abonnement Unibet Coolblue
pi_179458469
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:15 schreef remlof het volgende:

[..]

Oorlog is altijd veel duurder. Ook in geld.
Gelukkig is angstretoriek daarentegen zéér goedkoop.
pi_179458472
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:19 schreef remlof het volgende:

[..]

Omdat we toen eindelijk gingen samenwerken in Europa ipv elkaar te bestrijden.
EEG en eerst kolen en staal en toen werd het erger naar mijn mening, en weer ging men met hoge rug richting Rusland?
pi_179458479
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, dat is dan ook geen opiniestuk geschreven om je mening te beïnvloeden.
Liever van hun dan een leugen van jou, althans ik lees nu meer en meer dat je er verspreiden doet!
Nepnieuws, wat mag ik dan nog voor waarheid aannemen?
pi_179458499
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Bedankt voor je interesse Sjon, maar vervuil nou geen serieuze topics hiermee, dat doe je steeds vaker.

Was om elf uur vanavond weer thuis.
En dat post jij uitrekent hier, wat heeft het hier verloren?
  dinsdag 29 mei 2018 @ 01:36:01 #105
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179458554
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:01 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat laatste ontken ik ook niet, maar het is too big to fail, dus er zal een oplossing komen, al gaat dat miljarden kosten.

Vrede en stabiliteit in Europa zijn het hogere doel en daarvoor is geen prijs te hoog.
Denk dat het toestaan van Moral Hazard alleen al een voedingsbodem is voor het ontmantelen van de EU. Waarom moeten wij betalen/risico's lopen voor landen die er bewust met de pet erna gooien ?

En Italië is gewoon een bijzonder vervelend- jengelend- en te verwend kind wat letterlijk niks wil begrijpen van wat hij kan kopen met zijn zakgeld.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 01:52:28 #106
104871 remlof
Europees federalist
pi_179458600
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Denk dat het toestaan van Moral Hazard alleen al een voedingsbodem is voor het ontmantelen van de EU. Waarom moeten wij betalen/risico's lopen voor landen die er bewust met de pet erna gooien ?

En Italië is gewoon een bijzonder vervelend- jengelend- en te verwend kind wat letterlijk niks wil begrijpen van wat hij kan kopen met zijn zakgeld.
De enige werkende oplossing is waarschijnlijk nog veel verdergaande Europese integratie.

Als jouw doemscenario’s zullen dreigen uit te komen zal er heel snel opeens een Europese Federatie zijn.

Elk nadeel heb z’n voordeel, zei een bekende voetballer ooit.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 01:54:47 #107
104871 remlof
Europees federalist
pi_179458604
De Oosteuropese landen zijn trouwens niet veel beter qua werkethiek en corruptie maar die economiën zijn zo klein dat dat er niet zoveel toe doet.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 29 mei 2018 @ 01:55:56 #108
408813 crew  trein2000
pi_179458606
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:52 schreef remlof het volgende:

[..]

De enige werkende oplossing is waarschijnlijk nog veel verdergaande Europese integratie.

Als jouw doemscenario’s zullen dreigen uit te komen zal er heel snel opeens een Europese Federatie zijn.

Elk nadeel heb z’n voordeel, zei een bekende voetballer ooit.
Een Europese federatie komt er niet. Daarvoor wijkt “de Nederlander” te veel af van “de Italiaan” en “de pool” teveel af van “de Portugees”
En dan hebben we het nog niet eens over beleidskwesties. Als er al een Europese federatie komt dan zal dat alleen in naam zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_179458609
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En dan hebben we het nog niet eens over beleidskwesties. Als er al een Europese federatie komt dan zal dat alleen in naam zijn.
Of er gaat een burgeroorlog aan vooraf zoals in de USA, die eigenlijk toch nog steeds niet over is toch, woed die niet nog?
  dinsdag 29 mei 2018 @ 02:09:34 #110
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179458637
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:54 schreef remlof het volgende:
De Oosteuropese landen zijn trouwens niet veel beter qua werkethiek en corruptie maar die economiën zijn zo klein dat dat er niet zoveel toe doet.
Die hebben zich ook niet zo belachelijk groot in de schulden gestopt. En Polen en Hongarije zijn ook slim geweest door hun eigen munt aan te houden. Die komen ook niet in de Target 2 vergelijking voor.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 02:26:16 #111
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179458682
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:52 schreef remlof het volgende:

[..]

De enige werkende oplossing is waarschijnlijk nog veel verdergaande Europese integratie.

Als jouw doemscenario’s zullen dreigen uit te komen zal er heel snel opeens een Europese Federatie zijn.

Elk nadeel heb z’n voordeel, zei een bekende voetballer ooit.
Ik lees hier meer de wensgedachte van een half kreupele voetballer die wenste dat hij in de 1e divisie kan spelen.

