abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 3 juni 2018 @ 14:57:13 #101
167383 Molurus
the talking snake
pi_179580764
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 14:47 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik was hier wel blij mee. God bestaat in die zin dat er mensen in geloven, en dus heeft "God" invloed op de wereld. Echter geeft hij wel aan een agnost te zijn. Toch nieuwe informatie, en ik ben er blij mee.
"God" en "het religieuze concept 'God'" zijn compleet verschillende dingen, maar ze worden nogal vaak met elkaar verward.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179580784
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2018 14:57 schreef Molurus het volgende:

[..]

"God" en "het religieuze concept 'God'" zijn compleet verschillende dingen, maar ze worden nogal vaak met elkaar verward.
Dat doet Baudet hier toch niet? Of ik?
pi_179580787
quote:
10s.gif Op zondag 3 juni 2018 14:45 schreef Ludachrist het volgende:
https://www.trouw.nl/home(...)-van-dien-~ae6ad6d7/

Dit is het Trouw-interview, trouwens. Na de eerste regel ben ik opgehouden met lezen.

[..]

Deze man.
Zonde, er staan nog wel meer vermakelijke stukjes in van 'de belangrijkste intellectueel van Nederland'.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_179580854
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 14:57 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

In radicalisering en conservatisme binnen de Islamitische gemeenschap.

Bijv. Sharia4Belgium. Maar ook subtielere vormen zijn ernstig, en uiteraard vaker voorkomend. Imams die vertellen hoe ongelovigen naar de hel gaan, dat de burgemeester een gevaar is voor de moslimgemeenschap, dat vrouwen hun traditionele rol moeten accepteren. Dat homo zijn verkeerd is.

Ja, maar jij kan daar niks mee. Het lijkt mij dat je bekend bent met bovenstaande feiten?
Dit wordt wel een beetje vermoeiend zo. Je claimt eerst dat de regen toeneemt en als dan gevraagd wordt naar een feitelijke onderbouwing zeg je "ja het regent, dat blijkt ook uit jouw bron dus je geeft me eigenlijk gelijk".

Dit is daar ook weer zo'n mooi voorbeeld van. Je claimt dat de invloed van orthodoxe moslims groeit en dat zou dan moeten blijken uit het bestaan van orthodoxe moslims.

Is Nederlands niet je eerste taal? Ben je opzettelijk aan het trollen? Doe je je dom voor of ben je gewoon echt zo dom?
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_179580933
quote:
7s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dit wordt wel een beetje vermoeiend zo. Je claimt eerst dat de regen toeneemt en als dan gevraagd wordt naar een feitelijke onderbouwing zeg je "ja het regent, dat blijkt ook uit jouw bron dus je geeft me eigenlijk gelijk".

Dit is daar ook weer zo'n mooi voorbeeld van. Je claimt dat de invloed van orthodoxe moslims groeit en dat zou dan moeten blijken uit het bestaan van orthodoxe moslims.

Is Nederlands niet je eerste taal? Ben je opzettelijk aan het trollen? Doe je je dom voor of ben je gewoon echt zo dom?
Je gaat niet in op wat ik zeg.

Je lijkt simpele demografische ontwikkelingen niet te zien

Noch lijk je demografische ontwikkelingen op waarde te kunnen schatten.

Dan ga je stellen dat Nederlands niet mijn eerste taal is, en ik ben dom omdat ik snap wat jij niet snapt.

Zoals ik al zei: onmogelijk om mee te discussieren. Als je niet in wil zien wat ik bedoel, ga je het nooit begrijpen.

Zou remlof hier nog over gaan klagen vraag ik me nu af...
  zondag 3 juni 2018 @ 15:07:26 #106
167383 Molurus
the talking snake
pi_179580956
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 14:58 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat doet Baudet hier toch niet? Of ik?
Dat gebod gaat over de eerste, terwijl jouw uitspraak en die van Baudet uitsluitend gaan over de tweede.

Dus ja, die worden wel degelijk verward, door jullie beide.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179580978
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat gebod gaat over de eerste, terwijl jouw uitspraak en die van Baudet uitsluitend gaan over de tweede.

Dus ja, die worden wel degelijk verward, door jullie beide.
Gezien hoe de antwoorden op de geboden zijn geformuleerd, denk ik niet dat je de antwoorden als letterlijk antwoord moet zien. Los van het feit dat het gebod uberhaupt geen vraag is natuurlijk. Baudet reageert dus zoals hij dat wil op die zin. Volgens mij is het dus voor iedereen wel duidelijk wat het verschil is tussen God als entiteit en God als religieuze aangelegenheid.

