SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Baudet's doembeeld wordt er iig naar de prullenbak verwezen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:53 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ja precies, dat is wat ik zeg. Heb je het zelf gelezen?
Want?quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Baudet's doembeeld wordt er iig naar de prullenbak verwezen.
Als je niet wilt praten, blijf dan gewoon weg.quote:Op donderdag 31 mei 2018 18:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1527781462670
Betekent dat dat je van mening bent dat die cijfers niet kloppen? Want als die juist zijn dan lijkt dat me direct strijdig met deze uitspraak van Baudet:quote:Op donderdag 31 mei 2018 18:17 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je niet wilt praten, blijf dan gewoon weg.
Je bent niet in staat je zienswijze uit te leggen, noch kan je die van Baudet weerleggen. Misschien moet je je dan gaan afvragen of je het niet bij het verkeerde eind hebt.
Ook dit kun je dus gewoon opzoeken.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:20 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Hoezo is dat niet zo? Als het geboortecijfer onder etnische Nederlanders lager is dan het sterftecijfer, en bij allochtone Nederlanders dat precies andersom is, dan zal het proces toch verder gaan?
Nee ik zie niet goed in welke cijfers in tegenstelling zijn met wat Baudet zegt.quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Betekent dat dat je van mening bent dat die cijfers niet kloppen? Want als die juist zijn dan lijkt dat me direct strijdig met deze uitspraak van Baudet:
"Nederland bestaat over 50 jaar niet meer" (Waarbij hij doelt op de gevolgen van immigratie.)
Waarbij natuurlijk wel gezegd moet worden dat "Nederlander met een migratieachtergrond" is gedefinieerd als "een persoon die zelf of waarvan tenminste 1 van de ouders in het buitenland is geboren". Baudet lijkt tegen deze definitie te (willen) protesteren, maar maakt ook niet duidelijk wat hij er dan wel onder verstaat. "Moslims"? "Mensen met een kleurtje"? Of wil hij het begrip werkelijk oprekken tot "een persoon waarvan 1 of meerdere opa's of oma's in het buitenland is geboren"?
Als het dat laatste is dan zijn er niet zoveel autochtone Nederlanders.
En waarom zou dat ten onrechte zijn? Is een Moslim per definitie een buitenlander?quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:30 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee ik zie niet goed in welke cijfers in tegenstelling zijn met wat Baudet zegt.
Het probleem met "1 ouder geboren in het buitenland" betekent dat een aanzienlijke groep moslims als autochtoon wordt "weggeboekt".
Precies, als je gewoon wilt zeggen dat er te veel negers of moslims in Nederland wonen of zullen komen te wonen, zeg dat dan gewoon.quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
En waarom zou dat ten onrechte zijn? Is een Moslim per definitie een buitenlander?
Of als je het gewoon over Moslims wilt hebben, ongeacht migratie-achtergrond, zeg dat dan. Dan ben je er gewoon een beetje omheen aan het draaien.
Ja en nee. Het gaat mij niet om "buitenlanders" of "zwart". Veel donkere mensen zijn heel goed geïntegreerd in Nederland, en daar is het begrip "autochtoon" juist een nadeel, omdat dat bij hen niet uitmaakt. Ze hebben onze cultuur en waardengemeenschap geadopteerd, daarmee is de kous af.quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
En waarom zou dat ten onrechte zijn? Is een Moslim per definitie een buitenlander?
Of als je het gewoon over Moslims wilt hebben, ongeacht migratie-achtergrond, zeg dat dan. Dan ben je er gewoon een beetje omheen aan het draaien.
Je begrijpt toch mijn punt dat het een bepaalde demografische ontwikkeling onmogelijk te volgen maakt? Je kan "goed geintegreerd" nou eenmaal niet direct in statistieken vangen, en dus moet je cofactoren als geloof en afkomst wel in kaart brengen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:32 schreef Molurus het volgende:
[..]
En waarom zou dat ten onrechte zijn? Is een Moslim per definitie een buitenlander?
