abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 28 mei 2018 @ 00:34:13 #1
104871 remlof
Europees federalist
pi_179438076
quote:
Twee maanden lang gebeurde er in Italië eigenlijk van alles en niets. De coalitiebesprekingen verliepen ingewikkeld en moeizaam, na de door populisten en rechts gewonnen verkiezingen. Op de financiële markten veroorzaakte het nauwelijks rimpelingen. In het achterhoofd werd rekening gehouden met nieuwe verkiezingen.

Maar woensdag veroorzaakten de twee grootste partijen, de Vijfsterrenbeweging en de Lega, plotseling stennis. Een deal was in zicht. Plannen uit het aanstaande regeerakkoord lekten uit.
Knalrood

De partijen willen doodleuk 250 miljard euro aan staatsschulden doorstrepen, minder geld bijdragen aan de EU en het stabiliteits- en groeipact negeren, dat het begrotingstekort op maximaal 3 procent en de overheidsschuld op 60 procent stelt om de waarde van de euro te borgen. Ze willen inkomstenbelasting en de pensioenleeftijd verlagen en de uitkeringen verhogen. En ze kijken naar een manier om uit de euro te stappen.

Explosieve plannen met een enorme impact op de Italiaanse staatsschuld, die nu al ruim 130 procent van het bruto binnenlands product is. Rabobank-econoom Maartje Wijffelaars rekende uit dat al die plannen de schuld omhoog zouden jagen met, jaar in jaar uit, een duizelingwekkende 100 tot 150 miljard euro.

Sidderingen trokken daarom door de beurs- en schuldenhandel van de op twee na grootste economie van de eurozone. Koersen op de beurs van Milaan doken omlaag, de rente op Italiaanse staatsleningen schoot omhoog.
Kampioen schuld

De Europese Centrale Bank (ECB) heeft met het opkoopprogramma van schulden inmiddels 341 miljard euro aan Italiaanse staatsschulden verzameld. Die moeten gewoon worden kwijtgescholden, herstructureren heet dat in jargon, hebben de Vijfsterrenbeweging en de Lega bedacht. Eerlijk zullen we alles in Europa samen delen is de gedachte, dus ook de schuld, die gewoon over de schutting wordt gekieperd.

Italië is van oudsher al de grootste schuldenmarkt in de eurozone. Italianen zijn kampioen schulden. Het land torst een staatsschuld mee van 2263 miljard euro. Dat is bijna 132 procent van het bbp. Ter vergelijking: Nederland staat op 56,7 procent.

De beurs van Milaan verloor woensdag 2,5 procent, donderdag zwabberde de beurs wat van plus naar min. Vooral bankaandelen moesten het ontgelden en dat waaierde weer uit naar andere beurzen. Banken zijn blootgesteld aan elkaars risico's, op bedrijven en op Italiaanse schulden, hoewel die in de vorige schuldencrisis al flink zijn afgebouwd.
Gekkigheid

De rente veerde op tot boven 2 procent, de financiële vooruitzichten van het land verslechteren immers. De obligatierente is een soort barometer van het vertrouwen en ingeschatte risico's voor banken, verzekeraars, pensioenfondsen en andere investeerders. Het zoog ook de rente van Spanje en Portugal mee omhoog. De zuidzijde van het eurogebied blijft een hele kwetsbare regio.

De economie in Italië groeit weliswaar, maar ligt met 1,4 procent groei ver achter op veel andere landen. De eurozone kent gemiddeld een groei van 2,5 procent. De werkloosheid is met bijna 11 procent een van de hoogste van de eurolanden.