Niet dat dit interessant is.
pi_179580985
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je gaat niet in op wat ik zeg.
Je doet allerlei tegenstrijdige uitspraken. Je beweerde eerst "orthodoxe moslims hebben veel invloed op moslims in Nederland". Nu is dat ineens veranderd naar "er zijn orthodoxe elementen en moslims in Nederland".

Dat laatste ontkent niemand en was dan ook totaal niet het punt van discussie. Dat ging over de vermeende toenemende invloed.

Maar gezien het uitblijven van een concrete en duidelijke onderbouwing mogen we dus wel concluderen dat dat uit de duim gezogen gelul was.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zondag 3 juni 2018 @ 15:10:00 #109
167383 Molurus
the talking snake
pi_179580991
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Je gaat niet in op wat ik zeg.
Vergeet niet te reageren op post #97, anders moet ik jou hetzelfde verwijt maken.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179581020
quote:
7s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je doet allerlei tegenstrijdige uitspraken.

Je beweerde eerst "orthodoxe moslims hebben veel invloed op moslims in Nederland". Nu is dat ineens veranderd naar "er zijn orthodoxe elementen en moslims in Nederland".

Dat laatste ontkent niemand en was dan ook totaal niet het punt van discussie. Dat ging over de vermeende toenemende invloed.

Maar gezien het uitblijven van een concrete en duidelijke onderbouwing mogen we dus wel concluderen dat dat uit de duim gezogen gelul was.
Nee hoor. Jij snapt het verband gewoon niet.

Dat is niet veranderd.

Ik zeg niet dat je het ontkent, ik vind wel dat je haar aanwezigheid en invloed bagetelliseert.

Ik geloof dat ik al meer dan genoeg onderbouwd heb.
  zondag 3 juni 2018 @ 15:12:03 #111
167383 Molurus
the talking snake
pi_179581026
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:09 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Gezien hoe de antwoorden op de geboden zijn geformuleerd, denk ik niet dat je de antwoorden als letterlijk antwoord moet zien. Los van het feit dat het gebod uberhaupt geen vraag is natuurlijk.
Baudet reageert dus zoals hij dat wil op die zin.
Hij reageert op iets anders dan hem wordt voorgelegd, en dat doet hij best vaak. Jij ook trouwens.

quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:09 schreef Mr.Major het volgende:

Volgens mij is het dus voor iedereen wel duidelijk wat het verschil is tussen God als entiteit en God als religieuze aangelegenheid.

Niet dat dit interessant is.
Met name voor gelovigen is dat onderscheid helemaal niet duidelijk. Maar inderdaad, dit is verder redelijk off topic.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179581047
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hij reageert op iets anders dan hem wordt voorgelegd, en dat doet hij best vaak. Jij ook trouwens.

[..]

Met name voor gelovigen is dat onderscheid helemaal niet duidelijk. Maar inderdaad, dit is verder redelijk off topic.
Dat gebod is nou niet echt een goede gespreksopener als je er direct en nauw op moet reageren, maar goed.
  zondag 3 juni 2018 @ 15:18:58 #113
167383 Molurus
the talking snake
pi_179581139
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:13 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dat gebod is nou niet echt een goede gespreksopener als je er direct en nauw op moet reageren, maar goed.
Hij had ook gewoon kunnen zeggen "ik pretendeer niet iets te weten over een god of wat hij wil, en daarmee zijn deze uitspraken voor mij niet zo interessant als basis voor een interview".

Door de manier waarop hij daarop reageert wekt hij de indruk dat ie een christengekkie is die het genoemde onderscheid niet kan maken.

Maar goed, dit is een complete side issue. Ik hoor liever van je of je het moreel acceptabel vindt om groepen mensen te beoordelen op basis van statistieken van arbitrair gekozen groepen zoals verwoord in post #97, en hoe we zouden moeten omgaan met de keuze van groepen en statistieken en de behandeling daarvan.

Dit is 1 grote rode haring, wat mij betreft. Gaarne een reactie op genoemde post.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179581290
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2018 14:53 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit vind ik al vrij lastig serieus te nemen.

[..]

Ik baseer mijn mening dan ook niet op die cijfers, dus waarom zou ik ze moeten geven?