Of als je het gewoon over Moslims wilt hebben, ongeacht migratie-achtergrond, zeg dat dan. Dan ben je er gewoon een beetje omheen aan het draaien.
Prima gesproken. Heb toch het idee dat het FvD hier ietwat in een positie gedwongen is. De vergelijking van bijv. het schip van de VS is mank, aangezien de VS zelf geschoten heeft. In dit conflict gaat het (voorlopig) slechts om het leveren van het wapen. Ik vind het lastig om zonder meer te stellen dat je daar dan ook dermate voor verantwoordelijk bent, maar ben niet per se tegen.quote:
Ik zie absoluut problemen met immigratie/integratie in Nederland, vooral qua sociale cohesie, maar dit is erg overdreven en dramatisch geformuleerd.quote:Op donderdag 31 mei 2018 00:58 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Komt mij meer over als wat hij al in andere interviews/speeches heeft gezegd, maar dan meer langs een demografische analyse, i.p.v. een metafoor of slechts benoemen dat er een grote toename is. Maar het betoog heeft hij nog niet zo verwoord naar mijn weten inderdaad
Alhoewel ik het grotendeels met je eens ben vraag ik me wel af wie dan de voogdij over die kinderen zou moeten krijgen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 14:11 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, die ouders worden gewoon uit de ouderlijke macht gezet wat mij betreft. Geen bezoek, geen contact tot het kind 18 is en dat eventueel zelf wil.
En als een van die kinderen radicaliseert, dan kan dat gebeuren. Net als dat een kind kan radicaliseren dat niet in het kalifaat is geweest. Zoals gezegd, ik denk niet dat een kind van 4 dat we daar vandaan terughalen een groter risico is dan een kind dat hier in de Schilderswijk geronseld wordt. Zoals je zei, je kan het nooit 100% uitsluiten.
Het probleem is veelal dat men enerzijds niet over de juiste feiten beschikt en anderzijds niet echt snapt dat je niet alle trends zonder meer kunt extrapoleren. Zo hebben niet westerse allochtonen nog steeds een licht hoger geboortecijfer dan autochtonen in cijfers van een paar jaar terug:quote:Op donderdag 31 mei 2018 23:15 schreef Tanatos het volgende:
Daarnaast krijgen de meeste moslims van de 2e en 3e generatie niet nog steeds drommen kinderen, dat klopt gewoonweg niet.
Baudet zegt onder andere dat Nederland over 50 jaar niet meer bestaat, dus dat de bevolkingssamenstelling dusdanig veranderd is dat hier vooral mensen rondlopen die hij hier niet wil hebben, ofzo. Dat klopt dus al niet.quote:Op donderdag 31 mei 2018 18:17 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als je niet wilt praten, blijf dan gewoon weg.
Je bent niet in staat je zienswijze uit te leggen, noch kan je die van Baudet weerleggen. Misschien moet je je dan gaan afvragen of je het niet bij het verkeerde eind hebt.
MH17 is niet de enige reden dat de Russen blijven ontkennen er iets mee te maken te hebben, het is denk ik voor de Russen niet eens de belangrijkste reden.quote:Op donderdag 31 mei 2018 21:07 schreef Mr.Major het volgende:
Ik denk dat Rusland er ook verstandig aan doet te erkennen dat zij de BUK geleverd hebben, en het betreuren dat dit het gevolg daarvan is, en dat zij daarom de schadevergoeding redelijk vinden.
De vraag is of zij dat ook zo vinden; de Russen kennende is dat nog maar de vraag...
Dus de kern is dat we niet zozeer moeten kijken naar migranten, maar naar het aantal moslims in 2050 om te bepalen over Nederland nog wel Nederland is?quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:30 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee ik zie niet goed in welke cijfers in tegenstelling zijn met wat Baudet zegt.
Het probleem met "1 ouder geboren in het buitenland" betekent dat een aanzienlijke groep moslims als autochtoon wordt "weggeboekt". Dat is prima voor hen, zij, en hun kinderen, hoeven niet hun hele leven de sticker buitenlander te dragen. Voor het volgen van demografische ontwikkelingen is dit echter onduidelijk.