Vijfsterren en Lega susten de boel een beetje. Het ging om een oude, achterhaalde versie, werd gezegd, maar de markten zijn er niet gerust op. Ze hangen tussen angst voor echte gekkigheid en de gebruikelijke Italiaanse drukte en opwinding. Italië zal misschien niet zo snel uit de euro stappen, maar eurofieler wordt het er zeker niet op, alleen maar eurosceptischer.
https://nos.nl/artikel/22(...)arkten-sidderen.html

Die populistische regering komt er dus niet omdat de president de kandidaat voor de post van Economische Zaken weigert:

Formatie Italië klapt: waarschijnlijk nieuwe verkiezingen op komst
pi_179438091
Kennelijk mag dit gewoon:

Mattarella hield vast aan de grondwet, waarin staat: de president „benoemt de premier, en op diens voorstel, de ministers”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eep-mislukt-a1604461

Wat een Italiaanse opera.. :')
  maandag 28 mei 2018 @ 00:53:30 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438177
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:32 schreef remlof het volgende:
Jij snapt overduidelijk nog steeds niet dat de EU alleen kan werken als heel Europa meedoet.
Daarom is het een halszaak om ook het zuiden aan boord te houden.

Verder in: NWS / Italiaanse crisis #2: Mattarella wil Savona niet
Ik zie die halszaak niet, if you don't mind. Dat probleem was al reeds bekend tijdens de vorming van de muntunie. En hetzelfde probleem is er nog steeds. Mijn onderschrift + links wat ik al jaren draag gaat deze discussie ook niet uit de weg.

Italië hoort er gewoon niet in thuis, basta.
pi_179438182
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:53 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik zie die halszaak niet, if you don't mind. Dat probleem was al reeds bekend tijdens de vorming van de muntunie. En hetzelfde probleem is er nog steeds. Mijn onderschrift +links wat ik al jaren draag gaat deze discussie ook niet uit de weg.

Italië hoort er gewoon niet in thuis, basta.
Ik geloof niet dat ze zelf de middelen hebben om er uit te stappen.
  maandag 28 mei 2018 @ 00:54:42 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_179438183
Zonder Euro waren de schulden nog veel hoger geweest, in de zin van dat de rente op die schulden niet meer te betalen was.
Een rente van 2% is een grote luxe voor een land met het profiel van Italië.
En dat Europa schulden heeft opgekocht, wil niet zeggen dat je die zo kwijt kunt schelden. Die schulden blijven schulden, ze staan op een balans bij een bedrijf/bank/overheid. Instellingen komen in de problemen wanneer schulden opeens niet meer afgelost worden. Laat staan wat zoiets voor het vertrouwen in de Euro betekent.
pi_179438189
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:54 schreef BasEnAad het volgende:
Zonder Euro waren de schulden nog veel hoger geweest, in de zin van dat de rente op die schulden niet meer te betalen was.
Een rente van 2% is een grote luxe voor een land met het profiel van Italië.
En dat Europa schulden heeft opgekocht, wil niet zeggen dat je die zo kwijt kunt schelden. Die schulden blijven schulden, ze staan op een balans bij een bedrijf/bank/overheid. Instellingen komen in de problemen wanneer schulden opeens niet meer afgelost worden. Laat staan wat zoiets voor het vertrouwen in de Euro betekent.
En dus krijgt DL de schuld. Terwijl het toch echt hun eigen schulden zijn. :+
  maandag 28 mei 2018 @ 00:55:44 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:01:27 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438226
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:55 schreef Black_Baron het volgende:
En dus krijgt DL de schuld. Terwijl het toch echt hun eigen schulden zijn. :+
Dit. Niks meer of minder, Dat economisch hyper corrupt kutlandje wist opeens niet meer wat devalueren was. Dat gereedschap is ze ontnomen met de komst van de euro. En nu Duitsland voor het gemak maar de schuld geven.

Schnaps und Frauen, meer kennen ze niet.. Met hun semi-3e wereldcultuur.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:02:15 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:03:24 #10
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438236
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:54 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ze zelf de middelen hebben om er uit te stappen.
Hebben ze ook niet, maar om 30+jr stagnatie te moeten uitzitten zie ik ze ook niet doen.
pi_179438240
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:01 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dit. Niks meer of minder, Dat economisch hyper corrupt kutlandje wist opeens niet meer wat devalueren was. Dat gereedschap is ze ontnomen met de komst van de euro. En nu Duitsland voor het gemak maar de schuld geven.

