toegewijd is aan het verlagen van de schuldenlast. Maar tegelijk zeggen De Maio en Salvini, beiden vicepremier, dat het mogelijk is dat Italië de Europese begrotingsafspraken zal schenden als dat nodig is om de economie te ondersteunen.
Na Griekenland is Italië het euroland met relatief de hoogste staatsschuld. Het Zuid-Europese land heeft voor 130 procent van de economie aan schulden uitstaan.
De nieuwe regering van de populistische partijen M5S (Vijfsterrenbeweging) en de Lega maken deze herfst hun eerste begroting. Investeerders vrezen dat ze zich niet gaan houden aan de Europese begrotingsafspraken en er uiteindelijk een conflict ontstaat met de Europese Commissie.
quote:After conquering athletes, magicians, nymphs and beasts, Asterix & Obelix face the deadliest challenge of all; accountancy, bureaucracy and bad customer service.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat zijn de mogelijke sancties?quote:
[..]
Twijfel over de begrotingsdiscipline schaadt het investeringsklimaat aanzienlijk vanwege de schuldenbergen en zombiebanken. Het is mijnsinziens daarom niet langer mogelijk de begrotingsdiscipline los te laten zonder tegelijkertijd de economie te schaden. The can has hit the end of the road for Italy. Time to cut the red tape drastically
Flappentappen die droog komen te staan en niet voor een korte periode zoals in het geval van Griekenland destijds. Uiteindelijk zal men mogelijk de Lire opnieuw moeten invoeren.quote:Op donderdag 30 augustus 2018 15:28 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Wat zijn de mogelijke sancties?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Op korte termijn dus niets. Ze kunnen dit kennelijk gewoon maken.quote:
[..]
Flappentappen die droog komen te staan en niet voor een korte periode zoals in het geval van Griekenland destijds. Uiteindelijk zal men mogelijk de Lire opnieuw moeten invoeren.
De begroting is nog niet bekend en de president zou het met een veto kunnen treffen. Volgens een bericht van nu.nl kan de president alleen een begroting goedkeuren als die in lijn is met de grondwet waarin ook europese begrotingsregels zijn opgenomen. Het is dus mogelijk dat een begroting die totaal uit de klauwen loopt op een veto van de president stuk loopt.quote:
[..]
Op korte termijn dus niets. Ze kunnen dit kennelijk gewoon maken.
quote:https://www.nu.nl/economi(...)risis-betekenen.html
Grondwet
Wijffelaars denkt dat de Italiaanse partijen uiteindelijk ook niet alles gaan doorvoeren. "Ik denk dat ze uiteindelijk zullen inbinden. Volgens de grondwet kan de president een begroting alleen goedkeuren als die in lijn is met de grondwet." En daarin staan ook de Europese begrotingsregels.
Maar zelfs als de regering alsnog de plannen wil uitvoeren, zijn er de financiële markten. "Je kan wel zeggen: ik ben het er niet mee eens dat ze er zijn en dat ze zo veel druk uitoefenen, maar uiteindelijk moet je wel geld vinden om je beleid te financieren. Je hebt ze wel nodig."
Als blijkt dat de Italiaanse overheid plannen wil doorvoeren die te veel kosten, zullen financiële markten zoveel rente vragen dat die plannen een stuk duurder worden. "Dan denk ik dat deze overheid tot inzicht zal komen dat dat niet gaat."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Volgen jullie het nieuws wel.
‘Fear factor’ threatens Italy as shaky economy puts markets on edge, warn analysts
Investors are losing faith in the Italian economy and could cut back spending and hiring for fear of worse to come, analysts have warned.
Markets are worried about surging public debt as the government looks to launch a spending spree with a “fear factor” holding back trading, Citigroup warned.
Combined with slower growth, political uncertainty and the challenges of an ageing population, this makes the country vulnerable to financial instability.