Reken maar dat ik dat kan.quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:41 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ja en nee. Het gaat mij niet om "buitenlanders" of "zwart". Veel donkere mensen zijn heel goed geïntegreerd in Nederland, en daar is het begrip "autochtoon" juist een nadeel, omdat dat bij hen niet uitmaakt. Ze hebben onze cultuur en waardengemeenschap geadopteerd, daarmee is de kous af.
Het gaat dus om de niet goed geïntegreerde mensen, en dat kunnen ook (soms zelfs juist) derde generatie immigranten zijn. En veelal zijn dat moslims, dat is een realiteit waar je niet omheen kan. Het is nu eenmaal hun geloof dat hen (niet allemaal natuurlijk) belemmert goed te integreren. Dat is daarnaast ook het gevolg van vele factoren, waar zelfs ontheemding een rol bij speelt. Het goed vermengen van verschillende volkeren is zeer moeilijk, en helaas voor velen in Nederland mislukt.
Ik begrijp dat je lijdt aan xenofobie, maar verder dan dat gaat mijn begrip echt niet. Dat probleem zit eerder bij jou dan bij het object van je angst. Je lijkt je uiterste best te doen om die angst te rationaliseren, maar het is en blijft in de basis een irrationele angst die vrij weinig met de werkelijkheid van doen heeft.quote:Op donderdag 31 mei 2018 20:43 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Je begrijpt toch mijn punt dat het een bepaalde demografische ontwikkeling onmogelijk te volgen maakt? Je kan "goed geintegreerd" nou eenmaal niet direct in statistieken vangen, en dus moet je cofactoren als geloof en afkomst wel in kaart brengen.
Zijn angst dat Nederland over 50 jaar niet meer bestaat komt volgens mij voornamelijk voort uit zijn angst voor verdere integratie van de EU. Volgens mij gelooft Baudet dat er enkel twee mogelijke uitkomsten zijn 1) een federaal Europa 2) uit de EU.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 00:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Baudet zegt onder andere dat Nederland over 50 jaar niet meer bestaat, dus dat de bevolkingssamenstelling dusdanig veranderd is dat hier vooral mensen rondlopen die hij hier niet wil hebben, ofzo. Dat klopt dus al niet.
Nope. Het komt uit dit interview:quote:Op zondag 3 juni 2018 00:27 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Zijn angst dat Nederland over 50 jaar niet meer bestaat komt volgens mij voornamelijk voort uit zijn angst voor verdere integratie van de EU. Volgens mij gelooft Baudet dat er enkel twee mogelijke uitkomsten zijn 1) een federaal Europa 2) uit de EU.
En dat vind je gezien de context door het over demografie te hebben wel logisch en coherent?quote:Op zondag 3 juni 2018 00:27 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Zijn angst dat Nederland over 50 jaar niet meer bestaat komt volgens mij voornamelijk voort uit zijn angst voor verdere integratie van de EU. Volgens mij gelooft Baudet dat er enkel twee mogelijke uitkomsten zijn 1) een federaal Europa 2) uit de EU.
Klopt, je hebt gelijk.quote:Op zondag 3 juni 2018 00:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nope. Het komt uit dit interview:
"De linkse partijen hebben de poorten wijder opengezet dan de poorten van Troje en daardoor is Europa overspoeld door immigranten uit islamitische landen en radicale ideeën. Dat feit wordt statistisch begraven. De derde generatie wordt niet meer als allochtoon geteld, terwijl die er vaak radicaler in zit dan de eerste twee generaties. Tel daarbij op dat orthodoxe moslims veel meer kinderen krijgen en dat de immigratie uit Afrika aanzwelt en de conclusie ligt voor de hand: Nederland bestaat over vijftig jaar niet meer."
Die opmerking had geen drol te maken met Europese integratie.