Die beoogde federatie lijkt imo nu verder weg dan ooit. Het anti-Euro sentiment maakt nog steeds een stevige groei door,. Brussel zal echt iets anders moeten bedenken. Omdat er geen sprake is van convergentie (maar juist eerder van het omgekeerde). En dat mandaat voor een EU-federatie lijkt nu verder weg dan ooit. De gedachte dat we 1 Europa zijn en dat elke Europeaan hetzelfde gaat denken is steeds moeilijker te verkopen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 29-05-2018 08:02:20 ]
pi_179460585
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 01:52 schreef remlof het volgende:

[..]

De enige werkende oplossing is waarschijnlijk nog veel verdergaande Europese integratie.

Als jouw doemscenario’s zullen dreigen uit te komen zal er heel snel opeens een Europese Federatie zijn.

Elk nadeel heb z’n voordeel, zei een bekende voetballer ooit.
Dan zullen ze in het zuiden wel eens moeten hervormen en wat schulden af moeten gaan lossen, want in het noorden zit niemand erop te wachten om te moeten gaan betalen voor de spilzucht van de Italianen, Grieken, enzovoort.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 08:15:03 #113
104871 remlof
Europees federalist
pi_179460878
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 07:55 schreef J.B. het volgende:

[..]

Dan zullen ze in het zuiden wel eens moeten hervormen en wat schulden af moeten gaan lossen, want in het noorden zit niemand erop te wachten om te moeten gaan betalen voor de spilzucht van de Italianen, Grieken, enzovoort.
Ach, ik hoor ze in New York ook zelden klagen over Florida.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 08:56:39 #114
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179461484
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 08:15 schreef remlof het volgende:

[..]

Ach, ik hoor ze in New York ook zelden klagen over Florida.
Ik lees genoeg gemiauw van Brussel over de Visgradlanden. Terwijl de echte serieuze problemen veel veel dichter bij huis liggen (Italië bijvoorbeeld). Behalve een flinke zak geld en value to myth schuldpapier zie ik verder niks fatsoenlijks vanuit Brussel/ECB
We zijn 20 jr verder en het verdrag van Maastricht nodig voor gezonde stabiliteit . Is van controle en naleving geen enkele sprake. Vooral Frankrijk en Italië maken er overduidelijk een zooitje van en komen er nog mee weg ook. :r. Als 1 van de pijlers voor de oprichting van deze Europese Muntunie zo uit het lood geslagen kan worden, dan is dit straks de nagel van de doodskist voor de gehele EU.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 08:59:55 #115
104871 remlof
Europees federalist
pi_179461545
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 08:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik lees genoeg gemiauw van Brussel over de Visgradlanden. Terwijl de echte serieuze problemen veel veel dichter bij huis liggen (Italië bijvoorbeeld). Behalve een flinke zak geld en value to myth schuldpapier zie ik verder niks fatsoenlijks vanuit Brussel/ECB
We zijn 20 jr verder en het verdrag van Maastricht nodig voor gezonde stabiliteit . Is van controle en naleving geen enkele sprake. Vooral Frankrijk en Italië maken er overduidelijk een zooitje van en komen er nog mee weg ook. :r
Omdat geld niet de hoofdzaak is. Maar dat schijnt er bij jou maar niet in te willen.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 09:04:25 #116
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_179461610
Euro is inmiddels minder dan $ 1,16. bijna elke dag een daling.
Ik verwacht dat de Euro minstens naar $ 1,05 zal dalen, dat is de meest recente laagste koers.
Maar pariteit of lager is ook niet uitgesloten, de schuldenberg is inmiddels te groot, want ook Frankrijk en Spanje hebben hun zaakjes niet op orde.
Macron met zijn arbeidshervormingen slaat geen deuk in een pakje boter en probeert Duitsland (en gekke Henkie natuurlijk) de rekening te laten betalen, terwijl ze bij het staatsbedrijf SNCF al met 50 met pensioen gaan
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_179461643
Ook in de VS treedt divergentie op tussen de federale staten en komen anti-federale sentimenten zo nu en dan naar boven. De no-bailout clause van de Fed in de VS is veel stringenter dan die van de ECB en een transfer-unie via die route is onmogelijk. Er zijn federale staten die op het randje van faillisement staan zoals Illinois. Puerto Rico is al failliet maar dat is geen volledig federale staat van de VS. Kans is aanwezig dat Illinois bonds in 2019 een junk status krijgen waardoor veel bondhouders statutair tot verkoop gedwongen worden wat een sterk stijgende rente tot gevolg heeft. 2017 is deze situatie ter nauwer nood voorkomen door de inkomstenbelasting flink te verhogen en een veto van gouverneur Rauner te overrulen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 29-05-2018 09:25:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_179461681
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 08:15 schreef remlof het volgende:

[..]