‘Fear factor’ threatens Italy as shaky economy puts markets on edge, warn analysts
Investors are losing faith in the Italian economy and could cut back spending and hiring for fear of worse to come, analysts have warned.
Markets are worried about surging public debt as the government looks to launch a spending spree with a “fear factor” holding back trading, Citigroup warned.
Combined with slower growth, political uncertainty and the challenges of an ageing population, this makes the country vulnerable to financial instability.
Italie is fucked. Zit te wachten op de EU-fiederatie-fielen die ik een snoeihard een kopje kleiner kan maken. 
Ja. Ik lees het wel.quote:
Volgen jullie het nieuws wel.
‘Fear factor’ threatens Italy as shaky economy puts markets on edge, warn analysts
Investors are losing faith in the Italian economy and could cut back spending and hiring for fear of worse to come, analysts have warned.
Markets are worried about surging public debt as the government looks to launch a spending spree with a “fear factor” holding back trading, Citigroup warned.
Combined with slower growth, political uncertainty and the challenges of an ageing population, this makes the country vulnerable to financial instability.
Maar Italianen interesseert het niet.
D66 is het as van het kwaad. Op het moment dat we de rente moeten gaan betalen oven Italiaanse leningen zijn we in Nederland 21 miljard per jaar kwijt. Not done. Daarom zal de federatie in de huidige omvang er nooit komen.
Dit soort anti EU geneuzel vind ik dus onzin om te lezen en maken het topic voor mij minder interessant.quote:
D66 is het as van het kwaad. Op het moment dat we de rente moeten gaan betalen oven Italiaanse leningen zijn we in Nederland 21 miljard per jaar kwijt. Not done. Daarom zal de federatie in de huidige omvang er nooit komen.
Je lezers haken hierdoor af.
Onderbouwing staat in deel #02.quote:
[..]
Dit soort anti EU geneuzel vind ik dus onzin om te lezen en maken het topic voor mij minder interessant.
Je lezers haken hierdoor af.
Als je Target 2 doorbrekend na debt. Is de ratio niet 132 %. Maar eerder 180 %.
Er zijn gewoon te weinig verbeterpunten. De markt is aan het side-betten. Investeerders haken af.
Best knap voor een 3e EU land in verval.
Best knap voor een 3e EU land in verval.
Het probleem van Italië is vooral red tape. De rekening daarvan leggen ze liever bij anderen neer i.p.v. daar zelf hard in te knippen. Ik geloof er niet in dat de noord-europese ministers van financien daar in gaan trappen door het defacto te gaan subsidieren. Het probleem is bekend, de oplossing ook maar subsidie voor red tape maakt daar geen geloofwaardig onderdeel van uit.quote:
Er zijn gewoon te weinig verbeterpunten. De markt is aan het side-betten. Investeerders haken af.
Best knap voor een 3e EU land in verval.
quote:After conquering athletes, magicians, nymphs and beasts, Asterix & Obelix face the deadliest challenge of all; accountancy, bureaucracy and bad customer service.
[ Bericht 10% gewijzigd door Digi2 op 05-09-2018 12:14:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Verkeerde post
[ Bericht 24% gewijzigd door Digi2 op 05-09-2018 19:40:32 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door Digi2 op 05-09-2018 19:40:32 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ok doei.quote:
[..]
Dit soort anti EU geneuzel vind ik dus onzin om te lezen en maken het topic voor mij minder interessant.
Je lezers haken hierdoor af.
Italy must present a “credible budget” for the coming year, EU Commissioner Pierre Moscovici said on Thursday, calling the anti-establishment government in Rome a “problem”.
Moscovici, who runs the commission’s economic and finance portfolio, also called on Italy to cut debt and push economic reform instead of deepening deficits, AFP reported.
The Italian government’s budget plan for next year needs to be “credible in terms of numbers” but also in terms of “structural efforts”, Moscovici said. “Italy’s economy needs reforms,” he told reporters. “Stopping reforms and printing money instead is not going to save Italy.”