Zelfs ik had Baudet toch wel hoger ingeschat. Letterlijk alles wat hij daar zegt is onjuist. Nou ja, dat de 3e generatie niet als allochtoon wordt geteld klopt, maar de rest is klinkklare nonsens.quote:
Het gaat bij dit soort uitspraken dan ook niet om gelijk hebben maar om scoren bij een bepaalde achterban die helemaal niet geïnteresseerd is in feiten omdat hun eigen onderbuik veel beter weet hoe de wereld in elkaar zit.quote:Op zondag 3 juni 2018 00:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zelfs ik had Baudet toch wel hoger ingeschat. Letterlijk alles wat hij daar zegt is onjuist. Nou ja, dat de 3e generatie niet als allochtoon wordt geteld klopt, maar de rest is klinkklare nonsens.
Sowieso wel een heel opmerkelijk (en tenenkrommend) interview. Onbeschoft, en heel dom.
Hmmm... ik kan me niet voorstellen dat hij hiermee scoort bij z'n achterban. Dit is *te* doorzichtig. Zelfs Mr.Major noemt dat interview 'een fiasco'.quote:Op zondag 3 juni 2018 01:30 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het gaat bij dit soort uitspraken dan ook niet om gelijk hebben maar om scoren bij een bepaalde achterban die helemaal niet geïnteresseerd is in feiten omdat hun eigen onderbuik veel beter weet hoe de wereld in elkaar zit.
Ik denk dat dit interview heel anders was geweest als de interviewer een man was geweest.quote:Op zondag 3 juni 2018 00:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zelfs ik had Baudet toch wel hoger ingeschat. Letterlijk alles wat hij daar zegt is onjuist. Nou ja, dat de 3e generatie niet als allochtoon wordt geteld klopt, maar de rest is klinkklare nonsens.
Sowieso wel een heel opmerkelijk (en tenenkrommend) interview. Onbeschoft, en heel dom.
Dat was het AD, maar weet niet of het ook in de papieren versie daarvan heeft gestaan.quote:Op zondag 3 juni 2018 02:32 schreef Monopoly het volgende:
Stond dat interview alleen online of ook in de Trouw zelf van zaterdag?
Maurice de Hond:quote:Op zondag 3 juni 2018 11:15 schreef Nintex het volgende:
[ afbeelding ]
FVD inmiddels samen met Groenlinks virtueel de 2e grootste partij van het land.
Als je SGP/50Plus en D66 mee rekent als rechtse partijen, staat rechts op 90 zetels!
Coalitie vormen is wel een drama.
(D66 geeft cordon sanitaire om FVD op)
VVD+FVD+D66+CDA+50Plus+SGP = 76
(D66 geeft cordon sanitaire om PVV op)
VVD+FVD+PVV+CDA+50Plus+SGP = 77
(D66 geeft cordon sanitaire om zowel PVV als FVD op)
VVD+FVD+PVV+CDA+D66 = 81
Het grootst mogelijke over 'Links' als Alexander, Ankara en dierenpoes meedoen:
GL+SP+D66+PVDA+DENK+PvdD+CU = 73
M.a.w. D66 staat slecht, maar is wel de kingmaker.
Na het internet zelf de grootste ramp die de Nederlandse politiek heeft getroffen. Wat een kwezel.quote:
Vanwege dit verwijt zal ik toch nog maar weer een keer reageren. Ik ben niet "bang", ik zie dat er een ontwikkelig gaande is die ik onwenselijk vind. Waarom zou ik bang moeten zijn? Ik kan de problemen ontwijken en desnoods kan ik verhuizen. Angst is niet mijn raadgever. Dat jij dit als irrationele angst afwimpeld, is een behoorlijke zwakke discussietechniek. Ik zeg toch ook niet dat jij irrationele angsten hebt voor rechts beleid. Al deze stromannen hebben de nuance van het interview en mijn mening verloren. Nogal logisch dat je het niet met me eens bent.quote:Op vrijdag 1 juni 2018 13:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je lijdt aan xenofobie, maar verder dan dat gaat mijn begrip echt niet. Dat probleem zit eerder bij jou dan bij het object van je angst. Je lijkt je uiterste best te doen om die angst te rationaliseren, maar het is en blijft in de basis een irrationele angst die vrij weinig met de werkelijkheid van doen heeft.