Overigens vind ik het onderstreepte buitengewoon interessant: laten we eens aannemen dat die cijfers zo slecht zijn als jij zegt dat ze zijn, vind jij dat je mensen - individuen - mag beoordelen op basis van statistieken van arbitrair gekozen groepen waartoe zij behoren? Met 'arbitrair' bedoel ik hier: in de afwezigheid van een vastgestelde causale relatie.

Of om het nog extra een keer anders te verwoorden: als je niet weet dat de Islam de oorzaak is van criminaliteit, mag je dan toch de groep moslims, en alle leden daarvan, beoordelen op basis van die statistiek? Vind je dat OK? Moreel acceptabel?

Want als het antwoord daarop 'ja' is dan kunnen we naar diverse andere interessante statistieken gaan kijken. Bijvoorbeeld de gemiddelde arbeidsparticipatie van mensen die FvD stemmen. Lijkt mij buitengemeen interessant om te weten.

Ach... Er zijn duizenden cijfers. Ik ken ze niet allemaal uit mijn hoofd; gelukkig niet. Is ook niet te doen. Zeker niet aangezien het niet mijn werk is. "Niet serieus te nemen" lijkt me dus wat opportunistisch en overdreven.

Individuen niet, maar dat wil ik ook niet. Hoe komt het uberhaupt in je op dat ik dat een goed idee zou vinden? Beoordeel ik moslims op een groep als ik tegen massa-immigratie ben? Ik denk het niet. Beoordeel ik individuele moslims als ik stel dat moslims vaker niet geintegreerd zijn of vaker voorkomen in misdaadcijfers; of probeer ik dat juist om te draaien? Beoordeel ik moslims als ik zeg dat ik de Islam niet bij Nederland vind passen?

De Islam is natuurlijk niet de directe oorzaak van een overval. Dat heb ik nooit gezegd. Maar als de Islam conservatisme ondersteunt, en conservatisme het moeilijker maakt te integreren, dan heeft de Islam dus een invloed op het leven van een individu, en die invloed is onwenselijk. Als vanwege de Islam een vrouw allerlei regels opgelegd krijgt, is ook die invloed onwenselijk.

quote:
Meetbare criteria? Waar dan?

[..]

Heb je dan misschien *wel* cijfers om dit te onderbouwen? Of is dat ook maar een inschatting van jouw kant of iets dat je ergens ooit een keer hebt gelezen en nu weer bent vergeten?
Binnen een groep is dit zeker meetbaar. Uitspraken van haatpredikers kan je er eenvoudig aan toetsen en moskeeën kan je ervoor straffen. Binnen een individu is het niet meetbaar. Maar zoals ik al zei: dat is helemaal niet wenselijk. Ik vind dit dus zeker geen zwakte van de wet; jij wel?

Zijn tal van artikelen over te vinden. Ik kan me herinneren dat Halsema (misschien dat je haar wel een acceptabele politieke repertoire vindt hebben) ook een keer een pleidooi heeft gehouden voor onafhankelijke gebieden in de regio. Daarnaast lijkt het mij logisch dat opvang in de regio minder geld kost. Daarnaast lijkt het mij ook logisch dat de bevolking van een land meer heeft aan geld dat in het land wordt geinvesteerd, in plaats van in individuen die dat land hebben verlaten. Ontwikkelingshulp doen we dan ook al jaren. Wel moeten we opletten dat dit op de juiste manier gebeurt, en niet naar corrupte overheden wordt gesluisd, of een regime in stand houdt. Als dat niet het geval is (dat vind je vast niet), lijkt het mij dat de bewijslast bij jou ligt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Major op 03-06-2018 15:45:28 ]
pi_179581396
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hij had ook gewoon kunnen zeggen "ik pretendeer niet iets te weten over een god of wat hij wil, en daarmee zijn deze uitspraken voor mij niet zo interessant als basis voor een interview".

Door de manier waarop hij daarop reageert wekt hij de indruk dat ie een christengekkie is die het genoemde onderscheid niet kan maken.

Maar goed, dit is een complete side issue. Ik hoor liever van je of je het moreel acceptabel vindt om groepen mensen te beoordelen op basis van statistieken van arbitrair gekozen groepen zoals verwoord in post #97, en hoe we zouden moeten omgaan met de keuze van groepen en statistieken en de behandeling daarvan.