Schnaps und Frauen, meer kennen ze niet.. Met hun semi-3e wereldcultuur.
Kan me hier alleen maar bij aansluiten.
Ze doen dit echt helemaal zelf. Maar wel lekker anderen de schuld geven.
Wat mij betreft wordt het slikken of stikken.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:04:07 #12
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_179438244
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:55 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

En dus krijgt DL de schuld. Terwijl het toch echt hun eigen schulden zijn. :+
Zonder Euro was de Lire vanzelf minder waard geworden.
Dus de schulden lager, plus dat de Lire goedkoop is en dus zou Italië goedkoop zijn om grondstoffen en dergelijke te kopen, dat is wat de economie weer aanzwengelt. Nu werkt dat mechanisme niet meer binnen Europa.
pi_179438252
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:04 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Zonder Euro was de Lire vanzelf minder waard geworden.
Dus de schulden lager, plus dat de Lire goedkoop is en dus zou Italië goedkoop zijn om grondstoffen en dergelijke te kopen, dat is wat de economie weer aanzwengelt. Nu werkt dat mechanisme niet meer binnen Europa.
Die schulden zijn niet in Lires aangegaan. Maar in DMarken enzo. Dus er valt aan die schulden niets te devalueren.
pi_179438258
Italie wordt nieuw Turkije qua munt als ze er uit stappen.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:10:47 #15
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_179438270
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:06 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Die schulden zijn niet in Lires aangegaan. Maar in DMarken enzo. Dus er valt aan die schulden niets te devalueren.
Er zijn geen Duitse Marken meer. En ook geen Lires. Alleen maar Euro's. En ook alleen maar Euro's. wat ik wil zeggen is dat er geen mogelijkheid is als land je munt te devalueren om problemen op te lossen.
pi_179438281
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:10 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Er zijn geen Duitse Marken meer. En ook geen Lires. Alleen maar Euro's. En ook alleen maar Euro's. wat ik wil zeggen is dat er geen mogelijkheid is als land je munt te devalueren om problemen op te lossen.
Buitenlandse schulden worden niet minder als je je munt devalueert.
Wel worden de pensioenen minder waard, het spaargeld verdampt. En een hypotheek kun je vaarwel zeggen.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:18:47 #17
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438300
Italie is een heel groot probleem, en op het moment dat je kaal bent, of hem niet meer omhoog kunt krijgen is Italië nog steeds een probleem. Dit is de verhouding toen-nu-morgen en ook overmorgen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:22:36 #18
408813 crew  trein2000
pi_179438311
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:20 schreef remlof het volgende:

[..]

De EU draait niet om geld alleen, het is niet eens de hoofdzaak. Dat schijn jij maar niet te willen snappen.
Tuurlijk draait de EU om geld. Het is immers een economisch blok. Dat eurofielen zoals jij dat graag anders zouden zien is een ander verhaal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 28 mei 2018 @ 01:22:58 #19
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_179438314
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:13 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Buitenlandse schulden worden niet minder als je je munt devalueert.
Wel worden de pensioenen minder waard, het spaargeld verdampt. En een hypotheek kun je vaarwel zeggen.
Jawel, schuldpapieren worden uitgegeven in de valuta van het betreffende land, daar hoort ook de rente bij. Meer risico is meer rente. Je koopt een schuldpapier doorgaans in de valuta van het land waar je de schuld van financiert.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:23:03 #20
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438315
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:20 schreef remlof het volgende:

[..]

De EU draait niet om geld alleen, het is niet eens de hoofdzaak. Dat schijn jij maar niet te willen snappen.
Dan snap je waarschijnlijk ook niet dat bij een zekere vorm van solidariteit er toch harde grenzen gelden. Veel succes met het organiseren van een mandaat. De mijne krijg je niet.
pi_179438336
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:25 schreef remlof het volgende:

[..]

De EU is veel meer dan een economisch blok, het is de garantie voor onze veiligheid.