Rome’s debt currently stands at a towering 132% of gross domestic product, making Italy’s the second largest debt ratio in the eurozone after Greece.
But the anti-EU government in Rome, which brings together the far-right League party and the anti-establishment Five-Star Movement, is under pressure to meet electoral pledges and boost spending instead of slashing its deficit, as promised by the previous government. Ministers must deliver their budget proposal to the European Commission by October 15.
“What we are now waiting for is facts,” ECB chief Mario Draghi commented on Thursday. “Words in the last few months have changed many times.”
The fragile state of Italy’s economy has reawakened memories of the debt crisis, and Italy risks punitive measures by its EU partners if it insists on breaking bloc rules on running excessive deficits and high debt.
“Unfortunately, we’ve seen that words have created some damage and interest rates have gone up” for households and firms, Draghi said.
But he acknowledged the more recent soothing noises that have come from Rome. “The Italian prime minister, the Italian minister of economy and the Italian foreign affairs minister have all said that Italy is going to respect the rules,” Draghi noted. “And by the way, all this hasn’t created much of a spillover to other eurozone countries, so it’s remained at least so far pretty much an Italian episode,” he added.
But Moscovici warned that the EU would continue to watch closely. “There is a problem and it’s Italy,” he said. “I will be concentrating on Italy more than on anything else.” Italian growth is at the bottom of the eurozone range, and the country’s weak productivity is a “massive problem”, the commissioner said.
--------------------
EU == schuldenfabriek. Dit is ground zero.
Moscovici, who runs the commission’s economic and finance portfolio, also called on Italy to cut debt and push economic reform instead of deepening deficits, AFP reported.
The Italian government’s budget plan for next year needs to be “credible in terms of numbers” but also in terms of “structural efforts”, Moscovici said. “Italy’s economy needs reforms,” he told reporters. “Stopping reforms and printing money instead is not going to save Italy.”
Rome’s debt currently stands at a towering 132% of gross domestic product, making Italy’s the second largest debt ratio in the eurozone after Greece.
But the anti-EU government in Rome, which brings together the far-right League party and the anti-establishment Five-Star Movement, is under pressure to meet electoral pledges and boost spending instead of slashing its deficit, as promised by the previous government. Ministers must deliver their budget proposal to the European Commission by October 15.
“What we are now waiting for is facts,” ECB chief Mario Draghi commented on Thursday. “Words in the last few months have changed many times.”
The fragile state of Italy’s economy has reawakened memories of the debt crisis, and Italy risks punitive measures by its EU partners if it insists on breaking bloc rules on running excessive deficits and high debt.
“Unfortunately, we’ve seen that words have created some damage and interest rates have gone up” for households and firms, Draghi said.
But he acknowledged the more recent soothing noises that have come from Rome. “The Italian prime minister, the Italian minister of economy and the Italian foreign affairs minister have all said that Italy is going to respect the rules,” Draghi noted. “And by the way, all this hasn’t created much of a spillover to other eurozone countries, so it’s remained at least so far pretty much an Italian episode,” he added.
But Moscovici warned that the EU would continue to watch closely. “There is a problem and it’s Italy,” he said. “I will be concentrating on Italy more than on anything else.” Italian growth is at the bottom of the eurozone range, and the country’s weak productivity is a “massive problem”, the commissioner said.
--------------------
EU == schuldenfabriek. Dit is ground zero.
Zal me een rotzorg wezen. Ben benieuwd of Italië de EU rit gaat uitzingen van 30 jr stagnatie.quote:
Al herhaal je het nog zo vaak, op het eind van de rit krijg je zoiets DH!
--------
Ik denk het namelijk niet.
Als de ECB nog maar de helft gaat uitdelen vermoed ik van niet.quote:
[..]
Zal me een rotzorg wezen. Ben benieuwd of Italië de EU rit gaat uitzingen van 30 jr stagnatie.
--------
Ik denk het namelijk niet.
Wat is geld tegenwoordig nog?