Dit is 1 grote rode haring, wat mij betreft. Gaarne een reactie op genoemde post.
Ik zie het nut van zo'n reactie niet. Een agnost zou ik niet zo snel als christengekkie bestempelen. Laten we de verantwoordelijkheid voor de formattering van een interview vooral bij de interviewer laten.

Had je post over het hoofd gezien, inmiddels gereageerd. Moet wel iets anders doen nu.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 03-06-2018 15:37:58 ]
pi_179603605
quote:
10s.gif Op zondag 3 juni 2018 14:45 schreef Ludachrist het volgende:
https://www.trouw.nl/home(...)-van-dien-~ae6ad6d7/

Dit is het Trouw-interview, trouwens. Na de eerste regel ben ik opgehouden met lezen.

[..]

Deze man.
Wow, Nederland bestaat over 30 jaar niet meer.

En Thierry verwacht bij de volgende landelijke verkiezingen premier te worden.
pi_179603867
Gelukkig is Terry er om ons te redden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_179609481
quote:
0s.gif Op maandag 4 juni 2018 17:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wow, Nederland bestaat over 30 jaar niet meer.

En Thierry verwacht bij de volgende landelijke verkiezingen premier te worden.
Op tijd om Nederland van de ondergang te behoeden, en hopelijk met nét genoeg tijd om echt iedereen duidelijk te maken dat hij Dingen Van Kunst Weet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_179609648
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2018 15:11 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nee hoor. Jij snapt het verband gewoon niet.
Ik snap dat je een verband ziet tussen de invloed van orthodoxe moslims en het bestaan ervan, maar stellen dat:
1) orthodoxe moslims in toenemende mate minder orthodoxe moslims beïnvloeden op een negatieve manier, of,
2) orthodoxe moslims in Nederland wonen,
zijn nogal 2 verschillende uitspraken. Dat laatste ontkent niemand, dat eerste is een uitspraak die je doet maar vooralsnog niet hebt kunnen onderbouwen of verduidelijken.

Daarom ga ik er maar vanuit dat je toch stiekem dat laatste bedoelde en dat het eerste weer zo'n uitspraak was die je wel leuk vond klinken en ter plekke uit je duim zoog.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
pi_179638915
quote:
7s.gif Op maandag 4 juni 2018 21:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik snap dat je een verband ziet tussen de invloed van orthodoxe moslims en het bestaan ervan, maar stellen dat:
1) orthodoxe moslims in toenemende mate minder orthodoxe moslims beïnvloeden op een negatieve manier, of,
2) orthodoxe moslims in Nederland wonen,
zijn nogal 2 verschillende uitspraken. Dat laatste ontkent niemand, dat eerste is een uitspraak die je doet maar vooralsnog niet hebt kunnen onderbouwen of verduidelijken.

Daarom ga ik er maar vanuit dat je toch stiekem dat laatste bedoelde en dat het eerste weer zo'n uitspraak was die je wel leuk vond klinken en ter plekke uit je duim zoog.
Quote jij even waar ik het had over 1) zoals hier geformuleerd. Volgens mij heb ik dat niet zo gezegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 06-06-2018 16:12:56 ]
pi_179638978
Dit is ook nog wel een dingetje...
https://www.google.nl/amp(...)rdt-heel-heftig.html

Grappig dat een partij met fascistische neigingen eigenlijk de enige is die het principe van de trias politica begrijpt. Stef Stuntpiloot is niet zo'n goede debater, dus die stamelt maar wat.
  woensdag 6 juni 2018 @ 18:04:12 #122
50442 DaMook
Mac en Tosh (EN MAYBE Lisa)
pi_179640644
Baudet heeft gewoon gelijk in deze.
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
  woensdag 6 juni 2018 @ 18:17:38 #123
309126 Doublepain
Burn A Nearby New Yard
pi_179640830
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 16:12 schreef Mr.Major het volgende:
Dit is ook nog wel een dingetje...
https://www.google.nl/amp(...)rdt-heel-heftig.html