Maar goed je gaat al schelden dus ik zal je aanwezigheid verder als overbodig beschouwen.
Ah het dogma komt ook weer om de hoek kijken. In de 21ste eeuw is dit gewoon gelul.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:27:54 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438342
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Gelukkig is 50%+1 genoeg voor een mandaat, daar doen alle gekkies in Europa die er geen hol van snappen niets aan af.
Wat de andere 49,9% vindt interesseert je dus geen hol. Onze antifascist :') "alle gekkies die er geen hol van snappen" Meneer heeft de wijsheid in pacht hoor.

Ben je ook zo streng voor je clubje als het 50%-1 is? Of moeten die gekkies dan hun waffel houden (ik weet het antwoord al)
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 28 mei 2018 @ 01:28:48 #24
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_179438345
Wat wij nu als de EU kennen is ooit opgericht als samenwerkingsverband om voornamelijk Frankrijk en Duitsland uit elkaar te houden, aangezien die elkaar nogal graag in de poepert wilden pakken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_179438346
Overigens, hij heeft meerdere Lega-kandidaten voor die ministerspost voorgesteld. Als ze daarmee akkoord gaan, is de kous af.

Ik denk dus dat ze mss helemaal niet zo graag willen regeren.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:29:50 #26
408813 crew  trein2000
pi_179438350
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:25 schreef remlof het volgende:

[..]

De EU is veel meer dan een economisch blok, het is de garantie voor onze veiligheid.

Maar goed je gaat al schelden dus ik zal je aanwezigheid verder als overbodig beschouwen.
Schelden? Het enige woord wat je mogelijk als scheldwoord zou kunnen opvatten is eurofiel. Maar dat was puur als “soortaanduiding” bedoeld en niet als scheldwoord. Als dat wel zo is overgekomen, mijn excuus.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 28 mei 2018 @ 01:30:34 #27
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438354
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:26 schreef remlof het volgende:

[..]

Gelukkig is 50%+1 genoeg voor een mandaat, daar doen alle gekkies in Europa die er geen hol van snappen niets aan af.
Daarom brokkelt alles (zonder reden af) in Oost,Zuid alsook Midden-Europa. Volg je het nieuws nog wel ?
pi_179438357
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Schelden? Het enige woord wat je mogelijk als scheldwoord zou kunnen opvatten is eurofiel. Maar dat was puur als “soortaanduiding” bedoeld en niet als scheldwoord. Als dat wel zo is overgekomen, mijn excuus.
Hij noemt zelf iedereen te pas en te onpas gekkies en erger. Die vent ziet de balk in z'n eigen ogen toch nooit.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:31:01 #29
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_179438358
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:28 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat wij nu als de EU kennen is ooit opgericht als samenwerkingsverband om voornamelijk Frankrijk en Duitsland uit elkaar te houden, aangezien die elkaar nogal graag in de poepert wilden pakken.
Terechte klacht!
Dat was toen inderdaad de eerste zorg.
pi_179438360
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:22 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Jawel, schuldpapieren worden uitgegeven in de valuta van het betreffende land, daar hoort ook de rente bij. Meer risico is meer rente. Je koopt een schuldpapier doorgaans in de valuta van het land waar je de schuld van financiert.
Okay. Weer wat geleerd. :)
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:32:08 #31
408813 crew  trein2000
pi_179438366
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:28 schreef Black_Baron het volgende:
Overigens, hij heeft meerdere Lega-kandidaten voor die ministerspost voorgesteld. Als ze daarmee akkoord gaan, is de kous af.

Ik denk dus dat ze mss helemaal niet zo graag willen regeren.
Nee, ik snap de lega wel. Als jou kandidaat wordt afgewezen dan ben je klaar. Volkomen logisch.

Wat zou er gebeuren als Rutte een D’66 minister weigert omdat hij denkt dat de markt daar niet goed op reageert? Dan is het einde Rutte-3.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_179438367
quote:
10s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Hiermee geef je dus precies aan het totaal niet te snappen.

De EU zorgt voor de basis van die veiligheid, de voorwaarden ervoor. De NAVO is er alleen maar om die gewapenderhand te verdedigen als dat nodig is.
Vertel jij eens hoe Europa eruit zou zien nu, als het 20 jaar geleden geklapt had. Ben daar oprecht wel benieuwd naar.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:32:51 #33
408813 crew  trein2000
pi_179438370
quote:
10s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Hiermee geef je dus precies aan het totaal niet te snappen.