We worden niet overspoeld door moslims. Moslims fokken niet als konijnen. Er is geen specifiek probleem met 'integratie', wat dat ook mogen betekenen. (Natuurlijk zijn er hier en daar misstanden, da's altijd zo geweest en zal altijd wel zo blijven.)
Mooi dat ze zo hoog staan. Lijkt toch een blijvertje. Ik hoop dat ze de groei aankunnen.quote:Op zondag 3 juni 2018 11:15 schreef Nintex het volgende:
[ afbeelding ]
FVD inmiddels samen met Groenlinks virtueel de 2e grootste partij van het land.
Als je SGP/50Plus en D66 mee rekent als rechtse partijen, staat rechts op 90 zetels!
Coalitie vormen is wel een drama.
(D66 geeft cordon sanitaire om FVD op)
VVD+FVD+D66+CDA+50Plus+SGP = 76
(D66 geeft cordon sanitaire om PVV op)
VVD+FVD+PVV+CDA+50Plus+SGP = 77
(D66 geeft cordon sanitaire om zowel PVV als FVD op)
VVD+FVD+PVV+CDA+D66 = 81
Het grootst mogelijke over 'Links' als Alexander, Ankara en dierenpoes meedoen:
GL+SP+D66+PVDA+DENK+PvdD+CU = 73
M.a.w. D66 staat slecht, maar is wel de kingmaker.
Waar maak je dat uit op, dat het een blijvertje is?quote:Op zondag 3 juni 2018 12:39 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Mooi dat ze zo hoog staan. Lijkt toch een blijvertje. Ik hoop dat ze de groei aankunnen.
Wat een onsamenhangend verhaal weer. Maar ok, kun je wat voorbeelden noemen waarbij de orthodoxe moslims de dienst uitmaken?quote:Op zondag 3 juni 2018 12:31 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Vanwege dit verwijt zal ik toch nog maar weer een keer reageren. Ik ben niet "bang", ik zie dat er een ontwikkelig gaande is die ik onwenselijk vind. Waarom zou ik bang moeten zijn? Ik kan de problemen ontwijken en desnoods kan ik verhuizen. Angst is niet mijn raadgever. Dat jij dit als irrationele angst afwimpeld, is een behoorlijke zwakke discussietechniek. Ik zeg toch ook niet dat jij irrationele angsten hebt voor rechts beleid. Al deze stromannen hebben de nuance van het interview en mijn mening verloren. Nogal logisch dat je het niet met me eens bent.
De vraag is alleen of je het door de stromannen niet met me eens bent, of dat je de stromannen nodig hebt om je gelijk te beargumenteren... Ik vrees het antwoord wel te weten.
Allereerst is het geen xenofobie, want mijn kritiek gaat wat dit betreft om een specifieke groep, doch slechts een deel en niet de gehele groep. Ook op de komst van Oost-Europese mensen valt wat aan te merken, die kritiek is echter voornamelijk economisch, maar dat terzijde. Noem het dan tenminste islamofobie, maar ook dat werp ik, vanwege de insinuatie van het irrationele en emotionele (en dus foute) karakter verre van me.
Het argument over het geboortecijfer, dat overigens in het interview enkel over orthodoxe moslims gaat, is niet de oorzaak van het stijgende aantal moslims, maar gaat samen met immigratie én een verwachtte stijging van immigratie in de toekomst. Feit is dat het groeicijfer van het aantal moslims in Nederland positief is, terwijl het cijfer voor autochtonen negatief is; ook door emigratie. Het aandeel moslims in Nederland zal dus steeds groter worden. Hiervoor heb ik bovendien een artikel gelinkt waarin verschillende scenario's worden geschetst.
De discussie m.b.t. waarom men niet geïntegreerd genoeg is, laat ik even links liggen. Mijn mening is hier bekend, dus dat overdoen heeft geen zin. Ik wil wel benadrukken dat ik me realiseer dat er ook moslims zijn die -volgens mijn maatstaven- goed zijn geïntegreerd. Dit betoog is op die mensen niet van toepassing; want nergens bepleit ik beleid dat hen in de weg zit.