Grappig dat een partij met fascistische neigingen eigenlijk de enige is die het principe van de trias politica begrijpt. Stef Stuntpiloot is niet zo'n goede debater, dus die stamelt maar wat.
Minister Blok moet nog een paar posten en dan heeft ie alles gehad
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
FOLLOW: https://www.twitch.tv/knutdeijsbeer86 EN KRIJG EEN GRATIS PAK MELK!!!
  woensdag 6 juni 2018 @ 18:22:43 #124
104871 remlof
Europees federalist
pi_179640921
quote:
99s.gif Op woensdag 6 juni 2018 18:04 schreef DaMook het volgende:
Baudet heeft gewoon gelijk in deze.
Ja, maar hij ziet het grotere idee niet, of wil daar niet aan meewerken: een gesloten front vormen tegen Rusland.
United we stand, divided we fall
  woensdag 6 juni 2018 @ 20:13:36 #125
50442 DaMook
Mac en Tosh (EN MAYBE Lisa)
pi_179642999
quote:
15s.gif Op woensdag 6 juni 2018 18:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, maar hij ziet het grotere idee niet, of wil daar niet aan meewerken: een gesloten front vormen tegen Rusland.
Waarom zouden we dat willen. De "baasjes" in de wereld willen dat, ik niet. Het partijkartel en hun "wereldleiders" kunnen me kapot vallen. Armen steeds armer, religies tegen elkaar uitspelen en nu ook de oude oorlog weer opstarten. En het is niet Putin die dat doet, nee het zijn de westerse leiders.
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
  woensdag 6 juni 2018 @ 20:24:03 #126
104871 remlof
Europees federalist
pi_179643241
quote:
9s.gif Op woensdag 6 juni 2018 20:13 schreef DaMook het volgende:

[..]

Waarom zouden we dat willen. De "baasjes" in de wereld willen dat, ik niet. Het partijkartel en hun "wereldleiders" kunnen me kapot vallen. Armen steeds armer, religies tegen elkaar uitspelen en nu ook de oude oorlog weer opstarten. En het is niet Putin die dat doet, nee het zijn de westerse leiders.
:')
United we stand, divided we fall
  woensdag 6 juni 2018 @ 20:30:39 #127
50442 DaMook
Mac en Tosh (EN MAYBE Lisa)
pi_179643353
quote:
10s.gif Op woensdag 6 juni 2018 20:24 schreef remlof het volgende:

[..]

:')
:* Ieder zijn eigen beeld en mening toch :) .
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
  woensdag 6 juni 2018 @ 20:42:06 #128
104871 remlof
Europees federalist
pi_179643545
quote:
99s.gif Op woensdag 6 juni 2018 20:30 schreef DaMook het volgende:

[..]

:* Ieder zijn eigen beeld en mening toch :) .
Poetin vindt je geweldig.
United we stand, divided we fall
pi_179643932
quote:
15s.gif Op woensdag 6 juni 2018 18:22 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, maar hij ziet het grotere idee niet, of wil daar niet aan meewerken: een gesloten front vormen tegen Rusland.
Zeg je nou dat rechtstatelijke principes ondergeschikt zijn aan the greater good? Dat uitgerekend jij dat stelt.

Overigens klopt dat niet, het FvD heeft eenzelfde motie ingediend, waar onomstotelijk correct is gewijzigd. Het zijn dus toch echt de anderen partijen die verkeerd bezig zijn.
  woensdag 6 juni 2018 @ 21:04:43 #130
104871 remlof
Europees federalist
pi_179643969
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:03 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Zeg je nou dat rechtstatelijke principes ondergeschikt zijn aan the greater good? Dat uitgerekend jij dat stelt.
Ja, dat stelt zelfs de SGP.
United we stand, divided we fall
  woensdag 6 juni 2018 @ 21:06:04 #131
104871 remlof
Europees federalist
pi_179643998
Baudet is gewoon een useful idiot voor Poetin.
United we stand, divided we fall
pi_179644005
quote:
7s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:04 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, dat stelt zelfs de SGP.
Wat heeft de SGP er nou mee te maken? Je kan rechtstatelijke principes toch niet zomaar aan de kant schuiven omdat dat je goed uitkomt? Dat doen alleen enge regimes.

Ik snap werkelijk niet dat jij dat goed vindt. Je stelt je altijd zo principieel op...
pi_179644022
quote:
15s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:06 schreef remlof het volgende:
Baudet is gewoon een useful idiot voor Poetin.
:')
  woensdag 6 juni 2018 @ 21:12:13 #134
104871 remlof
Europees federalist
pi_179644107
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:06 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Wat heeft de SGP er nou mee te maken? Je kan rechtstatelijke principes toch niet zomaar aan de kant schuiven omdat dat je goed uitkomt? Dat doen alleen enge regimes.