De EU zorgt voor de basis van die veiligheid, de voorwaarden ervoor. De NAVO is er alleen maar om die gewapenderhand te verdedigen als dat nodig is.
Nee, dat wil de EU graag. Maar dat kunnen ze niet. Zie Iran deal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_179438382
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee, ik snap de lega wel. Als jou kandidaat wordt afgewezen dan ben je klaar. Volkomen logisch.

Wat zou er gebeuren als Rutte een D’66 minister weigert omdat hij denkt dat de markt daar niet goed op reageert? Dan is het einde Rutte-3.
Waarbij hij tevens een andere Lega-minister voorstelde. Wetende dat hij die macht heeft.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:34:56 #35
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438385
quote:
10s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Hiermee geef je dus precies aan het totaal niet te snappen.

De EU zorgt voor de basis van die veiligheid, de voorwaarden ervoor. De NAVO is er alleen maar om die gewapenderhand te verdedigen als dat nodig is.
Onzin, de NAVO is altijd al pionier geweest voordat de EU zijn intrede deed. Wat je nu doet is regelrechte geschiedenisvervalsing.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 28 mei 2018 @ 01:36:26 #36
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_179438390
quote:
10s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Hiermee geef je dus precies aan het totaal niet te snappen.

De EU zorgt voor de basis van die veiligheid, de voorwaarden ervoor. De NAVO is er alleen maar om die gewapenderhand te verdedigen als dat nodig is.
Interne veiligheid, wel degelijk. De EU begeeft zich ook op supranationaal niveau en daar vind ik het toch allemaal wat minder overtuigend. Zie ook het optreden in Oekraïne van bv Verhofstadt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:36:36 #37
408813 crew  trein2000
pi_179438391
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:33 schreef remlof het volgende:

[..]

De EU heeft een behoorlijk grote rol in de Iran-deal. De NAVO totaal geen.
Die deal die nu onderuit gaat ondanks dat de EU hem overeind wil houden? Ze hebben totaal geen capaciteit om daad bij woord te voegen. Dat maakt ze een zwakke speler op het wereldtoneel.
Maar dat is ook logisch gezien de aard van de EU.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:38:25 #38
408813 crew  trein2000
pi_179438399
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:34 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Waarbij hij tevens een andere Lega-minister voorstelde. Wetende dat hij die macht heeft.
Maakt geen zak uit, hij heeft die macht misschien op papier maar het was/is goed gebruik dat de president uiteindelijk niet vetode. Nu doe hij dat wel, dan ben je toch klaar. Dan is het vertrouwen en de wil weg.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 28 mei 2018 @ 01:38:53 #39
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_179438401
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:37 schreef remlof het volgende:

[..]

De NAVO pionier? In wat? Alleen in afschrikking. De Europese samenwerking legt de basis voor onze vrijheid en voorspoed, en de NAVO is alleen maar een middel om die te beschermen.

Eentje die z'n langste tijd ook wel gehad heeft gezien de groeiende kloof tussen Europa en Amerika.
Wat onder andere komt omdat de VS, samen met een handjevol andere staten, zich aan de gestelde norm van het budget houden en de rest dat niet doet.

Dat de VS daar stampij over maken vind ik ergens wel terecht.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:39:25 #40
408813 crew  trein2000
pi_179438404
quote:
2s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Interne veiligheid, wel degelijk. De EU begeeft zich ook op supranationaal niveau en daar vind ik het toch allemaal wat minder overtuigend. Zie ook het optreden in Oekraïne van bv Verhofstadt.
Intern zeker, maar de EU doet verwoede pogingen om ook buiten haar grenzen aan invloed te winnne. En dat gaat nooit lukken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 28 mei 2018 @ 01:40:18 #41
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_179438409
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Intern zeker, maar de EU doet verwoede pogingen om ook buiten haar grenzen aan invloed te winnne. En dat gaat nooit lukken.
Dat zei ik ook al, het optreden in Oekraïne was ronduit knullig, bijvoorbeeld. Al ben ik wel van mening dat de EU daar zeker invloed kan winnen. Zoals Remlof ook zegt, het EU blok is een enorme afzetmarkt, iets wat zeker een hefboom kan zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:41:11 #42
408813 crew  trein2000
pi_179438414
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:38 schreef remlof het volgende:

[..]