Waarom is het groeiende aandeel moslims een probleem? Omdat elke moslim een probleem is? Nee, natuurlijk niet. Dat komt omdat de Islam aanleiding is om af te zetten tegen Westerse waarden in haar breedste definitie; van homo-acceptatie tot de democratie en rechtstaat in zijn geheel. Daarnaast -en directer merkbaar- zijn er tal van sociale en economische gevolgen van massa-immigratie (denk aan uitkeringen en sociale cohesie) die aantoonbaar bestaan of komen te bestaan.
En zodra het aandeel moslims (of elke andere groep for that matter) toeneemt, zal hun invloed ook verder toenemen. Die invloed is anders dan de invloed van autochtonen, aangezien zij niet (hoeven te) assimileren. Deze invloed is hun goed recht, en daar zal ik nooit tegen ageren. Zie daarvoor mijn standpunt m.b.t. DENK. Ik ben echter een politiek tegenstander van die ideologie. De resultaten van de invloeden van moslims zie ik dus als onwenselijk. Dit komt met name doordat juist, zoals overal op de wereld, de orthodoxere moslims de dienst uitmaken, terwijl de meer gematigde moslims bezig zijn gewoon hun boterham te verdienen.
Zijn weinig grote issues op het moment waar een partij punten op kan scoren.quote:Op zondag 3 juni 2018 11:15 schreef Nintex het volgende:
[ afbeelding ]
FVD inmiddels samen met Groenlinks virtueel de 2e grootste partij van het land.
Als je SGP/50Plus en D66 mee rekent als rechtse partijen, staat rechts op 90 zetels!
Coalitie vormen is wel een drama.
(D66 geeft cordon sanitaire om FVD op)
VVD+FVD+D66+CDA+50Plus+SGP = 76
(D66 geeft cordon sanitaire om PVV op)
VVD+FVD+PVV+CDA+50Plus+SGP = 77
(D66 geeft cordon sanitaire om zowel PVV als FVD op)
VVD+FVD+PVV+CDA+D66 = 81
Het grootst mogelijke over 'Links' als Alexander, Ankara en dierenpoes meedoen:
GL+SP+D66+PVDA+DENK+PvdD+CU = 73
M.a.w. D66 staat slecht, maar is wel de kingmaker.
Consistentie in de peilingen, hoog in alle peilingen, weet het nieuws te halen, druk bezig de partij uit te bouwen, veel leden en aanhang. Alternatief zit in een crisis. Problemen leven breed onder de bevolking, komen vaak met nuchtere oplossingen voor problemen. De rol in de oppositie bevalt hen zeer goed. Problemen die er zijn, zijn op zijn minst voor een groot deel te wijten aan het feit dat het een nieuwe partij is.quote:Op zondag 3 juni 2018 12:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waar maak je dat uit op, dat het een blijvertje is?
wat dacht je van moskeeën?quote:Op zondag 3 juni 2018 12:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat een onsamenhangend verhaal weer. Maar ok, kun je wat voorbeelden noemen waarbij de orthodoxe moslims de dienst uitmaken?
Een voorbeeld van situaties waarbij orthodoxe moslims de dienst uitmaken zijn moskeeën. Goed verhaal.quote:
Verdonk blijft stijgen in peilingen:quote:Op zondag 3 juni 2018 13:07 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Consistentie in de peilingen, hoog in alle peilingen, weet het nieuws te halen, druk bezig de partij uit te bouwen, veel leden en aanhang. Alternatief zit in een crisis. Problemen leven breed onder de bevolking, komen vaak met nuchtere oplossingen voor problemen. De rol in de oppositie bevalt hen zeer goed. Problemen die er zijn, zijn op zijn minst voor een groot deel te wijten aan het feit dat het een nieuwe partij is.