Ik snap werkelijk niet dat jij dat goed vindt. Je stelt je altijd zo principieel op...
De trias politica is niet altijd heilig. Zoals bijvoorbeeld in dit geval waarin een buitenlandse mogenheid schuldig is aan de dood van 200 van onze burgers en dat niet wil erkennen.
United we stand, divided we fall
pi_179644143
quote:
7s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:12 schreef remlof het volgende:

[..]

De trias politica is niet altijd heilig. Zoals bijvoorbeeld in dit geval waarin een buitenlandse mogenheid schuldig is aan de dood van 200 van onze burgers en dat niet wil erkennen.

Heftig dit.

Volgens jou is Rusland vast ook de enige met verantwoordelijkheid en schuld. Ik snap inderdaad dat je dan de rechter er buiten wilt laten.
pi_179644183
quote:
15s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:06 schreef remlof het volgende:
Baudet is gewoon een useful idiot voor Poetin.
Zou je nog op zn graf schijten of niet
A man is not old until regrets take the place of dreams.
  woensdag 6 juni 2018 @ 21:18:24 #137
167383 Molurus
the talking snake
pi_179644245
Zegt Baudet nu dat een Nederlandse rechtbank een uitspraak zou moeten doen over de vraag of Rusland schuldig is aan het neerschieten van MH17?

* Molurus probeert uit alle macht de controverse te begrijpen
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 6 juni 2018 @ 21:23:37 #138
104871 remlof
Europees federalist
pi_179644372
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:13 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Heftig dit.

Volgens jou is Rusland vast ook de enige met verantwoordelijkheid en schuld. Ik snap inderdaad dat je dan de rechter er buiten wilt laten.
Nee, maar het is ondertussen wel overduidelijk dat Rusland op z’n minst medeschuldig is aan de dood van onze landgenoten. En zelfs dat willen ze niet toegeven.

Sterker nog, ze blijven liegen en trollen. En mede dankzij figuren als useful idiot Baudet blijven ze dat doen.

Baudet ging echt regelrecht tegen het landsbelang in deze.
United we stand, divided we fall
  woensdag 6 juni 2018 @ 21:27:19 #139
104871 remlof
Europees federalist
pi_179644466
En daarnaast vind ik het ronduit schandalig richting de nabestaanden.
United we stand, divided we fall
pi_179645159
quote:
15s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:27 schreef remlof het volgende:
En daarnaast vind ik het ronduit schandalig richting de nabestaanden.
Ik vind het schandalig richting de nabestaanden dat je uit gepretendeerde solidariteit met de nabestaanden stelt dat een fatsoenlijke politieke partij niet op een juiste manier handelt.

Over over de rug van de nabestaanden besproken.
pi_179645173
quote:
7s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, maar het is ondertussen wel overduidelijk dat Rusland op z’n minst medeschuldig is aan de dood van onze landgenoten. En zelfs dat willen ze niet toegeven.

Sterker nog, ze blijven liegen en trollen. En mede dankzij figuren als useful idiot Baudet blijven ze dat doen.

Baudet ging echt regelrecht tegen het landsbelang in deze.
Dit is echt niet serieus te nemen.
  woensdag 6 juni 2018 @ 22:16:35 #142
104871 remlof
Europees federalist
pi_179645723
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Dit is echt niet serieus te nemen.
Tsja, jij wilt niet zien dat je held een domme pion van de Russen is.
United we stand, divided we fall
  woensdag 6 juni 2018 @ 22:17:26 #143
104871 remlof
Europees federalist
pi_179645746
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik vind het schandalig richting de nabestaanden dat je uit gepretendeerde solidariteit met de nabestaanden stelt dat een fatsoenlijke politieke partij niet op een juiste manier handelt.

Over over de rug van de nabestaanden besproken.
Wat begrijp je niet aan het woord ‘daarnaast’?
United we stand, divided we fall
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 juni 2018 @ 22:18:17 #144
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_179645770
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 21:56 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Ik vind het schandalig richting de nabestaanden dat je uit gepretendeerde solidariteit met de nabestaanden stelt dat een fatsoenlijke politieke partij niet op een juiste manier handelt.

Over over de rug van de nabestaanden besproken.
Je moest je wel in hele kromme bochten wringen om hier een wat je zegt ben jezelf van te maken.