De EU heeft heel veel macht om de daad bij het woord te voegen, namelijk de grootste en rijkste consumentenmarkt van de wereld.
De EU is het nooit met elkaar eens, er zijn zoveel verschillende belangen en vermenging van belangen. Dat de EU altijd lamgeslagen is. Snel reageren is er ook niet bij want eerst moet er unanimiteit zijn.

De EU is dus een tandeloze tijger op het wereld toneel. Wat er nu met die Iran deal gebeurd is tekenend. Net als de verlening van de sancties tegen Rusland.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 28 mei 2018 @ 01:41:14 #43
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_179438415
Links of rechtsom, als de pleuris uitbreekt dan vertrouw ik wel op de NAVO en de VS, niet op de navelstaarders van de EU.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:42:15 #44
408813 crew  trein2000
pi_179438417
quote:
10s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:39 schreef remlof het volgende:

[..]

Dus niet. Deze president blijft gewoon zitten.
Goh, ik had het over de wil en vertrouwen van lega/5s om nog te regeren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_179438423
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maakt geen zak uit, hij heeft die macht misschien op papier maar het was/is goed gebruik dat de president uiteindelijk niet vetode. Nu doe hij dat wel, dan ben je toch klaar. Dan is het vertrouwen en de wil weg.
Er zijn wel vaker ministers weg-gevetood.

Kennelijk willen ze niet regeren. Kinderachtig.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 28 mei 2018 @ 01:47:22 #46
408813 crew  trein2000
pi_179438429
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:44 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Er zijn wel vaker ministers weg-gevetood.

Kennelijk willen ze niet regeren. Kinderachtig.
Ik begrijp juist dat er niet eerder is gevetoed. Maar dan nog, als een kandidaat wordt weg gevetoed op dubieuze gronden neem je toch stelling. Dan ga je toch niet zeggen,ja is goed. Jij bent de grote winnaar van de verkiezingen en dus in de positie om een regering te vormen. Niet de president. Kijk als het nou ging om een goede reden, corruptie bijvoorbeeld dan snap je het nog.

Maar dit neigt naar partijpolitiek en daarop is een ferm antwoord gepast.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_179438430
Meesterzet van Salvini dus.
Nieuwe vekiezingen. Lega staat al flink op groei. Hebben ze M5S niet meer nodig.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:49:03 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438433
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:38 schreef remlof het volgende:

[..]

De EU heeft heel veel macht om de daad bij het woord te voegen, namelijk de grootste en rijkste consumentenmarkt van de wereld.
Veel succes als datzelfde bedrijf ook zaken doet in de USA. Dat is een regelrechte death wish.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:51:07 #49
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438441
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:47 schreef Black_Baron het volgende:
Meesterzet van Salvini dus.
Nieuwe vekiezingen. Lega staat al flink op groei. Hebben ze M5S niet meer nodig.
Wat ik al eerder zei, het Anti-EU-sentiment zal alleen maar toenemen. Maar over pak en beet 7 uur gaat de beurs open, gaan we weer lachen.
  maandag 28 mei 2018 @ 01:54:36 #50
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438447
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 01:37 schreef remlof het volgende:

[..]

De NAVO pionier? In wat? Alleen in afschrikking. De Europese samenwerking legt de basis voor onze vrijheid en voorspoed, en de NAVO is alleen maar een middel om die te beschermen.

Eentje die z'n langste tijd ook wel gehad heeft gezien de groeiende kloof tussen Europa en Amerika.
Denk dat de kloof tussen de EU en Turkije iets groter is. Dat landje was zelfs voor de NAVO een spreekwoordelijke brug te ver. Voor de rest heeft Trump gelijk dat iedereen +/- 2 % BNP in defensie moet stoppen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')