Ach, ik hoor ze in New York ook zelden klagen over Florida.
Dat is niet bepaald het beste voorbeeld aangezien er in de VS wel twee centrale banken gesneuveld voordat de FED er kwam, als het zo doorgaat gaat dat ook in Europa gebeuren.
pi_179461711
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 09:04 schreef Oud_student het volgende:
terwijl ze bij het staatsbedrijf SNCF al met 50 met pensioen gaan
Het spoorbedrijf krijgt waarschijnlijk een bailout.

quote:
Franse regering helpt spoorbedrijf SNCF met schulden

De Franse premier Edouard Philippe heeft aangeboden de schuldenlast van de staatsspoorwegmaatschappij SNCF met 35 miljard euro te verlichten. Hij zei dat tegen leiders van vakbonden van spoorwegpersoneel die stakingsacties voeren tegen hervormingen van het bedrijf.

President Emmanuel Macron en premier Philippe willen de verliesgevende spoorwegmaatschappij voor de zomer nog grondig moderniseren.

Daarvoor moet de schuldenlast minder worden. Die is 54,5 miljard euro, waarvan 46,6 miljard direct verband houdt met het netwerk van het spoorbedrijf.

Philippe wil ook de interne organisatie van het bedrijf stroomlijnen, beginnen met concurrentie op delen van het netwerk en de speciale status van de spoorwegarbeider geleidelijk opheffen.

Van de 145.000 werknemers heeft bijna 90 procent die comfortabele positie van 'cheminot'. Die stamt uit de jaren twintig en garandeert werknemers onder meer dat ze vrijwel niet kunnen worden ontslagen en vroeg met pensioen gaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 29 mei 2018 @ 09:24:44 #120
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179461903
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 08:59 schreef remlof het volgende:
Omdat geld niet de hoofdzaak is. Maar dat schijnt er bij jou maar niet in te willen.
Juist (wat is er mis aan eerlijk delen, zowel de lusten maar ook de lasten).

Wat heeft het voor zin om over een zogenaamd financieel pact te praten, als het er toch niet toe doet. Dan is er geen gemeenschappelijke deler meer wat ons eventueel zou kunnen verbinden.
In de geest van dit topic kan ik voor de bewust gemaakte problemen in Italië geen enkele solidariteit opbrengen (== gewoon 0).

Het enigste wat de EU tot dusver goed heeft gedaan is een moral hazard van Z-Europa belonen door goed geld tegen slecht geld te gooien.

Dit is gewoon niet mijn EU. Maar dat wist je al.
  dinsdag 29 mei 2018 @ 09:29:49 #121
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179462538
Ilinois is een interessante casus om te volgen. Het is bezig met een death-spiral die waarschijnlijk eindigd met het ontbinden van de staat en zal die worden opgedeeld tussen de omringende staten. De grondwet van Illinois staat namelijk geen default op de door de overheden verstrekte pensioenverplichtingen toe en daar zit nu net het probleem. Wat overblijft is een grondwetswijzing maar dat is erg onwaarschijnlijk of het ontbinden van de staat Illinois.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 29-05-2018 10:09:56 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 29 mei 2018 @ 09:58:34 #123
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_179462565
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 09:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Het spoorbedrijf krijgt waarschijnlijk een bailout.

[..]

Dus de Franse overheid legt 35 miljard (voorlopig) bij en de staatsschuld wordt weer hoger.
Blijkbaar mag staats steun aan een staatsbedrijf dus wel van de EU?
En wie gaat uiteindelijk de Franse staatsschuld betalen?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_179462660
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 09:58 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dus de Franse overheid legt 35 miljard (voorlopig) bij en de staatsschuld wordt weer hoger.
Blijkbaar mag staats steun aan een staatsbedrijf dus wel van de EU?
Er zal vast wel een toetsing komen vanuit Brussel of dit toelaatbare staatssteun betreft. Of Macron daartoe al heeft geïnformeerd in Brussel waag ik te betwijfelen.

quote:
En wie gaat uiteindelijk de Franse staatsschuld betalen?
In the end they will always print the money ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 29 mei 2018 @ 10:04:38 #125
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_179462705
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 08:56 schreef Drugshond het volgende:
Vooral Frankrijk en Italië maken er overduidelijk een zooitje van en komen er nog mee weg ook. :r. Als 1 van de pijlers voor de oprichting van deze Europese Muntunie zo uit het lood geslagen kan worden, dan is dit straks de nagel van de doodskist voor de gehele EU.
Alleen jammer dat het zo langzaam gaat. Ik denk dat de markt op korte termijn een einde aan de Euro en de EU zou kunnen maken. De Euro is nu 1,157 en de Europeese beurzen zakken.
Helaas zal de ECB er alles aan doen om het einde als maar uit te stellen. Via het ESM en andere middelen zal de EU proberen de schulden op de belasting betaler af te wenden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')