Chapeau
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_179646640
quote:
7s.gif Op woensdag 6 juni 2018 22:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Tsja, jij wilt niet zien dat je held een domme pion van de Russen is.
Volgens mij hebben we alle drogredenen alweer gehad.
pi_179646791
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 22:18 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je moest je wel in hele kromme bochten wringen om hier een wat je zegt ben jezelf van te maken.

Chapeau
Helemaal niet.
Allereerst omdat het mijn mening is, en ik het leed van de nabestaanden respecteer en begrijp.

Ten tweede omdat bij elk standpunt afwijkend van de norm al over Russofobie en Putinvriendje wordt gesproken. Het is een reflex die totaal niet meer serieus te nemen is.

Ten derde omdat Rusland ook door Baudet gewoon aansprakelijk wordt gesteld. Hij zegt echter dat het niet aan het kabinet of de tweede kamer is om een uitspraak te doen, maar aan de rechtgevende macht. Ook geeft hij aan dat er mogelijk meer verantwoordelijken zijn. Bij een ongeluk als dit is dat ook niet meer dan logisch: er zitten namelijk meerdere veiligheidssystemen ingebouwd om dit te voorkomen. 1 fout kan nooit tot een dergelijke catastrofe leiden. Typisch gevalletje "Zwitserse kaasmodel", zoek maar op. Dat je dan al een Putinvriendje wordt genoemd (nota bene dat Baudet zelf ook een motie indiende) is compleet ongeloofwaardig.

Het zou de andere partijen van de 2e kamer sieren als zij de rechtstatelijke principes zouden hanteren en respecteren. Tegelijkertijd kunnen ze dan dus de unanimiteit in de kamer waarborgen, zonder de trias politica op te offeren.

Iedereen is er overigens de dupe van. Ploemen durft niet eens meer stelling te nemen als haar wat gevraagd wordt. De oppositiepartij wil namelijk geen standpunt innemen zolang het kabinet nog geen uitspraak heeft gedaan.
  woensdag 6 juni 2018 @ 22:56:28 #147
167383 Molurus
the talking snake
pi_179646888
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 22:52 schreef Mr.Major het volgende:

Hij zegt echter dat het niet aan het kabinet of de tweede kamer is om een uitspraak te doen, maar aan de rechtgevende macht.
Dus als ik het goed begrijp vinden jij en Baudet dat een Nederlandse rechtbank een uitspraak moet doen over de vraag of Rusland schuldig is aan het neerschieten van MH17? Begrijp ik dat zo goed?

Want in dat geval vraag ik me af of jullie wel doorhebben wat de scope van de autoriteit van een Nederlandse rechtbank is.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179647230
quote:
5s.gif Op woensdag 6 juni 2018 22:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dus als ik het goed begrijp vinden jij en Baudet dat een Nederlandse rechtbank een uitspraak moet doen over de vraag of Rusland schuldig is aan het neerschieten van MH17? Begrijp ik dat zo goed?

Want in dat geval vraag ik me af of jullie wel doorhebben wat de scope van de autoriteit van een Nederlandse rechtbank is.
Baudet heeft voorgesteld bijv. d.m.v. een tribunaal te willen werken.

Als je zelf al aangeeft dat de Nederlandse rechtbank jaar autoriteit niet zo ver reikt, waarom ga je er dan vanuit dat Baudet dat zo wil doen?

Het kabinet kan hier in ieder geval ook geen geloofwaardige uitspraak over doen. Rusland gaat deze ook nooit erkennen, ook niet als Baudet met een stijve staat te vertellen wat een goed idee het is.
  woensdag 6 juni 2018 @ 23:12:54 #149
167383 Molurus
the talking snake
pi_179647255
quote:
1s.gif Op woensdag 6 juni 2018 23:11 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Baudet heeft voorgesteld bijv. d.m.v. een tribunaal te willen werken.

Als je zelf al aangeeft dat de Nederlandse rechtbank jaar autoriteit niet zo ver reikt, waarom ga je er dan vanuit dat Baudet dat zo wil doen?
Ik probeer gewoon te begrijpen wat ie nou bedoelt. :D

Een tribunaal? Door wie aangesteld?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179647294
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juni 2018 23:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik probeer gewoon te begrijpen wat ie nou bedoelt. :D

Een tribunaal? Door wie aangesteld?
Weet ik veel, de VN ofzo. Zo ver reikt mijn diplomatieke kennis niet. Vraag het 'm zou ik zeggen.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')