16 zetels in de peilingen, dat klinkt al heel wat minder dan '2e grootste partij van het land'.quote:Op zondag 3 juni 2018 11:15 schreef Nintex het volgende:
[ afbeelding ]
FVD inmiddels samen met Groenlinks virtueel de 2e grootste partij van het land.
Als je SGP/50Plus en D66 mee rekent als rechtse partijen, staat rechts op 90 zetels!
Coalitie vormen is wel een drama.
(D66 geeft cordon sanitaire om FVD op)
VVD+FVD+D66+CDA+50Plus+SGP = 76
(D66 geeft cordon sanitaire om PVV op)
VVD+FVD+PVV+CDA+50Plus+SGP = 77
(D66 geeft cordon sanitaire om zowel PVV als FVD op)
VVD+FVD+PVV+CDA+D66 = 81
Het grootst mogelijke over 'Links' als Alexander, Ankara en dierenpoes meedoen:
GL+SP+D66+PVDA+DENK+PvdD+CU = 73
M.a.w. D66 staat slecht, maar is wel de kingmaker.
Ik zie een partij met minder aanhang dan de LPF en lager in de peilingen dan TON.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:07 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Consistentie in de peilingen, hoog in alle peilingen, weet het nieuws te halen, druk bezig de partij uit te bouwen, veel leden en aanhang. Alternatief zit in een crisis. Problemen leven breed onder de bevolking, komen vaak met nuchtere oplossingen voor problemen. De rol in de oppositie bevalt hen zeer goed. Problemen die er zijn, zijn op zijn minst voor een groot deel te wijten aan het feit dat het een nieuwe partij is.
Die 16 is bovendien wel van Maurice de Outlier:quote:Op zondag 3 juni 2018 13:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
16 zetels in de peilingen, dat klinkt al heel wat minder dan '2e grootste partij van het land'.
Daarbij hoeven peilingen helemaal niet zoveel te zeggen. De PVV heeft wel eens op 42 zetels gestaan, maar die partij heeft nog nooit zoveel zetels gehaald.
Dei 16 zetels lijken overigens wel het plafond te zijn, al enkele weken scoort FvD 15/16 zetels. De vraag is hoe Thierry hier doorheen gaat breken. Want als je echt een factor van betekenis wil worden, een partij met 16 zetels wordt makkelijk opzij geschoven, moet je ook echt de grootste worden. En niet met 16 of zelfs 20 zetels, maar tussen de 40 en 50.
Die 16 zetels is inderdaad nog de positiefste peiling voor FvD.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die 16 is bovendien wel van Maurice de Outlier:
http://frontbencher.nl/peilingen/
40 of 50 lijkt me in dit politieke klimaat wat overdreven. Er is wel een plafond op dit moment inderdaad. Er is echter nog wel potentie. De VVD en PVV moeten nog wel in kunnen leveren. Een consistent verhaal blijven houden lijkt mij daarvoor de beste oplossing.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
16 zetels in de peilingen, dat klinkt al heel wat minder dan '2e grootste partij van het land'.
Daarbij hoeven peilingen helemaal niet zoveel te zeggen. De PVV heeft wel eens op 42 zetels gestaan, maar die partij heeft nog nooit zoveel zetels gehaald.
Die 16 zetels lijken overigens wel het plafond te zijn, al enkele weken scoort FvD 15/16 zetels. De vraag is hoe Thierry hier doorheen gaat breken. Want als je echt een factor van betekenis wil worden, een partij met 16 zetels wordt makkelijk opzij geschoven, moet je ook echt de grootste worden. En niet met 16 of zelfs 20 zetels, maar tussen de 40 en 50.
De onkunde van jou om je positie aan te passen in een gesprek blijft mij verbazen. Vanaf dag een kraam je al dezelfde nietszeggende dingen uit, ongeacht de hoeveelheid nieuws die op je afkomt. Bijzonder eigenlijk... Zo progressief als je bent in je standpunten, zo conservatief ben je in je mening.quote:Op zondag 3 juni 2018 13:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een voorbeeld van situaties waarbij orthodoxe moslims de dienst uitmaken zijn moskeeën. Goed verhaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |